Какие имигранты вам больше нравятся?

[Канарейка]

GREK

Раз уж про татаро-монгол вспомнили. Думаешь в тебе их кровь не течет? Астрахань испокон веков была ссыльным городом, здесь кровь разных национальностей смешивалась, смешивается и будет смешиваться. И не надо всех под одну гребенку "чурки", при рассмотрении родового древа можете тоже попасть под такое глобальное определение.

Работают те кто хотят, и как могут. Пока объявления о вакансиях на черный труд висят будут и Эмигранты.

[GREK]

Dyno

ты внимательней мой пост прочитай. Я сказал, что с виду они не алкаши, долвольно ухожанные. Просто бомжы. В том то и дело, что нелегалы таджики работают за копейки и забирают эту работу у русского люда. Хотя даже если они здесь за 3-4к работают, то даже теже бомжы могли на стройке работать ибо там кувалдой махать много ума не надо.

Те кто колится и бухает, тех в анус. Я про них и не писал ничо, если ты не заметил.

 

Канарейка

Раз уж про татаро-монгол вспомнили. Думаешь в тебе их кровь не течет? Астрахань испокон веков была ссыльным городом, здесь кровь разных национальностей смешивалась, смешивается и будет смешиваться. И не надо всех под одну гребенку "чурки", при рассмотрении родового древа можете тоже попасть под такое глобальное определение.

Работают те кто хотят, и как могут. Пока объявления о вакансиях на черный труд висят будут и Эмигранты.

Кто тебе сказал, что я или мои предки родились в астрахани? ТЕм более, даже если тысяча триста каком-то году у меня и был предок монгол, то во мне его крови точно нет.

У меня двоюродная сестра составляла гениологическое древо. Там окромя русских и не было никого. Даже какие-то графы были, приближенные к царю.

 

СОгласен, работаю кто хочет. Но у тех же бомжей нет возмолжности пойти работать, потому что он бомж. Хотя щас нужны люди с ПТУшным образованием. Чего стоит того же бомжа обучить за полгода, дать ему комнату в общагеи послать на завод работать. БУдет он бухать - пинок под зад, нет - флаг в руки. Кстати во многих регионах так и делают

[Канарейка]

GREK

Под татаро-монгольским игом находилась не только Астрахань. Ну, это не важно. Обучение любого человека в течение полугода это большие трудозатраты (время, простои связанные с обучением, само обучение-это все деньги, соблюдение норм безопасности на производстве- тоже деньги). С обучающимися всегда договор заключается (в нормальных организациях), который работодателя обязывает держать человека на рабочем месте пока он все затраты связанные с его обучением не погасит. Пить будет, может аварию сделать, а отвечать за него, за производство, за других работников будет работодатель и не штрафом, а административным или уголовным наказанием. Трудинспекция с прокуратурой сейчас в Астрахани рейды делают по предприятиям такие, что после них плакать хочется, некоторые требования просто не реальные. А пинок под зад не всегда можно дать, сейчас все умные стали, чуть, что сразу жаловаться идут. Пример: Хочешь уволить за отгулы отправь три телеграммы, если телеграммы подписал не сам прогульщик, а его родственник, то ни какой суд в России не признает увольнение правомочным. А если он без жилья, ищи его по России.

А на счет рабочих мест вопрос к Жилкин, он недавно по TV, байки рассказывал, что за 7-8 тыс. не может людей в село привлечь, для занятия с/х.

Да и общаг у нас свободных в городе нет! Даже те, которые есть находятся не в самом лучшем состоянии.

[Avtograf2]

GREK

БУдет он бухать - пинок под зад

Вопрос что делать с этими. Сам имел возможность работать с подобными. Притом главная проблема были не бухарики (грузчиком работал), а перекурщики, поработает чуток и всё курить, а ты за этих козлов работай. Проще их выгнать, а не заниматься воспитание. То что таджики и узбеки лучше работают на низкоквалифицированном труде факт, сами пользовались ихними услугами, соотношение цена, качество, скорость отличные. Но куда девать наш пролетариат?

Может лучше кастовое общество организовать? Коренные - управление и высокие технологии. Недавно приехал? Лапату в руки, о большем и не мечтай. Для Европы дикость может, но она нами всегда не довольна.

[Канарейка]

Avtograf2

Тогда встанет вопрос, как воспитать "коренных" до уровня управленцев и служащих и вывести их на более высокий уровень конкуренции в кадровом вопросе?

[Онотолег]

Volgar

Ветхий завет это только еврейское писание?

вообще то там ещё про фараонов написано....неужели это про ВАС?

Dyno

убили маленькую ни в чем не виноватую девочку, интересно за что??

а, то что маленькая, ни в чём не повинная туркменка или таджичка (хрен их разберёт) семье помогала торгуя наркотиками, и что эти наркотики покупали наши с Вами земляки....это не при делах???? НИ ФИГИ СЕБЕ НЕПОВИННАЯ ДЕВОЧКА!!!

Просто тут собрались одни нацисты и давят массой и своим грязным языком. Невоспитанная шпана...

а Вы у нас белыи и пушистый, и чурке место в автобусе уступаете?...а то вдруг подумают , что вы рознь межнациональную разжигаете....

GREK

Но один вопрос меня вообще убил:"Уто нарисовал квадрат малевича?". Факт, но не ответили.

Придурков хватает везде! А не пробовали задать эти вопросы торговцу на рынке? Интересно, как он бы ответил? Среди скинов, кстати есть очень умные люди, но с ними почему то не хотят говорить, вспомните сюжет по ТВ, когда один из губернаторов пригласил на встречу представителей молодёжи, и среди них оказались нац-социалисты.....как это всё раздули по ТВ!!!! ВАУ!!!! Пропаганда фашизма и т.д......а эти ребята наверняка сумели бы ответить про Малевича и его квадрат!!!!

[стрела]

простите я просто не знаю куда это выложить

 

http://podcast.li.ru/podcast/?id=1290

[Avtograf2]

Канарейка

Не это имел в виду. Кто имеет право работать управленцем и т. д. - ведущие позиции и возможность влиять на экономику и политику сохраняют только коренные национальности и люди родившиеся в нашей стране и сдавшие необходимый образовательный минимум. Приезжие, особенно из таких могущественных держав как Китай, воизбежания Косовского варианта, в правах однозначно ограничены.

А со своими леньтяями боротся старыми проверенными способами. Тунеядец? Налогов не платишь? Нарушаешь закон, сначала предупреждение, потом трудоустройство в принудительном порядке. Жёстко? Да. Но с какой стати мы должны платить государству и муниципалитету за себя и за того бездельника. Безработным ты можешь быть только определённое время, но сидеть годами на пособие, это уже изврат.

[Канарейка]

Канарейка

потом трудоустройство в принудительном порядке. Жёстко?

Avtograf2, действительно ли Вы думаете, что "тунеядец" качественно будет работать и не запорет работу других. Я в это не верю. Думаю, Вы сами прекрасно понимаете, что в свободном обществе ни один работодатель не станет нанимать подобных личностей в свою команду. Компании, заботящиеся о своей прибыли, тщательно отбирают себе персонал.

Приезжие, особенно из таких могущественных держав как Китай, воизбежания Косовского варианта, в правах однозначно ограничены.

А это верно будет только на начальном этапе (если им не давать гражданство, а только визу на работу), а потом у эмигрантов родятся дети (если в пределах РФ), которые станут полноправными гражданами РФ. В противном случае, конституционный права пойдут прахом.

[Avtograf2]

Канарейка

Да это так, мне они например даром не нужны, я лучше своим больше за сверх урочные заплачу. Речь идёт о принудительном труде для совсем уж бестолковых и ленивых, кто по хорошему не понимает. Общество должно для себя решить, есть граждане не вписывающиеся в нормальную жизнь и что сними делать. Не делать ничего нельзя, согласись, в лучшем случае это будут попрошайки и ходячая инфекция, а скорее всего преступники. Вариант номер один, как делают во многих странах мира - платят пособие. Вопрос как подобная армия тунеядцев влияет на общество? Второй вариант - принудительные государственные работы. У нас в России предпочитали второй вариант.

А это верно будет только на начальном этапе (если им не давать гражданство, а только визу на работу), а потом у эмигрантов родятся дети (если в пределах РФ), которые станут полноправными гражданами РФ. В противном случае, конституционный права пойдут прахом.

Только после соответствующего экзамена. Посмотри на наших прибалтийских "друзей", языковой барьер оказался хорошей защитой от нежелательных граждан. Европа ворчит и не чего, что ж нам валенкам стеснятся. А экзамен по языку и литературе может быть не единственный. Сколькие смогут его пройти? А те кто прошёл, по неволе уже столько в себя русской культуры впитают, что многие за собственные традиции по любому уже так крепко держаться не будут. Да и нам такие граждане показавшие не дюженные интелектуальные способности не помешают. Плюс дополнительное финансирование для нашей педагогике. Не за счёт государства их учить же.

Конституция в 20 веке у нас менялась несколько раз, пора в 21 уже немного подкоректировать.

[Volgar]

вообще то там ещё про фараонов написано....неужели это про ВАС?

Кто накурился?

[GREK]

Канарейка

Под татаро-монгольским игом находилась не только Астрахань.

нет во мне их крови :)

 

Обучение любого человека в течение полугода это большие трудозатраты

а ты знаешь, что многие компании берут людей и переучивают их.

 

С обучающимися всегда договор заключается (в нормальных организациях), который работодателя обязывает держать человека на рабочем месте пока он все затраты связанные с его обучением не погасит. Пить будет, может аварию сделать, а отвечать за него, за производство, за других работников будет работодатель и не штрафом, а административным или уголовным наказанием.

и вообще, ты думаешь на Газпроме люди работают не пьющие и не курящие? Малейшая провинность - пинок подзад без выходного пособия. Многое зависит и от организации предприятия.

 

Вопрос что делать с этими. Сам имел возможность работать с подобными. Притом главная проблема были не бухарики (грузчиком работал), а перекурщики, поработает чуток и всё курить, а ты за этих козлов работай.

меньше работаешь - меньше з/п. В чём проблема то? Эти не работают, а курят - возьми других.

[Avtograf2]

меньше работаешь - меньше з/п. В чём проблема то? Эти не работают, а курят - возьми других.

Вот втом и вопрос что делать с теми кто везде дурака валяет, тунеядцами-алкаголиками и другими лицами неопределённого рода занятий. Пособия им платить или посылать лесозаготовками под конвоем заниматься.

[GREK]

ROCK

Придурков хватает везде! А не пробовали задать эти вопросы торговцу на рынке? Интересно, как он бы ответил? Среди скинов, кстати есть очень умные люди, но с ними почему то не хотят говорить, вспомните сюжет по ТВ

да там именно таких показывали, которые кричат Росиия для русских, но даже не знают своей истории и литературы. Среди скинов умные - это те кто ими управляет, а не рядовые бойцы.

 

а, то что маленькая, ни в чём не повинная туркменка или таджичка (хрен их разберёт) семье помогала торгуя наркотиками, и что эти наркотики покупали наши с Вами земляки....это не при делах???? НИ ФИГИ СЕБЕ НЕПОВИННАЯ ДЕВОЧКА!!!

ты там расследования вёл???

Вспомни генерала Буданова, который убил чеченскую снайпершу, хотя там весь блудень говорил, что она не снайперша, а мирный житель.

 

Канарейка

Avtograf2, действительно ли Вы думаете, что "тунеядец" качественно будет работать и не запорет работу других. Я в это не верю. Думаю, Вы сами прекрасно понимаете, что в свободном обществе ни один работодатель не станет нанимать подобных личностей в свою команду. Компании, заботящиеся о своей прибыли, тщательно отбирают себе персонал.

ещё раз для тебя! Во-первых, никто никого тормозить не будет, во-вторых, компании разные бывают. С большим или малым бюджетом.

А это верно будет только на начальном этапе (если им не давать гражданство, а только визу на работу), а потом у эмигрантов родятся дети (если в пределах РФ), которые станут полноправными гражданами РФ. В противном случае, конституционный права пойдут прахом

 

Китай - это совсем другое, это ссср 50-70 годов. Причом русские женщины,живущие в тех краях, предпочитают выходить замуж за китайцев, потому что они не бухают, трудолюбивые.

 

 

Добавлено ([mergetime]1144953541[/mergetime]):

Avtograf2

Avtograf2

Вот втом и вопрос что делать с теми кто везде дурака валяет, тунеядцами-алкаголиками и другими лицами неопределённого рода занятий. Пособия им платить или посылать лесозаготовками под конвоем заниматься.

в магадан, леса валить под надзором)

[Avtograf2]

GREK

Цели ясны, задачи определены, за работу товарищи

[Sulphur\'s friend]

GREK

...ты думаешь на Газпроме люди работают не пьющие и не курящие?

Абсолютно согласен. Работают и пьющие, и курящие, и борются с такими жестко. И правильно делают

Кстати, в Астраханьгазпроме работает очень много людей, приехавших в 80-е годы из Чечни, из Средней Азии. Во время пуска завода не хватало квалифицированных специалистов. Вот так и пригодились иммигранты в Астраханской области.

[Avtograf2]

Sulphur's friend

Это не иммигранты, это беженцы при том из регионов самого СССР.

[Sulphur\'s friend]

Avtograf2

Да. Пожалуй, я спутал понятия "беженец" и "иммигрант". Но, всё равно, среди них есть и очень умные, высококвалифированные специалисты в газовой отрасли. Это к обсуждению об уровне интеллекта представителей национальностей, иммигрирующих в РФ

[Avtograf2]

Sulphur's friend

Деле не в интеллекте и даже не в образовании, буть они хоть трижды умные. Дело насколько они лояльны к нашим законам и культуре. Насколько они хотят влится в наше общество, а не переделать его на свой лад.

[Канарейка]

Канарейка

а ты знаешь, что многие компании берут людей и переучивают их.

256963[/snapback]

Знаю. 2 года подготовкой кадров занималась. Вывод: Из 20 человек в компании остается работать 9-10. Обидно другое, заказываешь группу в учебном заведении по узкой специальности, они набирают блатных, протаскивают их через 3 года обучения и с бантиком и голубой каемочкой предоставляют нам. Проконтролировать успеваемость практически невозможно, т.к. учебные заведения всю информацию прикрывают. Единственный выход срезы знаний, прием устных экзаменов контролировать, но там тоже свои заморочки. В течении первого года половина группы увольняем за нарушение трудовой дисциплины. Затем два года деньги выбиваем, через суд (обучение одного человека обходилось нам около 65-70 т. р.). Суд, как правило, оговаривает еще один год на погашения долга. Как ты думаешь, стоит овчинка выделки? Мы вот плюнули на эту неблагодарную работу. И обучаем, только своих сотрудников, проверенных временем.

[Канарейка]

Канарейка

ещё раз для тебя! Во-первых, никто никого тормозить не будет, во-вторых, компании разные бывают. С большим или малым бюджетом.

Я про малые компании вообще речи не виду, я говорю о кампаниях со штатом 1500-1700 человек. Человеческий фактор (по крайней мере, в нашей компании) играет очень большую роль. Один балбес может испортить оборудование на миллионы рублей. А тупоголовый балбес может просто придти в плохом настроении и начать все громить вокруг (такие случаи тоже не редки и причем их процент с каждым годом все больше). И обучение этого балбеса, первоначальное обходится нам как я сказала уже выше 70т. р., ежегодно 2-3 т.р., раз в пять лет 28-30 т.р. Бюджет по обучению огромный. Пинок под зад этому балбесу, обходится тоже дорого (это командировки юристов, суды, освидетельствования, анализы, следствия). Они ведь по доброй воле с возвратом всех денег уходить не хотят!!! Имхо только один выход, раздувать штат службой безопасности и психологами, только тогда эти безработные все равно не пройдут отбора это 100%. И как были безработными так и останутся.

[Канарейка]

Китай - это совсем другое, это ссср 50-70 годов. Причом русские женщины,живущие в тех краях, предпочитают выходить замуж за китайцев, потому что они не бухают, трудолюбивые.

А Китай, то тут при чем? Именно по этой причине, я отдаю предпочтение эмигрантам из восточных стран.

[Geen]

Может кто нибудь обьяснить, почему русских девченок тынет к этим черножопым ?

Видя картину когда русская девченка идет в обнимку с черножопым в голове одни мысли - проститутка.

[3XpL01†]

Geen

В голове одни мысли - проститутка

А оно так и есть. Пройдитесь по центру и увидете табуны расфуфыренных шалав, которые только и ждут кто бы их "прокатил".

[Volgar]

Может кто нибудь обьяснить, почему русских девченок тынет к этим черножопым ?

Воспринимайте таких девушек как отбросы.

Это естественный отбор: если у неё нет достоинства, то нах она нужна тебе?