GiperPiter Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 ух-ха-ха, ржунимагу))))Позитивная дискуссия начинается…=) по поводу расчетов: даже спорить не буду, прокол только в одном, Вы сравнили цену на малазийский инвертор и обычный китайский панасоник, так что вместо 17 000 нарисуйте 26 000, а если уж говорить по ценам торговых домов то это где-то 35000-30000 итого 5000.Да, я сравнил именно малазийский инвертор и обычный китайский панасоник, вы совершенно правы. Но, как правило вы сравниваете не только модели одного бренда и одного производителя, а также и сами бренды, и вариантов для сравнения много. Результат будет в любом случае не вызывающий эйфорию об экономии денег, сравните топовый Daikin с китайским Magnit, разница будет ощутимой. Что касается Вашего блистания ума про NCR и сплит системы по 30$ и про умирающий брэнд панасоник, даже комментировать ничего не буду, Вы судя по всему спец, а я конечный потребитель)))Это есть, поверь мне. Доказывать ничего не буду, посмотрите только на прайс Gclimate вами же опубликованный, «7» модель 265 у.е. и это только цены дилера Московского, т.е. там уже их интерес, как правило большинство оборудования идет кораблями через Европу (это удивительно, но это так), потом еврофурами идет в Мск, далее ТК уже доставляется по регионам. Все начинается непосредственно с завода в Китае например в городе Гуанджоу, поверьте мне это гигантские заводы, погрузить в фуру, доставить до порта, загрузить в корабль, проплыть пол мира, разгрузить где нибудь в Европе, погрузить в фуру, доставить в Россию, оплатить таможню, дать кому надо и тд. А теперь прикинь сколько всё это стоит? Что касаемо нимала, меня мало интересует их финансовая составляющая: меня интересует цена, чтобы товар работал, был качественен, а уж кто его устанавливать будет, я как раз выберу по ХОРОШИМ ОТЗЫВАМ.Финансовая сторона Нимала меня тоже не интересует, Цена и качество, вот ключевые слова. 265 баксов и быть уверенном в качестве? А вот по поводу монтажа ты прав, нужны прямые руки ибо от них на 50 % зависит работоспособность и долговечность ЛЮБОЙ системы!!! Не помешала бы ещё бумажка какаянибудь, так для суда=) Ваших Торговых Домов, я сомневаюсь что они занимают хотя бы 50% рынка по продаже бытовых кондиционеров, как правило люди берут такие вещи в магазинах бытовой техники, потому что ТД очень сильно гнут цену и бьют себя в грудь что мы спецы и у нас белый товар, хотя на деле как правило устанавливают такие же мастера ВАСИ ПУПКИНЫ, закупаются эти сплит системы в тех же местах что и бытовые магазины, а платить за то что я купил кондер в магазине, который называется ТД, мне как-то не надо такого счастья! Магазин бытовой техники и Торговый Дом это одно и тоже! Как раз я и сомневаюсь в их компетенции в плане грамотного подбора и качественного монтажа! Вы наверно путаетесь с климатическими компаниями, которые специализируются как правило на кондиционерах, вентиляции и отопление, потому что эти виды в одном разделе в СНиПах и имеют общие алгоритмы подбора и расчета. Как раз уважающая себя фирма вкладывает эти деньги в развитие, и обучение своих специалистов, что в итоге выходит качественным монтажом, человеческим подходам, и заинтересованность в положительной репутации фирмы на рынке, и это правильно. Заметьте, я рекомендовал обращаться к людям, которые в этом деле работают давно и имеют опыт, и самое главное пользуются им эффективно!!! И вернемся к Нималу, почему они, да потому что я в свое время усадил туда на закуп два магазина, которые и сейчас продают сплиты, которые также имеют на продаже сплита от 10 до 20-30%, которые подписали договор с конторой, которой они потом просто платят деньги, которые оплачивают клиенты за установку. И что в чем особая разница, если я просто хочу избавится от одного посредника ресейлера, которому я должен отдать 20% стоимости просто за то что он привез мне его и договорился с людьми что они мне его установят, я и сам могу все это сделать?!?!?! У меня вопрос, что же это за фирма такая, которая сама не может найти себе поставщиков? И при этом она ещё и работает на рынке, и предоставляет услуги сомнительные…а про 20% за то что привез и договорился это схема Торговых домов, иногда как правило меньше 10% лишь бы был оборот, вот они и заинтересованы тупо продать и заведомо зная что в любом случае возникнут проблемы, и на этот шаг у них есть огромные юридические силы. И ещё не корректно считать чужую прибыль, это бизнес!!! В общем, можете конечно попробовать меня переубедить что лучше купить сплит в ТД и переплатить за это 5000-8000 тысяч рублей, но как бы тема то была о другом!У нас менталитет такой, мы можем экономить в ущерб нервам! ЗЫ.ничего личного,уважаю чужие мнения, как говорится в спорах рождается истина! Удачи! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Egorov Опубликовано 24 марта, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 Ну контора то лоховская, но я там работал когда искал поставщиков))) Но дело то даже не в этом, честно говоря, все что Вы написали на мой взгляд приминимо не к бытовому кондиционированию, а более к промышленному. А так товар у всех одинаковый, вопрос как его тебе установят и не будет ли там заводского дефекта! Поэтому задача конечного пользователя, найти где дешевле и хорошо ставят.Где дешевле я нашел))) где не плохо ставят вроде тоже))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 ну чтож.моя стихия. 1.окупаемость инвертора в плане электроэнергии - от 8ми лет и более. 2.гарантию несет фирма установщик.если контора говори, что она поставит твой сплит и возьмет его на гарантию - это наглая ложь.тем более панасоник. 3.транспорт в среднем одной сплитки выходит от 320-420 рублей (7-12 модель). 4.панас брать в нимале сейчас невыгодно. 5. дяде васе с бугра нимал не продаст свои слпитки - 1 ты берешь или 3. - ибо нада лицензию строительную. в противном случае когда по гарантии будешь им в москву отправлять сплитку (за свой счет кстати) будешь вежливо послан на три буквы.. Магазин бытовой техники и Торговый Дом это одно и тоже! Как раз я и сомневаюсь в их компетенции в плане грамотного подбора и качественного монтажа! шабашники там ставят.гарантия недоказуема.дают с десяток сотовых телефонов - и общайся с ними типа. )покупатели сплитов в магазинах бытовой техники обращались ко мне неоднократно.с просьбой починить, исправить монтаж, взять на гарантию, и еще с кучей смешных просьб. Финансовая сторона Нимала меня тоже не интересует, Цена и качество, вот ключевые слова. 265 баксов и быть уверенном в качестве? сплитка надежная, проверенная временем.чистокровный китаец, маде ин PRC.заводское вобщем.фактически уступает китайскому панасу ( у того по факту вентилятор больше воздуха прогоняет). хотя китайскому панасу много чего уступает. что касается инвертаров панасовских - большое нарекание на платы.астраханскую жару зачастую не выдерживают. в отличие китайских панасов). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 сплитка надежная, проверенная временем.чистокровный китаец, маде ин PRC.заводское вобщем.фактически уступает китайскому панасу ( у того по факту вентилятор больше воздуха прогоняет). хотя китайскому панасу много чего уступает. Данная модель в Астрахани продаётся за 12000 с установкой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 265*30,5+350=8500.+ монтаж - как уж совесть позволит.сплитовики счас голодают.магазины готовы работать с накруткой в 15-18%, а шабашники поставят и за 2к рубликов. я знаю и более дешевые сплиты.тоже стабильные и не геморойные (не магнит и не едисон конечно.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 265*30,5+350=8500.+ монтаж - как уж совесть позволит.сплитовики счас голодают.магазины готовы работать с накруткой в 15-18%, а шабашники поставят и за 2к рубликов. я знаю и более дешевые сплиты.тоже стабильные и не геморойные (не магнит и не едисон конечно.) Ну 8500 + 2000 установка, 10500 и нах я буду заморачиваться из за 1500 тысячи. Фирма где мы покупали надёжная и установщики надёжные. Притом где брал те и устанавливают. У них цены сразу указаны с установкой, а не весят таблички с телефонами шабашников. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 наименование фирмы в студию. ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 наименование фирмы в студию. ) Дабы не создавать бесплатную рекламу смотри в личке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 угу.знаю.демпинг их не красит.голодают парни. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 угу.знаю.демпинг их не красит.голодают парни. Да я бы не сказал что голодают, Леша с ребятами постоянно на установках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 Да я бы не сказал что голодают, Леша с ребятами постоянно на установках. нах я буду заморачиваться из за 1500 тысячи заморачиваются.потому что голодают. а если серьезно - то это грубое нарушение договора с поставщиком.просто на это счас все глаза закрывают. ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 а если серьезно - то это грубое нарушение договора с поставщиком.просто на это счас все глаза закрывают. ) В смысле? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 демпинг наказуем. повышают отпускные цены или расторгают договор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 а так же благодаря таким деятелям сплитка уходит из "эконом" категории в категорию "непонятно какое говно и стоит ли его брать". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Egorov Опубликовано 24 марта, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 4.панас брать в нимале сейчас невыгодно. Обоснуй почему? Что, выгодней взять в Астрахани? 5. дяде васе с бугра нимал не продаст свои слпитки - 1 ты берешь или 3. - ибо нада лицензию строительную. в противном случае когда по гарантии будешь им в москву отправлять сплитку (за свой счет кстати) будешь вежливо послан на три буквы.. Да епть, ЕЩЕ раз напишу, что берет там контора, без всякой строительной лицензии, все ок. И дяде Васе с бугра все прекрасно продают, коем и является та контора, которая сейчас там закупается! что касается инвертаров панасовских - большое нарекание на платы.астраханскую жару зачастую не выдерживают. в отличие китайских панасов). Сколько спецов столько и мнений, первый раз слышу нарекания в сторону панасов, хоть инверторных, хоть малазийских, хоть китайских! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Strike-Astrakhan Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 емае вот вы тут устроили,.... так и лето кончится.... tkokot скинь установщиков мне в личку пжста.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
FGA Опубликовано 24 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 марта, 2010 Главный плюс инвертора ОН при разном входном напряжение от 196 до 240 В выдает постоянную заявленную мощность по холоду а ваш обычный уже при 200 В не более 50% заявленной Цифры приблизительные но где то так. А сеть у нас еще та. Ранасоник Е-12 с 2005г. у меня скоро уже окупится Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 25 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 марта, 2010 Главный плюс инвертора ОН при разном входном напряжение от 196 до 240 В выдает постоянную заявленную мощность по холоду а ваш обычный уже при 200 В не более 50% заявленной учим физику. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GiperPiter Опубликовано 25 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 марта, 2010 ну чтож.моя стихия. Откуда будете? 1.окупаемость инвертора в плане электроэнергии - от 8ми лет и более. Все зависит от множества факторов. 2.гарантию несет фирма установщик.если контора говори, что она поставит твой сплит и возьмет его на гарантию - это наглая ложь.тем более панасоник. Не понял смысл. 3.транспорт в среднем одной сплитки выходит от 320-420 рублей (7-12 модель). Зависит от кол-ва блоков, ТК, и откуда везти=) 4.панас брать в нимале сейчас невыгодно. На рынке действительно есть предложения дешевле, скоро появится ещё один игрок на рынке Астрахани, но бренд уже не тот. 5. дяде васе с бугра нимал не продаст свои слпитки - 1 ты берешь или 3. - ибо нада лицензию строительную. в противном случае когда по гарантии будешь им в москву отправлять сплитку (за свой счет кстати) будешь вежливо послан на три буквы.. По поводу лицензии ты загнул, тупо договор, а вот сам факт продажи рядовому предприимчивому гражданину под сомнением. шабашники там ставят.гарантия недоказуема.дают с десяток сотовых телефонов - и общайся с ними типа. ) Я их ласково называю сезонниками, в августе выкинул симку и все вопросы с гарантии решены=) покупатели сплитов в магазинах бытовой техники обращались ко мне неоднократно.с просьбой починить, исправить монтаж, взять на гарантию, и еще с кучей смешных просьб.Зато экономия была 1 500 рублев=) скупой платит дважды… сплитка надежная, проверенная временем.чистокровный китаец, маде ин PRC.заводское вобщем.фактически уступает китайскому панасу ( у того по факту вентилятор больше воздуха прогоняет). хотя китайскому панасу много чего уступает. не понял смысл? Что значит вентилятор больше воздуха прогоняет? что касается инвертаров панасовских - большое нарекание на платы.астраханскую жару зачастую не выдерживают. в отличие китайских панасов).как показывает практика, чем меньше автоматики тем надежнее система…но не имеет обратной силы… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GiperPiter Опубликовано 25 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 марта, 2010 265*30,5+350=8500.+ монтаж - как уж совесть позволит.сплитовики счас голодают.магазины готовы работать с накруткой в 15-18%, а шабашники поставят и за 2к рубликов. я знаю и более дешевые сплиты.тоже стабильные и не геморойные (не магнит и не едисон конечно.) Это как раз и ломает рынок качественных услуг... Ну 8500 + 2000 установка, 10500 и нах я буду заморачиваться из за 1500 тысячи. Фирма где мы покупали надёжная и установщики надёжные. Притом где брал те и устанавливают. У них цены сразу указаны с установкой, а не весят таблички с телефонами шабашников.Не одна уважающая себя фирма не будет указывать цену сплита сразу с установкой, потому, что любой монтаж индивидуальный, длина,штроба, вышка, питание, и тд... тот кто указывает стоимость с монтажем лукавит, может потом на месте сказать "Эх ты, а у вас тут больше 2-х метров у вас тут 6 метров и ещё у вас то и то, с вас ещё 3 000 рублей!!!" и ты не куда не денешся будешь платить!не везти же его назад и ругаться... Дабы не создавать бесплатную рекламу смотри в личке. и мне тоже=) Главный плюс инвертора ОН при разном входном напряжение от 196 до 240 В выдает постоянную заявленную мощность по холоду а ваш обычный уже при 200 В не более 50% заявленной Цифры приблизительные но где то так. А сеть у нас еще та. Ранасоник Е-12 с 2005г. у меня скоро уже окупится Инвертор ни когда не выдает постоянную мощность, постоянную мощность выдает он/офф (при идеальных условиях) , а инвертор со своим преобразователем постоянно варьирует производительность по холоду благодаря увеличению или уменьшению оборотов, у инвертора пусковые токи меньше чем у оноффа, а это значит что при 190 В не факт что онофф запустится, и если даже и запустится то пудет работать с нагрузкой, падение напряжение -> увеличение токов, невыход системы на рабочий режим и соответственно перегрев Км, так как он охлаждается газовой фазой ХА. Разочарую ещё вот в чем, не один сплит не будет давать мощность заявленную на коробке, при увеличение температуры уже идет изменение мощности!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 25 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 марта, 2010 Это как раз и ломает рынок качественных услуг... Не одна уважающая себя фирма не будет указывать цену сплита сразу с установкой, потому, что любой монтаж индивидуальный, длина,штроба, вышка, питание, и тд... тот кто указывает стоимость с монтажем лукавит, может потом на месте сказать "Эх ты, а у вас тут больше 2-х метров у вас тут 6 метров и ещё у вас то и то, с вас ещё 3 000 рублей!!!" и ты не куда не денешся будешь платить!не везти же его назад и ругаться... и мне тоже=) За лишние метры ни я ни знакомые не платили, а по поводу установки Вам же ясно говорят что в стоимость входит стандартная установка, у меня 6 метров от земли, работали на лестнице, соседу поставили под окно, знакомой провели под натяжным потолком по комнате в коробе 4 метра тоже без доплаты. Ну а уж вышка, альпинисты, само собой плати сам. Ну за короб тоже платила сама В личку скинул Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lokky Опубликовано 25 марта, 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 марта, 2010 под натяжным потолком по комнате в коробе 4 метра тоже без доплаты бесплатный сыр только в мышеловке. Инвертор ни когда не выдает постоянную мощность, постоянную мощность выдает он/офф (при идеальных условиях) , а инвертор со своим преобразователем постоянно варьирует производительность по холоду благодаря увеличению или уменьшению оборотов, у инвертора пусковые токи меньше чем у оноффа, а это значит что при 190 В не факт что онофф запустится, и если даже и запустится то пудет работать с нагрузкой, падение напряжение -> увеличение токов, невыход системы на рабочий режим и соответственно перегрев Км, так как он охлаждается газовой фазой ХА. Разочарую ещё вот в чем, не один сплит не будет давать мощность заявленную на коробке, при увеличение температуры уже идет изменение мощности!!! в каталогах обычно пишут "при стандартном режиме работы" - 35 на улице, 27 в помещении. стандарт перепад напряжения (не во всех сплитах - 10% - 200-240в) не понял смысл? Что значит вентилятор больше воздуха прогоняет? расход воздуха.кубатура. На рынке действительно есть предложения дешевле, скоро появится ещё один игрок на рынке Астрахани, но бренд уже не тот. в курсе в курсе.бренд отдан алкаголиками и торговым сетям..алилуя.покойся с миром новый бренд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
seregannn Опубликовано 4 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 4 апреля, 2010 Ребят ответьте те кто знает имеет ли смысл переплачавать за Малазийскую сборку или можно взять китайозу, хочу взять 7-ку Панас инвертор в Регион Климате, малазиец http://regionclimat.ru/catalogue/index.php...ELEMENT_ID=4795 17667 ну и + доставка. И там же http://regionclimat.ru/catalogue/index.php...ELEMENT_ID=4807 за 13133 притом 9-ка, но китаец. Братцы че брать у мну в принципе спальня 13м, так что 7-ки даже с запасом хватит (всю хату 54м ИМХО и 9-ка не прокачает). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
alexsmith Опубликовано 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2010 seregannn Я себе в такой ситуации выбрал инвертер E7 (и E12 в зал + лоджия) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
seregannn Опубликовано 5 апреля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 5 апреля, 2010 Заказал в инет магазине Регион Климат Panasonic CS-UE9JKD / CU-UE9JKD, притом за смешные деньги, есть у низ малазиец 7-ка super deluxe серия самый навороченный, притом стоит всего 17700 но блин они все огромные ширина 87 см (у меня не влезет), заказал 9-ку(Китай) с доставкой в Астрахань обошлась в 14 тыр. Сегодня оплатил, жду. PS Кстати эти две сплитухи в Астрахани в 1,5-2 раза дороже. Сам в шоке был. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.