Проблемы РПЦ

[цедеце]

Что за бред? Храмы-музеи это культовые сооружения, имеющие историческую ценность.

Именно таковыми и являются практически все храмы России.

А бред - твой "образ мышления" и способ вести общение.

[Godzilla]

А какая необходимость посещать церковь ночью? Если уж так приспичило, можно Богу помолиться и дома.

Храм предназначен для общественных богослужений, которые совершаются в определенные часы.

По поводу чувака, которому не дали зажечь свечу - вообще рассмешило. Свечи - это форма жертвы храму. С таким же успехом можно было просто положить деньги в ящик для пожертвований.

Но нет. Как же так? Я свечку купил, она моя личная собственность. А мне ее не разрешают зажигать. Можно подумать, если он эту свечку непременно зажжет, в его жизни что-то изменится. 

[radiolubitel]

Люди не понимают, что свеча есть форма пожертвования.

Люди думают, что Бог наградит их за каждую поставленную свечку.

 

А чего хочет Бог от человека ?

Чтобы человек добровольно выбирал добро, а не зло, чтобы добровольно боролся со своими грехами.

[Godzilla]

Люди не понимают, что свеча есть форма пожертвования.

Люди думают, что Бог наградит их за каждую поставленную свечку.

 

А чего хочет Бог от человека ?

Чтобы человек добровольно выбирал добро, а не зло, чтобы добровольно боролся со своими грехами.

@radiolubitel, все дело в том, что люди в большинстве своем идут в храм, как в магазин или в парикмахерскую. Им нужен товар (свечки, иконы) или услуга (молебны всякие, крещение, венчание). Поэтому и отношение такое, как к товару или услуге. Дескать я бабки заплатил, пускай поп там тарабанит свои молитвы. Отсюда и отношение такое, мол, работать до последнего клиента, клиент всегда прав и т. д.

Я как-то был свидетелем случая, когда священник отказывался одной мамаше покрестить ее сыночка-младенца. Ни мамаша, ни "восприемник" сроду в храм не ходили, не знают ни одной молитвы, но им, дескать, это обязательно нужно. Священник им говорит, мол, вы хоть "Символ веры" выучите и "Отче наш", тогда приходите. Так мамаша так верещать начала на весь храм, что, дескать, у них там уже родственники и знакомые собрались, стол накрыт, водка стынет. А тут какой-то поп отказывается выполнять свои функции.

Ну раз вам нужна услуга, нет проблем. Бабки в кассу заплатите, и поп оттарабанит вам любую молитву. Я, например, считаю, что священники правильно делают, что берут деньги с таких вот "клиентов" за требы всякие, крещение, венчание и т. д. И пусть там всякие дерники хоть кипятком писаются. Можно даже дифференциацию сделать, типа крещение в простой купели и в vip купели. В простой, например, 500 руб, а в vip 5000. Людям собственно похеру, что за молитву священник там бубнит. Не удивлюсь, если на отпевании покойника никто не заметит, если священник отслужит, например, чин венчания.

А прихожан, которые постоянно ходят в храм, исповедуются и причащаются регулярно, священник всегда знает лично. И молится он за них утром и вечером, и детей их крестит совершенно бесплатно.

[Онотолег]

 

 

Так мамаша так верещать начала на весь храм

такие потом и в инетах верещат, что у них панимаш храм перед носом закрыли, а они туда пришли, и свечку поставить жалают! А ну быстро расступились и двери распахнули!

[Godzilla]

такие потом и в инетах верещат, что у них панимаш храм перед носом закрыли, а они туда пришли, и свечку поставить жалают! А ну быстро расступились и двери распахнули!

Да пусть верещат. Жалко чтоли?

Свечки покупают, и то хорошо))

[Dernik]

Сегодня решил посетить вечернее богослужение в Покровском соборе. Давно не был в храме и решил зайти. Опишу вкратце свои впечатления. Сам собор не маленький, но при входе было много людей не по причине массового паломничества, а потому что внутри были расставлены столы для освящения куличей, таким образом, людям было практически негде встать...ладно, прошел чуть вперед.  Хор по своему уровню представлял из себя явно не одаренных выпускников музыкальных учебных заведений, несколько бабушек старались как могли, хотя данный собор является кафедральным, ну да ладно. Через некоторое время решил пойти на выход, еще раз осмотрел столы и увидел почти у самого входа стол с прайсом на требы: "Соборование 100 рублей", "Постовой помин" с соответствующим ценником. Данный стол занимал одно из центральных мест, его было нельзя не заметить, причем я не говорю о стандартных лавках при входе с продажей различной церковной утвари и о снующих туда-сюда бабушках во время самого богослужения с подносами для пожертвований.  

В общем, все это грустно. Не хочется говорить о достаточно очевидных вещах, к примеру, почему все это не вынести за стены храма, как это сделано в некоторых других регионах... разумеется, упадет доход. Но какое ко всему этому имеет отношение вера? 

[Слава Росси]

Предлагаешь бесплатно раздавать? 

Я бы тебе подсказал церковь, где хорошие службы проходят, но не стану. Потому что не хочу на одной из служб увидеть кислую мину

[Dernik]

Предлагаешь бесплатно раздавать? 

Читаешь по-диагонали? Бывает, но нечем гордиться. Продажа выносится за пределы храма, это первое. Во время богослужения бабушками с подносами не собираются пожертвования дабы не отвлекать прихожан, те, кто захотят это сделать, опустят пожертвования в специальные ящики. Но, видимо, оборот важнее.

[steamroller]

@Dernik, решил попов поучить как бизнес делать?

Один еврей 2000лет назад тоже перевернул меняльные столы. Грохнули его...

[Dernik]

Предлагаю в теме высказываться на очень скользкую и неоднозначную тему, особенно применительно к ужесточению наказания по данной статье.

Начать обсуждение предлагаю с нашумевшей истории

https://www.youtube.com/watch?v=ifgodInn7uA

Сейчас ему шьют две статьи, "возбуждение ненависти или вражды" и "оскорбление чувств верующих", светит реальный срок.

 

"Мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман публично осудил решение арестовать блогера Руслана Соколовского, который ловил покемонов в городском Храме-на-Крови, и призвал патриарха Кирилла заступиться за него. Соответствующую запись он опубликовал на своей странице в Facebook в субботу, 3 сентября".

https://lenta.ru/news/2016/09/03/savehim/

 

не надо плодить однотипные темы, Коленька

Изменено 3 сентября, 2016 пользователем ROCK
клон тем

[lazex]

Я просто не в курсе, может кто пояснит: ловля покемонов сопровождается шумом? 

[~Diman~]

Существует масса религий, и все они противоречат друг другу.

Значит, истинной является только одна, или вообще никакая не является.

 

Считаю, что человек может защищать свои чувства верующего в суде

только после того, как он в этом же суде докажет истинность именно своей религии.

Доказывается там по-разному, например, для христианства надо передвинуть гору своим словом.

 

И нечего тратить ресурсы нашей судебной системы на

иски адептов ложных религий.

Не могущий доказать истинность своей религии сам должен быть наказан, прежде всего за свою собственную глупость.

[Ястык]

Считаю, что человек может защищать свои чувства верующего в судебственную глупость.

А как быть с оскорблениями моих чувств атеиста этим колокольным звоном, затхлой религией, которая только возбуждает межнациональную ненависть, порождает все эти незаконные религиозные общности, всяких старух, которые бродят по подъездам со своей пропагандистской церковной галиматьей и прочие отрицательные регалии опиума для народа? Ведь космонавты летали на созданных наукой кораблях и подтвердили что бога нет, а все остальное - это мракобесие и увод людей в выдуманную реальность. Мои чувства атеиста оскорбляет религия!

[Ястык]

Предлагаю в теме высказываться на очень скользкую и неоднозначную тему, особенно применительно к ужесточению наказания по данной статье.

Коленька, ну какой ты верующий... тебя от собственной жизни тошнит и от окружающего мира. Ты хоть в церкви-то хоть раз был, али посты соблюдал? А верующий - оптимист по большому счету, он верит в лучшее. Но это лирика..

Что касается вопроса (странно, а что можно еще ловить в церкви кроме покемонов?) - а почему собственно религиозные концепции сотворения мира за шесть дней и существования Земли 6000 лет должны быть приняты на веру на фоне открытий современной науки о 4,5 миллиардном существовании Земли? Это ли не насаждение ложных взглядов на устройство мира? И почему за критику ошибочных концепций мировых религий должны наказывать атеистов в уголовном порядке? Это ли не возвращение темных средневековых времен инквизиции, когда люди шли на костер за свои убеждения, что мир совсем иной, нежели его представляет ветхий завет? Не думает ли РПЦ такими методами оттолкнуть людей от церкви и в таком случае не является ли это проявлением сатанинских происков? Церковь, напомню, отделена от государства и потому не может диктовать свою волю людям, влезать во внутреннюю и внешнюю политику, а также преследовать в судебном порядке людей, несогласных с ее взглядами, в том числе атеистов. Иначе получается голимая инквизиция и аутодафе. Она просто не имеет на это права. Как же тогда один из главных принципов - не навреди? Ведь это вполне человеколюбивая религия.

Кстати, предлагаю ввести уголовную ответственность за оскорбление чувств любителей прибалтийских консервов, за оскорбление чувств нудистов, любителей живого пива, толстых женщин, людей, верящих в светлое коммунистическое будущее, одноглазых и врачей-проктологов.

[Ястык]

А какая необходимость посещать церковь ночью? 

Чтобы панночку отпевать, к примеру.

Люди думают, что Бог наградит их за каждую поставленную свечку.

Если бы Бог награждал к примеру Нильса за каждую поставленную клиенту свечку, сейчас бы Нильс был в шоколаде.

[~Diman~]

Тебе до Нильса как... (не буду скверности писать).

 

Он - человечищще, ты же - пшик, труха, пыль.

[Ястык]

Тебе до Нильса как... (не буду скверности писать).

 

Он - человечищще, ты же - пшик, труха, пыль.

Мнение свина - как мнение женщины, всегда все в точности до наоборот. Я на дураков-то не обижаюсь, так что не старайся особенно.

[Sergey Pro]

Кто-нибудь читал книгу по теме:

http://royallib.com/book/lobdell_uilyam/teryaya_veru_kak_ya_utratil_veru_delaya_reportagi_o_religioznoy_gizni.html

Лобделл Уильям - Теряя веру

Очень познавательно, касается большинства религиозных организаций. Советую к прочтению.

[Dernik]

@Sergey Pro, ты лучше самые интересные выдержки выложи и резюме.

[Sergey Pro]

@Sergey Pro, ты лучше самые интересные выдержки выложи и резюме.

Я только до середины дочитал, вдруг дальше будет ещё интереснее.

[Dernik]

 

 

Я только до середины дочитал, вдруг дальше будет ещё интереснее.

Просмотрел сразу эпилог и отзывы. Все достаточно ясно, человек столкнулся с темной стороной некоторых служителей церкви, задался вечными вопросами в стиле "почему Бог допускает зло" и отошел от веры. По мне так совершенно ясно, что веры как таковой у него не было, это просто пена. Ничего, на смертном одре станет верующим, это давно замечено. Там атеистов нет)

[Sergey Pro]

Просмотрел сразу эпилог и отзывы. Все достаточно ясно, человек столкнулся с темной стороной некоторых служителей церкви, задался вечными вопросами в стиле "почему Бог допускает зло" и отошел от веры. По мне так совершенно ясно, что веры как таковой у него не было, это просто пена. Ничего, на смертном одре станет верующим, это давно замечено. Там атеистов нет)

Всё же советую и саму книгу прочесть. А про смертные одры вам кто рассказал, что там атеистов нет?

[Dernik]

А про смертные одры вам кто рассказал, что там атеистов нет?

Прочти врачей-реаниматологов, к примеру книгу Роолингза о восприятиях во время клинической смерти. Книгу читать не буду, мне итак все ясно, ничего нового не подчерпну. Пойми одно, верующие всегда в выигрышном положении, если там ничего нет, они этого не узнают, а вот атеисты потеряют все. Это страшно и они это начинают понимать лишь на смертном одре.

[Sergey Pro]

Пойми одно, верующие всегда в выигрышном положении, если там ничего нет, они этого не узнают, а вот атеисты потеряют все. Это страшно и они это начинают понимать лишь на смертном одре.

Спорное утверждение. Некоторые боги карают сильнее тех, кто верит в других богов, чем тех, кто в богов вообще не верит.