Владимир Ильич Ленин

[Iron Monkey]

цитата -

При этом я против любых ПЕРЕименований созданного с 1917 по 1991 гг. Если улица, город построены в советские времена, с какой стати их переименовывать?

http://www.medinskiy.ru/kommentarij-po-pov...netochnyx-citat

На кой он тогда пытается переименовать метро Войковскую и Войковские проезды, если названия им даны в советское время?

По его словам, «имена палачей и убийц» должны уйти с карты Москвы. В числе последних Министр назвал участвовавшего в убийстве царской семьи Войкова (в Москве пять улиц его имени, а также станция метро «Войковская»).

http://www.medinskiy.ru/na-otkrytii-vystav...v-svyatoj-zemle

Дорвался крестом ушибленный до власти

[ZAYD]

Труп сжечь памятники снести. Рок ну ты чего то конечно загнил про аборты и алкоголизм...

солидарен

[vbifyz.d]

Тем более учебники истории это такая вешь ... При Брежневе в них одно писали, при Ельцине другое, при Путине третье .....

История, - продажная девка любой власти.

[dvi58]

Если ROCC врач то ему ему лучше пройти переквалификацию на ПАТАЛОГАНАТОМА

Там он отыграется на коммунистах

Ну а если серьезно то конечно не тело Ленина хотят закопать а остатки Советской власти

Это хотел ельцин это хочет путин и мединские ...

Потерпите еще лет 10 -15 Вымрет старое поколение подрастет новое продвинтое

А сейчас лучше поднять другую волну -перетащить саркофаг скажем в Китай к Мао Дзе Дуну ну или в Северную Корею к Ким Чен Иру

Подумай Rocc над такой альтернативой Зачем обижать старое поколение

[Europe]

Лучше продать Америке, а потом объявить им войну за надругательство, они ведь там шоу сделают обязательно, вечерний Ленин ).

[карбофос]

- существование объекта приносит вред или пользу?

- скорее пользу, чем вред.

- уничтожить!

Логика ужасть. Допустим умер автор сих строк, а ведь из него таксидермисты могут сделать отличнейшую вешалку для шляп. Пользу приносит? А как же.

[попан]

Ну ни к чему переверать факты, тем более исторические. Рабочие в 1905 году (замечу во время войны с Японией) очень не плохо отстреливались и получали: на заводах у станков - 7 руб, на баррикадах - 70 руб в день. Кто выплачивал такие бешенные по тем временам деньги рабочим на баррикадах это отдельная история, но англичане также расстеривали во время войны рабочих-бунтарей и ни кто не называл правящие династии "кровавыми". А прозвище "кровавый" Николай II получил от западных либералов, т.к. русскому богобоязненному и богом избранному народу и в голову ни могло прийти назвать плохим словом помазанника Божьего.

Уж не знаю откуда такие сказки взялись. Но после падения советской власти, таких сказок было не мало. Уж бред про 70 рублей в день это уже слишком. Легче было купить русского царя за эти деньги(хотя он нефига не русский) или этих денег бы хватило на десяток дворцовых переворотов

 

На кой он тогда пытается переименовать метро Войковскую и Войковские проезды, если названия им даны в советское время?

Кстати да. Господин Мединский просто заврался, даже на своем же сайте. Я вот его слушал несколько раз, то он придуривается сталинистом, то православнутым на голову. По-моему он просто болен

[Дед Митяй]

Вот тоже довольно людоедское, Ленин пишет 19 марта 1922 года:

Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать ...Ленин

Некорректно анализировать дела минувших дней через призму времени сегодняшнего.

 

Обратите внимание на слова "реакционный", "черносотенские". В Шуе случилось антигосударственное восстание, под предводительством реакционной буржуазии и попов, а не лояльных к власти милых парней с крестами и вилами. Во время этого восстания были убиты военнослужащие Красной Армии. Устраивая красный террор в Шуе, Ленин убил двух зайцев сразу. Показал пример остальным "оппозиционерам" и физически избавился от классового врага, который мог в дальнейшем возобновить попытки восстаний и переворотов.

 

Методы конечно более жестокие, чем те, которыми сейчас разговляется Путин, но и времена и цели (объект борьбы) совершенно разные.

[Онотолег]

На кой он тогда пытается переименовать метро Войковскую и Войковские проезды, если названия им даны в советское время?

читай про Войкова в соседней теме.

[Guber30]

Методы конечно более жестокие, чем те, которыми сейчас разговляется Путин

 

Так только "разговляется" !

У батьки белорусского опыт перенимает.

[VSomati]

Я против любых действий, которые могут вызвать раскол или бузу в Обществе, если без этих действий можно обойтись. Трупы не опасны - опасны живые коррупционеры.

+1 золотые слова. И не бандитам, пришедшим к власти решать дальнейшую судьбу тела Владимира Ильича Ленина, а простым людям. Имхо, это дело надо ставить на голосование безо всяких фальсификаций.

 

Лучше всё оставить как есть - но на гроб надеть закрытую крышку (типа как гроб Наполеона). И заняться настоящими проблемами.

Вот именно. Только тут этим горлопанам бесполезно доказывать. Они не видят настоящих проблем в стране. Им мозги так промыли, что они теперь кадаются на что-то более мелкое и несущественное.

 

Похоронить, но не по тем причинам, к-рые Вы указали(многие весьма безосновательно), а потому, что держать труп лидера как экспонат музея весьма дико...

А кто сказал, что это просто экспонат? Это символ целой эпохи и многих поколений.

[Внедорожник]

что ж вам везде бесы то мерещатся?

обычно всюду видят бесов в результате злоупотребления спиртосодержащими жидуостями

А правление Николая Второго навсегда войдёт в историю благодаря Цусиме (редкий случай уничтожения флота в открытом море, а не в бухте или порту), сдачей Порт-Артура (когда ещё русские сдавали крепость? Скорее погибали, но не сдавали крепость. Хотя - там Стессель командовал, русский генерал), поражению от Японии, и тем, что, приняв от отца Великую и устойчивую Россию он довёл её до двух революций, и отказался от своих обязанностей в разгар войны. Пожалуй, ему подошла бы кличка "Неудачник".

[卡巴斯基安全部队]

Им мозги так промыли, что они теперь кадаются на что-то более мелкое и несущественное.

Зря так думаешь, это они стараются промыть мозги мелким и несущественным, отвлекая от проблем.

[VSomati]

1. этот человек виновен в развале одного из сильнейших государств 20го века

Какого государства?

 

 

2. этот человек виновен в гибели десятков миллионов наших соотечественников от голода, разрухи и кровавого террора.

Число жертв голода 1921-22 гг. в Нижнем Поволжье - 5 миллионов, это последствия гражданской войны. Частично - это засуха и гибель 20% посевов. Голодало 27 млн человек.

 

Теперь:

 

С мая 1891 началась сильная засуха наперерыв с холодами, а летом — уже настоящая жара, на юге и юго-востоке сопровождавшаяся суховеями. В результате этого полный неурожай постиг губернии Воронежскую, Вятскую, Казанскую, Курскую, Нижегородскую, Оренбургскую, Орловскую, Саратовскую, Симбирскую, Тамбовскую, Тульскую и Уфимскую, а также Область войска Донского; кроме того, им были охвачены территории губерний Архангельской, Астраханской, Калужской, Олонецкой, Полтавской, Костромской, Тобольской, Харьковской, Херсонской и областей Акмолинской, Тургайской и Уральской [2, c. 102]. По масштабам это до сей поры был самый крупный неурожай.

 

Неурожай продолжился в 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую [2, c. 133]. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек.

 

http://www.apn.ru/publications/article21910.htm

 

В целом, можно довольно точно оценить смертность от голода в царской россии в цифру 3-5 процентов от общего числа крестьян ежегодно, и до 10 процентов — в «голодные годы». Иначе говоря — миллион-полтора каждый год, до пяти миллионов — в год голодный

 

http://oldadmiral.livejournal.com/14159.ht...868623#t1878607

 

Давайте вспомним о голодоморе в русской деревне в имперски времена с переодичностью в 10-13 лет. Этого мало? Страна в каждом случае теряла по 1-2 миллиона, если верить царской статистике

 

http://rusanalit.livejournal.com/670363.ht...42683#t13142683

 

 

3. этот человек виновен в том, что десятки миллионов наших соотечественников потеряли нравственные ориентиры.

?? То есть при Кровавом Николашке нравственные ориентиры были?

 

4. этот человек виновен в том что его последователи создали отрицательный образ нашей страны во всём мире

Видимо, "мочение в сортирах" ВВП привело к всемирной любви к России - в Англии, Германии, Польше. Не говоря о Грузии.

 

5. этот человек виновен в том что наша страна занимает первое место в мире по количеству алкоголиков и абортов.

Каким боком?

 

Этот человек не достоин лежать в столице нашей Родины, на главной площади нашей Родины и быть объектом поклонений лиц обделённых интеллектом.

Наверное, там достоин лежать кто-то другой? Назови его.

[卡巴斯基安全部队]

VSomati

Мне интересно, ты кому это доказываешь? Думаешь, они не знают, что пишут всякую хрень? Как думаешь, что легче написать чушь или доказать правду?

[Онотолег]

С мая 1891 началась сильная засуха наперерыв с холодами, а летом — уже настоящая жара, на юге и юго-востоке сопровождавшаяся суховеями.

никак Николай Кровавый напустил на свою страну засуху? Голодомор в 20е года был кстати спланирован тем, кого ты считаешь символом эпохи. Надеюсь экскурс в историю вести не надо?

при Кровавом Николашке нравственные ориентиры были?

Российская Империя всегда была сильна своими нравственными традициями которые и разрушили красная сволота и плоды этого разрушения устоев и веры мы пожинаем до сих пор.

в Англии, Германии, Польше. Не говоря о Грузии.

Самое смешное то, что ты привёл примеры стран (Англия и Польша) которые как минимум с 14-15 века являлись злейшими врагами Руси. Грузия? А кто сказал что в Грузии не любят Россию и русских? Мишико - это ещё не вся Грузия. Германия? Ты бредишь. Германия НИКОГДА не была врагом, враждовали лидеры и режимы. Страны - никогда.

 

так что весь твой пост - мимо цели

 

там достоин лежать кто-то другой? Назови его.

бред, тебе что, обязательно иметь на главной площади мумию вождя для поклонения?

[VSomati]

Ленина, я в принципе советский человек не уважаю. Это величайший убийца русских и русской земли.

Наверное для русских современное массовое переселение в Россию кавказа и китая, пресловутый русский закон, уничтожение производства, массовая безработица, демографический коллапс - манна небесная? Я правильно понял?

 

Он разрушил страну, мораль, разрешил советским женщинам совершать аборты

Разве человек не имеет право решать что ему делать?

Как можно сравнивать мораль СССР и современную "мораль" - порнуха и "Дом-2" по телевизору, оголтелая попса кругом, повальное пьянство молодежи, низкопробная культура или ее полное отсутствие, вещизм, дебилизм, голубизна, дешевое пойло и все такое прочее. На улицу выгляньте, уважаемый!

Если вы сейчас начнете доказывать, что в СССР распространялась низкопробная культура, порнуха, не сажали за мужеложество, то пардон, я лично вызову для вас санитаров со смирительной рубашкой впридачу.

 

Он в письмах дзержинскому писал резолюции о расстреле полутора милионов казаков, "как бешеных собак".

Правильно, казаки только изначально служили на границах страны для защиты ее от внешних врагов, потом уже они служили царскому правительству в качестве карателей.

 

Он злодей, а то что такие как он пришли к власти виновны те, кто столетиями запрещал в стране демократичские реформы. Также делал и Царь с реакционерам. Также делает и Путин и Ко

Тогда какие проблемы? Ленин мертвый, на него можно бочку катить, а Путин живой - кишка тонка на него вякнуть? Вот помрет, я посмотрю как стая стервятников будет грызть его мертвое тело. А так и будет.

[VSomati]

никак Николай Кровавый напустил на свою страну засуху? Голодомор в 20е года был кстати спланирован тем, кого ты считаешь символом эпохи. Надеюсь экскурс в историю вести не надо?

Еще раз - голодомор это последствия гражданской войны, это неизбежно. Плюс засуха.

 

Российская Империя всегда была сильна своими нравственными традициями которые и разрушили красная сволота и плоды этого разрушения устоев и веры мы пожинаем до сих пор.

Это громкие слова без доказательств. Как раз за мораль в СССР взялись крепко. В царской России публичные дома были? Да. Проституткам удостоверения выдавали? Да. Было ли это при Ленине-Сталине? Это впрочем детали.

 

так что весь твой пост - мимо цели

Твой тоже, пока он бездоказателен. То что покойник приводил примеры помощи молодой России такими державами, как США не в счет? А испортили отношения с США уже после ВОВ.

Германия разве при Ленине воевала с Россией? А кто положил конец этой войне?

[Онотолег]

Вот помрет, я посмотрю как стая стервятников будет грызть его мертвое тело.

думаю что ты до этого "светлого" момента не дотянешь

[VSomati]

помнится в парке где сейсас стоит замок графа Дракулы был памятник Ульянову, где он сейчас? Что то не помню демонстраций и куч протестующих астраханцев посыпающиг главу пеплом. Пора закрыть чёрную страницу истории страны окончательно и похоронить Ульянова.

Ага, понаставим памятники курмангазам, азербайджанским деятелям, чижикам-пыжикам и прочим. Я не говорю о статуях неизвестным героям на площади Ленина. Будем ставить и дальше. Петрушке вот тоже, который именно что уничтожал русскую культуру и русский быт и рядил людей в немецкие платья и парики и внедрял иностранные обычаи.

[Онотолег]

голодомор это последствия гражданской войны, это неизбежно. Плюс засуха.

ты бредишь, ленинский голодомор это последствие насильного изъятия у села ВСЕГО запаса зерна и продажа этого зерна за границу

Было ли это при Ленине-Сталине?

гы, проститутки и бордели были, вот только удостоверения им не выдавали, политика двойных стандартов знаешь ли

ермания разве при Ленине воевала с Россией? А кто положил конец этой войне?

было бы странно воевать с человеком чьё взошествие к власти они и спонсировали А расплатился с ними Ильтч знатно, про Брестский мир слышал? Нет? Погугли на досуге.

[VSomati]

думаю что ты до этого "светлого" момента не дотянешь

Думаешь или надеешься? Хотя, ты об этом не узнаешь - прогрессирующий ФГМ штука быстротечная. Ты слишком оголтел, братец и судишь обо всем довольно поверхностно - ты из тех, кто кричали "распни его" и "на костер ее", чтобы напиться крови, неважно чьей, не задумываясь. Ленин - продукт своей эпохи. Глупо судить Чингиз Хана и Македонского за создание империй, глупо судить Ивана Грозного за многочисленные казни. Просто так на голом месте революции не назревают, они - следствие неустройства большей части общества. Люди никогда не идут слепо и бездумно за своими кумирами, иначе надо будет признать в них просто бездумное стадо. А если они стадо, к чему тогда винить их кумира. Кумир тем и кумир, что он дает новую веру и ведет к определенной цели.

[argolis]

Ага, понаставим памятники курмангазам, азербайджанским деятелям, чижикам-пыжикам и прочим. Я не говорю о статуях неизвестным героям на площади Ленина. Будем ставить и дальше. Петрушке вот тоже, который именно что уничтожал русскую культуру и русский быт и рядил людей в немецкие платья и парики и внедрял иностранные обычаи.

Ну что перед всякими всрачами оправдываешся, денги кинут они и памятники поставят и улицы переименуют, а кинут побольше то и детишек свих переименуют был Иван стал ильхам, ээээээ не прёсто так неееее, ээээээ за дэнги.

А вообще вечер на этой ветке скорее всего закончится как вчера, посмотрим, что будет завтра.

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...t&p=2150275

[Geen]

+1 золотые слова. И не бандитам, пришедшим к власти решать дальнейшую судьбу тела Владимира Ильича Ленина, а простым людям. Имхо, это дело надо ставить на голосование

 

 

А вот голосования не нужно! Ибо утром дядька с бородой объявит, что 99,9% сознательных граждан страны проголосовали за вынос Ленина из мавзолея!

[sheep]

Сейчас современные технологии (голограмма) могут позволить воссоздать любой образ. Коммунисты сейчас считают себя православными гражданами. Надо бы тело предать земле. Ленин не хотел такой участи - в виде мумии на всеобщем обозрении, да еще и как источник дохода (полный кошмар), надо быть гуманнее. Надеюсь, что коммунисты, может быть, смогут понять и пожалеть своего вождя.