Панк-группа Pussy Riot

[Ksanatos]

А вот это уже признак троллей. Делаешь заявление, будь любезен доказывай. И "Гугл в помощь.."(с)

Почему я должен доказывать очевидное?

Кстати, насчет США, где "в каждом штате свои законы" - вообще-то есть и общие, федерального уровня. Так вот среди них тоже есть указание, что человек, прошедший специальную подготовку при рассмотрении подобных случаев, обвиняется по более жесткой статье.

 

 

Одним словом выходка Пусирайток преступление против основ общественного порядка и морали, должно соответственно караться и эту выходку никак нельзя назвать и считать мелким хулиганством.

Насчет лезгинки на красной площади я уже писал.

Да, а вы тоже пусси-райт считаете посланниками ада, призванными начать войну против Господа?

[Князь Серебряный]

Да, а вы тоже пусси-райт считаете посланниками ада, призванными начать войну против Господа?

Не нужно тут примешивать эмоции и играть словами.

Есть определенные этические нормы. Если ты выходишь за пределы этих норм, то получаешь административное наказание. Это называется мелким хулиганством. А вот если выходишь далеко за пределы этих норм, грубо попирая чувства других это совсем другое, это уже не мелкое хулиганство, это цинизм, полное пренебрежение мнением других, сложившимся традициям и т.п. Это преступление.

Следствие установило, что участницы Пусирайт границу, где заканчивается мелкое хулиганство и начинается преступление пересекли. Дело суда установить насколько далеко эту границу Пусирайтки пересекли и определить соответствующую меру ответственности за это.

[Ksanatos]

А вот если выходишь далеко за пределы этих норм, грубо попирая чувства других это совсем другое, это уже не мелкое хулиганство, это цинизм, полное пренебрежение мнением других, сложившимся традициям и т.п. Это преступление.

 

Знаете, православные почти поголовно попирают мои чувства своим раболепством и идолопоклонничеством. Цинично пренебрегая чувствами моими и других атеистов. Как считаете, не дать ли половине населения страны по три года? Дабы образумились?

[Шам.АН]

Почему я должен доказывать очевидное?

Кстати, насчет США, где "в каждом штате свои законы" - вообще-то есть и общие, федерального уровня. Так вот среди них тоже есть указание, что человек, прошедший специальную подготовку при рассмотрении подобных случаев, обвиняется по более жесткой статье.

 

 

 

Насчет лезгинки на красной площади я уже писал.

Да, а вы тоже пусси-райт считаете посланниками ада, призванными начать войну против Господа?

Что означает очевидное? Милая юридическая формулировка...

[Внедорожник]

Кстати убитый занимался спортом в том же клубе что и причинивший ему смерть по осторожности, и был сильно больше его по габаритам и проходил подозреваемым по уголовному преступлению, что то типа разбоя

думаю, не был бы Мирзоев с Кавказа - в обществе к нему относились бы куда добрее. Да и не той он комплекции, чтобы убить кулаком в голову (если бы ребром ладони в горло - другое дело), и, если я не ошибаюсь - он вроде самбист, а не каратист какой-нибудь? То есть - удар у него не как у Тайсона. Агафонов вроде умер от удара головой о асфальт (или бордюрный камень?) и, возможно, раздолбайства врачей. Для Мирзоева - как раз "по неосторожности", потому как ни убивать, ни наносить смертельное повреждение он точно не хотел. Скажите честно: был бы Мирзоев - русским - многие бы поменяли своё мнение о сем процессе?

[Ksanatos]

Что означает очевидное? Милая юридическая формулировка...

Очевидное - не требующее доказательств.

К юристам не имею никакого отношения - никогда не входило в планы на кировском рынке джинсы продавать.

[Шам.АН]

Знаете, православные почти поголовно попирают мои чувства своим раболепством и идолопоклонничеством. Цинично пренебрегая чувствами моими и других атеистов. Как считаете, не дать ли половине населения страны по три года? Дабы образумились?

Поробуйте сменить страну проживания, в этой православие имеет тысячелетнюю историю... в отличии от вас. Еще можно к психиатру, у вас явная фобия.

[Корыстный тип]

Ksanatos:

 

Слушай, ну харе тупить. Основной вопрос в деле Мирзоева, и вообще в подобных делах, это доказать, что смерть наступила в результате удара, а не в результате падения и удара головой обо что то там. Я тоже могу бездоказательно напридумывать, что мажор вышел из клуба упоротый наркотой, и при падении у него случился отек мозга из-за наркоты. Чем мой бред отличается от твоего?

Судят за применение спец знаний, а не за владение имим. То есть необходимо доказать, что удар был нанесен с применением соответствующих техник.

Что тут сложного?

Не спеша нагуглил, проведенная экспертиза не смогла доказать смерть в результате удара. Также не доказан умысел убийства. Так что статья идет другая.

И вообще, сравнивай схожие статьи.

 

Вот для информации. Нагуглил за 2 минуты. Законы в демократичной США за угрозы Президенту.

Тынц! Или США тоже страна продажного правосудия?

[Levonty]

думаю, не был бы Мирзоев с Кавказа - в обществе к нему относились бы куда добрее. Да и не той он комплекции, чтобы убить кулаком в голову (если бы ребром ладони в горло - другое дело), и, если я не ошибаюсь - он вроде самбист, а не каратист какой-нибудь? То есть - удар у него не как у Тайсона. Агафонов вроде умер от удара головой о асфальт (или бордюрный камень?) и, возможно, раздолбайства врачей. Для Мирзоева - как раз "по неосторожности", потому как ни убивать, ни наносить смертельное повреждение он точно не хотел. Скажите честно: был бы Мирзоев - русским - многие бы поменяли своё мнение о сем процессе?

Если бы он не был с Кавказа, мы бы про это дело вообще никогда не узнали. Подобных случаев в ежедневных сводках полиции - вагон и маленькая тележка.

 

Блин, затупил. Если бы он не был чемпионом, то никто бы про этот случай не узнал. А кавказ - это уже оттягчающее остоятельство.

[Шам.АН]

Очевидное - не требующее доказательств.

К юристам не имею никакого отношения - никогда не входило в планы на кировском рынке джинсы продавать.

Однако спорите на юридическую тему... мило. Напоминает мне незабвенное - книг автора не читал, однако считаю своим долгом, заклеймить его как...

А кировский рынок... это кому что бог дал - "сын юриста" вицеспикер ГД и лидер крупной политической партии.

[Ksanatos]

Вот для информации. Нагуглил за 2 минуты. Законы в демократичной США за угрозы Президенту.

То есть обращение к Богородице с просьбой прогнать президента, и подробный рассказ, каким ты образом его хотел убить - одно и то же? Еще кто из нас тупит...

 

Основной вопрос в деле Мирзоева, и вообще в подобных делах, это доказать, что смерть наступила в результате удара, а не в результате падения и удара головой обо что то там

Основная проблема российского суда - он может доказать все, что угодно, если нужно, и не доказывать ничего в противном случае.

 

 

Судят за применение спец знаний, а не за владение имим. То есть необходимо доказать, что удар был нанесен с применением соответствующих техник.

Что тут сложного?

То есть вы считаете, что человек, владеющий спец.навыками, который использует их постоянно и довел до автоматизма, в драке на рефлексах их не использует? Понятно же, что мирзоев убитому не пощечину зарядил.

[steamroller]

Не нужно тут примешивать эмоции и играть словами.

Есть определенные этические нормы. Если ты выходишь за пределы этих норм, то получаешь административное наказание. Это называется мелким хулиганством. А вот если выходишь далеко за пределы этих норм, грубо попирая чувства других это совсем другое, это уже не мелкое хулиганство, это цинизм, полное пренебрежение мнением других, сложившимся традициям и т.п. Это преступление.

Следствие установило, что участницы Пусирайт границу, где заканчивается мелкое хулиганство и начинается преступление пересекли. Дело суда установить насколько далеко эту границу Пусирайтки пересекли и определить соответствующую меру ответственности за это.

Все ваши "обвинялки в страшном преступлении" и есть сплошная эмоция, ничего общего не имеющая с юриспруденцией!

А жонглирование статьями закона в нашем судопроизводстве-это нормальная практика!

[Князь Серебряный]

То есть обращение к Богородице с просьбой прогнать президента...

Считаешь, что выходка Пусирайток в церкви заключалась обратиться к Богородице с просьбой прогнать президента? Твоё второе имя не Дерник случаем?

[Ksanatos]

Считаешь, что выходка Пусирайток в церкви заключалась обратиться к Богородице с просьбой прогнать президента?

Формально - именно это они и сделали

[Князь Серебряный]

Все ваши "обвинялки в страшном преступлении" и есть сплошная эмоция, ничего общего не имеющая с юриспруденцией!

Не надо мне про юриспруденцию и эмоции, я уже 16 лет как в ней кручусь. На пути оскотинивания Пусирайтки давно вышли за пределы разумного и просто шалостей, и их намерения были именно надругаться над чувствами верующих и разрекламировать это.

[Europe]

А мне интересно, сколько им заплатили и где их небесплатный видеооператор?

[Стокгольмский синдром]

А вот если выходишь далеко за пределы этих норм, грубо попирая чувства других это совсем другое, это уже не мелкое хулиганство, это цинизм, полное пренебрежение мнением других, сложившимся традициям и т.п. Это преступление.

конечно нарушили нормы. Трульского собора. У вас случайно собаки нет? Содержать собаку тоже смертный грех. Или вероятно вам приходилось общаться с иудеями? Значит вы нарущили нормы. Это преступление

Короче, своими действиями, они обидели не все общество, а лишь малую часть тн "воцерковленные верующие". На всю страну таких не очень много. Никто не обязан знать правила и устои этой группы людей. Я вот лично не знал что нельзя стоять спиной к чему-то там что имитирует врата рая или к какому-то гвоздю.

Вот для информации. Нагуглил за 2 минуты. Законы в демократичной США за угрозы Президенту.

Тынц! Или США тоже страна продажного правосудия?

А кто спорит что в США строгие законы. Причем тут продажность? Если бы кто-то угрожал простому человеку, то тоже бы сел. Там все последовательно. Мавроди бы там сидел лет 300, как и Цеповяз.

[Шам.АН]

То есть обращение к Богородице с просьбой прогнать президента, и подробный рассказ, каким ты образом его хотел убить - одно и то же? Еще кто из нас тупит...

 

 

Основная проблема российского суда - он может доказать все, что угодно, если нужно, и не доказывать ничего в противном случае.

 

 

 

То есть вы считаете, что человек, владеющий спец.навыками, который использует их постоянно и довел до автоматизма, в драке на рефлексах их не использует? Понятно же, что мирзоев убитому не пощечину зарядил.

Простите, но по вашей логике человек владеющий навыками в состоянии нанести удар таким образом, чтобы противник "прицельно" упал головой на камень. И это доводится до автоматизма.

 

То есть обращение к Богородице с просьбой прогнать президента, и подробный рассказ, каким ты образом его хотел убить - одно и то же? Еще кто из нас тупит...

 

 

Основная проблема российского суда - он может доказать все, что угодно, если нужно, и не доказывать ничего в противном случае.

 

 

 

То есть вы считаете, что человек, владеющий спец.навыками, который использует их постоянно и довел до автоматизма, в драке на рефлексах их не использует? Понятно же, что мирзоев убитому не пощечину зарядил.

Простите, но по вашей логике человек владеющий навыками в состоянии нанести удар таким образом, чтобы противник "прицельно" упал головой на камень. И это доводится до автоматизма.

[Корыстный тип]

То есть обращение к Богородице с просьбой прогнать президента, и подробный рассказ, каким ты образом его хотел убить - одно и то же? Еще кто из нас тупит...

 

Так я тебе про это и говорю. Зачем сравнивать разные ситуации?

 

А про американский суд, читай про отягчающее, начни уже думать. Сравни с сожжением Корана. Верховный суд не смог найти нарушения закона, так как данное деяние не попадает под законы США. Но это же преступление, которое планировалось провести в мечете, суд заочно признал общественно опасным деянием угрожающим безопасности США, совокупность статей по безопасности США подразумевает наказание до смертной казни (представь что стало бы с пуськами в США и не умри от удивления). Пастор тут же заткнул свой перфоманс в одно место и заткнулся. С целью не допустить общественно опасного "сожжения в мечете" священнику запретили приближаться к мечетям на 3 года. Врубаешься что это значит для пусек? Их бы закатали на 40 лет без разговора или усадили бы на электрический стул. А у нас их скорее всего наградят условкой или общественными работами. Но ты станеш упорно мычать про правильные суды в США и продажные суды в России.

В данном случае речь идет об оскорблении чувств верующих, так же как и в США. Базовый принцип, оскорбление верующих, последствие - возможная угроза жизни американских солдат. Совокупность - угроза безопасности США. Проще не куда. Пуськи бы даже не пытались дернуться. Да и пастор не дурак, в мечеть не полез, а жег перед церковью.

[Шам.АН]

На чувствами верующих в путина.

Думаю, что просто верующих... Путина в Храме Христа Спасителя обычно не бывает. Как правило, так скажем.

[Князь Серебряный]

При этом на скуле, на которую пришелся удар не осталось даже синяка.

Этот случай просто ужасное стечение обстоятельств, просто один из участников оказался известным спортсменом и к тому же с гор.

[steamroller]

и их намерения были именно надругаться над чувствами верующих и разрекламировать это.

Это домыслы и бездоказательные выводы!

Я могу точно так же сказать, что вид небритых попов в странных одеждах оскорбляют неверующих и докажите, что это не так.

[Шам.АН]

Да там и верующих обычно не бывает. Одни фанатики и служащие.

Еще одно новшество- деление верующих на "настоящих" (не знаю кто такие), фанатиков и служащих. Чего только не услышишь от знающих людей!

 

Это домыслы и бездоказательные выводы!

Я могу точно так же сказать, что вид небритых попов в странных одеждах оскорбляют неверующих и докажите, что это не так.

Охотно в это верю. Однако они не ставят перед собой такой цели - оскорбить вас. Если же вы так думаете, то вам всерьез следует обратиться к специалисту.

[Князь Серебряный]

Формально - именно это они и сделали

Формально при покушении на убийство при благополучном стечении обстоятельств вообще никто не страдает, терпило может даже и не знать, что его пытались убить. И что? Не должно быть ответственности?

[steamroller]

Охотно в это верю. Однако они не ставят перед собой такой цели - оскорбить вас.

Они меня оскорбляют своими фарисейскими крестными ходами. Пусть ходят со своими погремушками в своих молельных домах. Чего по улицам таскаться? Новых покупателей свечек завлекают? Геям тоже нужны новые адепты, поэтому они хотят маршировать! Какая между этими событиями особая разница?

Если же вы так думаете, то вам всерьез следует обратиться к специалисту.

И не советуйте, что мне делать, и тогда я не скажу, куда вам идти!