Авраам и Сара

[Господин]

Да, большую глупость ты сказал.

Если бы были доказательства, все бы поголовно были верующими.

 

Правда в том, что доказать наличие Бога невозможно,

так же и доказать отсутствие Бога невозможно.

 

Поэтому говорить: "Бог есть!" - некорректно.

 

Корректно говорить: "Я верю, что Бог есть" - вот это корректно и

правильно. Верю, ибо в недоказуемое можно только верить,

доказать его нельзя.

svins

То, что Бога нет, действительно доказать невозможно в силу того, что человеческий разум никода не сможет постичь всю бесконечность бытия. Но при этом существуют чисто теоретические выдвинутые и логически обоснованные различными учеными и философами аргументы, как раз доказывающие существование Бога. Кроме того, о существовании Бога, души, духов, сверхъестественных сил имеются также многочисленные свидетельства. Примером тому служат хотя бы русские святые и их многочисленные чудеса. И самое главное - любой человек может убедиться в Его существовании лично и для этого есть конкретный путь.

[svins]

Примером тому служат хотя бы русские святые и их многочисленные чудеса. И самое главное - любой человек может убедиться в Его существовании лично и для этого есть конкретный путь.

 

Слушай, ты прям излагаешь словами А.И.Осипова,

 

насмотрелся что ли его лекций на канале Союз ?

 

* * *

 

Современному человеку нет никакого дела

до каких-то там древних святых и их чудес.

У нас щас своих чудес хватает вокруг - интернеты,

нанотехнологии, айфоны там всякие.

[svins]

Я видел Бога

 

Какой ОН из себя ? Сколько рук, вот что одет ? Что именно ты видел ?

 

Или может ты БОГОМ называешь того самого чёрта, которого увидел по пьяни ?

 

Я видел Бога

опять же - по пьяни или как ?

 

Я видел Бога

да и с чего ты взял, что это был БОГ ?

ты же знаешь, что такое "прелесть" ?

может это был чёрт под видом БОГА ?

как ты удостоверился, что это не бесовская обманка ?

[Господин]

Слушай, ты прям излагаешь словами А.И.Осипова,

насмотрелся что ли его лекций на канале Союз ?

И смотрю и читаю. А ты с ним не согласен?

 

Современному человеку нет никакого дела

до каких-то там древних святых и их чудес.

У нас щас своих чудес хватает вокруг - интернеты,

нанотехнологии, айфоны там всякие.

Каждый вправе сам выбирать, что для него важно в жизни.

Кому-то спасение души, а кому-то айфоны и интернеты.

[svins]

Мде....ты меня перетроллил....

 

не знаю, что ещё сказать..................

[Почему бы нет?]

С другой стороны, если бог все же есть, и к тому же есть ад, рай и вся остальная мифология, зачем человеку спасать душу? Вот, например, живет злодей, бандит и садист, всю жизнь топит котят и морально разлагается, потом помирает от передозы, допустим, и попадает в ад. А там, в аду, его уже ждут, говорят, наконец-то, нормального злодея сейчас днем с огнем не сыщешь, будешь у нас бригадиром на седьмом участке. Ну и всякие соответствующие льготы, конечно, вредность, там, горячий цех, рабочий день не нормированный. То есть, неплохо устроился человек. Или взять праведника. Всю жизнь посты, молитвы, слова грубого не скажет, мухи не обидит, разумеется, местечко в раю зарезервировано. Но это крайности. А большинство-то? Праведниками быть сложно, злодеями - страшно. Вот и живем так. Вроде и не грешишь особо, но где-нибудь нет-нет да и накосячишь. Ну и, соответственно, в рай - недостоин, а в аду - то же, не наш человек, к свету тянулся, ну и гореть тебе в огне веки вечные. Так какой смысл в религии, если она сама толкает человека на путь злодеяний?

[Kundor]

Почему бы нет?

 

В продолжение: все наши действия, выходящие за пределы обыденности, нацелены на обучение чему-то новому что бы достичь ещё не достигнутой цели, или закреплению сущего. Есть и цели, на пути к которым обязательно встречаются страдания и боль, без которых навык будет не столь совершенным (солдат, спортсмен, всякое бывает). Учитывая, что почти во всех религиях страдание при жизни весьма приветствуется - к чему же идёт подготовка за пределами смерти? Что там должно быть такого, что потребует от людей предварительных способностей переносить страдание и боль? Рай и блаженство как награда сомнительная концепция, отдающая торгом, это не то.

 

По топику: бывало, когда хорошего конца у истории никак не получается. Выбор жизни супруги конечно логичен, но и жить после него не стоит.

[Почему бы нет?]

Да почему нет? Она же стала наложницей фараона, муж гордится должен, раз не хватило силы воли защитить свою честь и честь жены.

[svins]

С другой стороны, если бог все же есть, и к тому же есть ад, рай и вся остальная мифология, зачем человеку спасать душу? Вот, например, живет злодей, бандит и садист, всю жизнь топит котят и морально разлагается, потом помирает от передозы, допустим, и попадает в ад. А там, в аду, его уже ждут, говорят, наконец-то, нормального злодея сейчас днем с огнем не сыщешь, будешь у нас бригадиром на седьмом участке. Ну и всякие соответствующие льготы, конечно, вредность, там, горячий цех, рабочий день не нормированный. То есть, неплохо устроился человек. Или взять праведника. Всю жизнь посты, молитвы, слова грубого не скажет, мухи не обидит, разумеется, местечко в раю зарезервировано. Но это крайности. А большинство-то? Праведниками быть сложно, злодеями - страшно. Вот и живем так. Вроде и не грешишь особо, но где-нибудь нет-нет да и накосячишь. Ну и, соответственно, в рай - недостоин, а в аду - то же, не наш человек, к свету тянулся, ну и гореть тебе в огне веки вечные. Так какой смысл в религии, если она сама толкает человека на путь злодеяний?

 

 

А вот по этому поводу я уже писал:

 

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...p;#entry1572487

[Почему бы нет?]

Вывод однозначен: жить нужно так, будто никакого бога нет на свете (хотя бы он и был).

[svins]

Вывод однозначен: жить нужно так, будто никакого бога нет на свете (хотя бы он и был).

 

Ещё одно очень интересное наблюдение, связанное с твоим :

 

даже если Бог есть, то ведёт Он себя так, как будто его нету,

 

в прятки играет с нами. Открывается только тем, кто сам захочет Его найти.

[Почему бы нет?]

Открывается только тем, кто сам захочет Его найти.

 

Своеобразный эффект плацебо. Если веришь в бога - он есть, не веришь - нет.

[svins]

А ты веришь в жизнь после смерти ?

[Missir]

Какой ОН из себя ? Сколько рук, вот что одет ? Что именно ты видел ?

 

Или может ты БОГОМ называешь того самого чёрта, которого увидел по пьяни ?

 

 

опять же - по пьяни или как ?

 

 

да и с чего ты взял, что это был БОГ ?

ты же знаешь, что такое "прелесть" ?

может это был чёрт под видом БОГА ?

как ты удостоверился, что это не бесовская обманка?

 

Многобукафф

 

Бога невозможно увидеть в пьяном состоянии. Бог - не паранормальное явление, это объективная реальность.

[Почему бы нет?]

svins

Я верю в реинкарнацию. В нелинейность времени. Поэтому смерти нет.

 

Missir, бог существо довольно эгоистичное. Если бы он тебе показался, наверняка, только для того, чтобы ты для него что-то сделал. Во всех остальных случаях, это был не бог.

[Missir]

Да почему нет? Она же стала наложницей фараона, муж гордится должен, раз не хватило силы воли защитить свою честь и честь жены.

 

Авраам по сценарию должен был выжить. Неважно каким способом.

[svins]

Авраам по сценарию должен был выжить. Неважно каким способом.

 

Ах как интересно !

А как ты думаешь, какой сценарий твой БОГ приготовил для тебя ?

[Missir]

укурок ты.

 

Я не курю.

 

А ты много на себя берешь кстати.

[Почему бы нет?]

Тогда он должен был сбежать, построить блиндаж в огороде, в конце концов, жену свою грохнуть, еще бы придумал что-нибудь.

 

Missir, если скажу где его найти, драка будет?

 

svins, есть хорошая, почти не погнутая, алюминиевая бита, по сходной цене.

[svins]

Я не курю.

А ты много на себя берешь кстати.

 

Что я на себя беру ?

[Missir]

Missir, бог существо довольно эгоистичное. Если бы он тебе показался, наверняка, только для того, чтобы ты для него что-то сделал. Во всех остальных случаях, это был не бог.

 

Бог не эгоистичен. Ему от нас ничего он нужно, он любит людей.

 

Но у него свои планы.

[Missir]

Что я на себя беру ?

 

Ругаешься. Тебя родители не воспитывали?

[svins]

Бог не эгоистичен. Ему от нас ничего он нужно, он любит людей.

Но у него свои планы.

 

Ой, как любит людей......

Ты посмотри, сколько мерзости, сколько несправедливости творится на земле!

Сколько людей, сколько невинных детей страдают!

А Бог, будь он всемогущий Бог, запросто мог бы всё это остановить.

Но не нет же, "Я вас люблю" и не вмешивается.

Хорош Бог.

[Почему бы нет?]

Бог не эгоистичен. Ему от нас ничего он нужно, он любит людей.

 

Но у него свои планы.

 

Да ладно, а к чему тогда первые четыре заповеди:

 

Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

 

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

 

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

 

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

 

Хотя, может ты не христианин, и у вас такого нет в коране.

 

svins, не груби, я ведь могу биту Missirу продать.

[Missir]

Ой, как любит людей......

Ты посмотри, сколько мерзости, сколько несправедливости творится на земле!

Сколько людей, сколько невинных детей страдают!

А Бог, будь он всемогущий Бог, запросто мог бы всё это остановить.

Но не нет же, "Я вас люблю" и не вмешивается.

Хорош Бог.

 

Земля - княжество дьявола. Мы по идее не должны были здесь оказаться, но Адам и Ева решили потрахаться и появились мы - люди. Здесь всегда будет несправедливость. Если ты хочешь попасть туда, где нет несправедливости, то тебе надо покаяться и обратиться к Нему. Он возьмет тебя туда, где царем является он сам. Там все будет классно.