Проблемы РПЦ

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Dernik сказал:

Если оппонент в теме и прекрасно разбирается в библеистике все эти атеистические потуги детский сад.

Да, в теме или нет оппонент будешь определять ты?

 А тема разве о библеистике? А может о проблемах РПЦ?

[Overseer one]

22 минуты назад, Dernik сказал:

Если оппонент в теме и прекрасно разбирается в библеистике все эти атеистические потуги детский сад.

А кто мешает разбираться лучше? Особенно знать, как эволюционировал текст библии со временем, под коньюнктуру. Самое серьёзное оружие атеиста это знание оригиналов. 

[Державник]

56 минут назад, Dernik сказал:

Если оппонент в теме и прекрасно разбирается в библеистике

Таких на форуме нет.

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Державник

[Niels]

@Dernik 

А вот, например, когда мы кипятим воду в чайнике, то убиваем этим огромное количество микроорганизмов. То есть, мы совершаем убийство, стало быть, грешим?

И Вы не ответили: природные явления, такие, как шторм, ураган, землетрясение - становятся силами зла только в том случае, если убивают или наносят ущерб, а если не причиняют ущерба, то силами зла не являются?

Я к чему веду: вопросы добра и зла - это из разряда субъективных представлений человека, или добро и зло носят такой свой характер вне человеческих оценок?

[Rubik]

В 12.06.2020 в 15:54, Niels сказал:

@Dernik 

А вот, например, когда мы кипятим воду в чайнике, то убиваем этим огромное количество микроорганизмов. То есть, мы совершаем убийство, стало быть, грешим?

И Вы не ответили: природные явления, такие, как шторм, ураган, землетрясение - становятся силами зла только в том случае, если убивают или наносят ущерб, а если не причиняют ущерба, то силами зла не являются?

Я к чему веду: вопросы добра и зла - это из разряда субъективных представлений человека, или добро и зло носят такой свой характер вне человеческих оценок?

Если почитать ветхий завет,то бог сам уничтожил кучу народа и был на стороне зла.Но этого почему то никто не вспоминает,не потому ли,что распостраняет церковь только новый завет ,а не библию целиком?

[Dernik]

В 12.06.2020 в 11:49, Overseer one сказал:

А кто мешает разбираться лучше? Особенно знать, как эволюционировал текст библии со временем, под коньюнктуру. Самое серьёзное оружие атеиста это знание оригиналов. 

О чем и говорю никаких знаний) оригинал давно известен, датировки книг и переводы. Никакой эволюции в угоду кому не было. 

В 12.06.2020 в 14:54, Niels сказал:

@Dernik 

А вот, например, когда мы кипятим воду в чайнике, то убиваем этим огромное количество микроорганизмов. То есть, мы совершаем убийство, стало быть, грешим?

И Вы не ответили: природные явления, такие, как шторм, ураган, землетрясение - становятся силами зла только в том случае, если убивают или наносят ущерб, а если не причиняют ущерба, то силами зла не являются?

Я к чему веду: вопросы добра и зла - это из разряда субъективных представлений человека, или добро и зло носят такой свой характер вне человеческих оценок?

Добро и зло два полюса, об этом написал выше. В твоих рассуждениях можно дойти,  естественно,  до абсурда. Мы говорим о сути. Бог это созидание и любовь,  сатана разрушение.  Вирус,  с чего мы начали,  разрушителен. 

Изменено 13 июня, 2020 пользователем Dernik

[Overseer one]

10 минут назад, Dernik сказал:

О чем и говорю никаких знаний) оригинал давно известен, датировки книг и переводы. Никакой эволюции в угоду кому не было. 

Да-да. Давно ли человечество знает, что земля круглая. Неужели вы думаете, что люди авторы пятикнижия не отразили именно человеческого представления о планете тех времён? Ну откуда во 2-м тысячилетии могла взяться плоская земля? 

[Niels]

38 минут назад, Dernik сказал:

В твоих рассуждениях можно дойти,  естественно,  до абсурда.

Я и пытаюсь. А Вы почему-то боитесь - у меня такое впечатление сложилось.

39 минут назад, Dernik сказал:

Мы говорим о сути. Бог это созидание и любовь,  сатана разрушение.

Я тоже о сути. Может, из неживой природы примеры привести, если Вы про живую не отвечаете? Хотя, про ураган, вот, тоже не ответили.

Таяние льда - это же разрушение льда, то есть, по-Вашему, этот процесс - от сатаны?

45 минут назад, Dernik сказал:

Вирус,  с чего мы начали,  разрушителен.

Человек - не разрушителен разве?

[Dernik]

49 минут назад, Overseer one сказал:

Да-да. Давно ли человечество знает, что земля круглая. Неужели вы думаете, что люди авторы пятикнижия не отразили именно человеческого представления о планете тех времён? Ну откуда во 2-м тысячилетии могла взяться плоская земля? 

Прошу прощения  (с), в какой книге Библии сказано о форме Земли?

23 минуты назад, Niels сказал:

Я и пытаюсь. А Вы почему-то боитесь - у меня такое впечатление сложилось.

Я тоже о сути. Может, из неживой природы примеры привести, если Вы про живую не отвечаете? Хотя, про ураган, вот, тоже не ответили.

Таяние льда - это же разрушение льда, то есть, по-Вашему, этот процесс - от сатаны?

Человек - не разрушителен разве?

Интересный поворот,  я разве не говорю о сути,  не утрируя? 

[Overseer one]

12 минут назад, Dernik сказал:

Прошу прощения  (с), в какой книге Библии сказано о форме Земли?

Минимум в 15-ти, начиная с бытия, но естественно не в современных переводах. Как можно писать про "медный диск на котором возлежит земная твердь", после плавания Магеллана. Вы надеюсь, догадываетесь, что дата сотворения "сотворения мира" в библии определена достаточно явно, равно как и дата всемирного потопа. И настоящая попоболь у попов началась когда шампольон в Египет засобирался, исследовать хронологию. Когда стало ясно, - до "назначенной даты" уже были построены пирамиды ( а потоп, напомню, не предусматривал возможность сохранения старых допотопных строений) , а потом можно скрутить в трубочку и засунуть в одно место  все эти строки, дату сотворения мира да и всю библию в целом. Вот только не надо мухлежа об "условности" и "аллегоричности", умоляю! 

Изменено 13 июня, 2020 пользователем Overseer one

[Dernik]

54 минуты назад, Overseer one сказал:

Минимум в 15-ти, начиная с бытия, но естественно не в современных переводах. Как можно писать про "медный диск на котором возлежит земная твердь", после плавания Магеллана. Вы надеюсь, догадываетесь, что дата сотворения "сотворения мира" в библии определена достаточно явно, равно как и дата всемирного потопа. И настоящая попоболь у попов началась когда шампольон в Египет засобирался, исследовать хронологию. Когда стало ясно, - до "назначенной даты" уже были построены пирамиды ( а потоп, напомню, не предусматривал возможность сохранения старых допотопных строений) , а потом можно скрутить в трубочку и засунуть в одно место  все эти строки, дату сотворения мира да и всю библию в целом. Вот только не надо мухлежа об "условности" и "аллегоричности", умоляю! 

Ни в одной книги Библии об этом речи нет, твой уровень знаний ясен.

[Overseer one]

6 часов назад, Dernik сказал:

Ни в одной книги Библии об этом речи нет

Серьёзно? Никогда не читали родословные? Сколько прожил такой-то и.т.п.? По ним и дату какбе рождества христова вычисляется на счёт раз (хорошо, на счёт два, люди же умирали не точно в свои дни рождения) и уж тем более дату потопа. Так что это ваш уровень ясен. Точнее его отсутствие 

И ваапще 

 

 

[Sergey Pro!!]

8 часов назад, Dernik сказал:

твой уровень знаний ясен.

Вот-вот. О чём я уже писал выше.

[Dernik]

3 часа назад, Overseer one сказал:

Серьёзно? Никогда не читали родословные? Сколько прожил такой-то и.т.п.? По ним и дату какбе рождества христова вычисляется на счёт раз (хорошо, на счёт два, люди же умирали не точно в свои дни рождения) и уж тем более дату потопа. Так что это ваш уровень ясен. Точнее его отсутствие 

И ваапще 

 

 

Прикольно с темы о плоской земле соскочил) таки жду ссылку на стихи книги. 

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Dernik

[Niels]

@Dernik 

На мои вопросы ответить нечего?

12 часов назад, Niels сказал:

12 часов назад, Dernik сказал:

Мы говорим о сути. Бог это созидание и любовь,  сатана разрушение.

Я тоже о сути. Может, из неживой природы примеры привести, если Вы про живую не отвечаете? Хотя, про ураган, вот, тоже не ответили.

Таяние льда - это же разрушение льда, то есть, по-Вашему, этот процесс - от сатаны?

12 часов назад, Dernik сказал:

Вирус,  с чего мы начали,  разрушителен.

Человек - не разрушителен разве?

[Overseer one]

2 часа назад, Dernik сказал:

Прикольно с темы о плоской земле соскочил) таки жду ссылку на стихи книги. 

В синодальном переводе 18 века?! Ну ждите дальше. Эти строки в оригинале 15 века до н.э., как несложно догадаться. И в других переписях до тех пор, пока у людей не было ни малейшего сомнения о плоскости земли. Если сильно порыскать и попридираться к словам и сейчас можно найти - не зря поклонники плоской земли ссылаются именно на библию. 

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Overseer one

[Стрелец]

https://yandex.ru/turbo/s/newsru.com/russia/16jun2020/sergiy.html?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

"

Схиигумен Сергий, в проповедях которого полицейские ранее увидели экстремизм, сверг настоятельницу женского монастыря в Среднеуральске и пригласил казаков охранять обитель. Теперь на территорию не пускают ни новое руководство от Екатеринбургской епархии, ни журналистов, передает 66.ru.

В Среднеуральском женском монастыре организовали круглосуточное дежурство по инициативе схиигумена Сергия (Романова). На территорию пускают лишь паломников. Журналистам издания настоятельно рекомендовали покинуть территорию. После того как съемочная группа не подчинилась, корреспондентов окружили крепкие мужчины, которые вынудили их уехать. К охране монастыря привлекли казаков. Вероятно, в патрулировании обители РПЦ участвуют и обычные верующие."

"

Соратники Сергия опасаются "внешнего управления", то есть замены опального схиигумена на лояльного митрополиту священника и "провокаций". По словам Всеволода, монастырь строился на деньги жертвователей, и епархия в росте обители не помогала.

"Если начнется смена руководства, кто позаботится о подопечных? В том, что о них позаботится митрополит (Екатеринбургский и Верхотурский) Кирилл, есть большие сомнения", - заявил журналист. Он утверждает, что церковные власти планируют лишить схиигумена священнического сана. После этого он больше не сможет причащать и исповедовать верующих, совершать ряд других таинств, но останется схимонахом.

В Екатеринбургской епархии признали, что монастырь вышел из-под контроля. В РПЦ заявили, что схиигумен самостоятельно отстранил от управления игуменью - "главное должностное духовное лицо в женском монастыре", которую назначили решением Священого Синода в 2005 году.

"Матушка Варвара, будучи послушницей, с первых дней созидала этот монастырь вместе с отцом Сергием и сестрами. На днях законная игуменья была фактически отстранена от управления монастырем отцом Сергием, являющимся духовником обители. В связи с этим священник Георгий Викторов был назначен в монастырь для совершения богослужений, чтобы не лишить насельниц и паломников канонической службы", - сообщили в пресс-службе. На вопрос о том, как епархия собирается урегулировать конфликт, в пресс-службе не ответили."

[Dernik]

3 часа назад, Стрелец сказал:

https://yandex.ru/turbo/s/newsru.com/russia/16jun2020/sergiy.html?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

"

Схиигумен Сергий, в проповедях которого полицейские ранее увидели экстремизм, сверг настоятельницу женского монастыря в Среднеуральске и пригласил казаков охранять обитель. Теперь на территорию не пускают ни новое руководство от Екатеринбургской епархии, ни журналистов, передает 66.ru.

В Среднеуральском женском монастыре организовали круглосуточное дежурство по инициативе схиигумена Сергия (Романова). На территорию пускают лишь паломников. Журналистам издания настоятельно рекомендовали покинуть территорию. После того как съемочная группа не подчинилась, корреспондентов окружили крепкие мужчины, которые вынудили их уехать. К охране монастыря привлекли казаков. Вероятно, в патрулировании обители РПЦ участвуют и обычные верующие."

"

Соратники Сергия опасаются "внешнего управления", то есть замены опального схиигумена на лояльного митрополиту священника и "провокаций". По словам Всеволода, монастырь строился на деньги жертвователей, и епархия в росте обители не помогала.

"Если начнется смена руководства, кто позаботится о подопечных? В том, что о них позаботится митрополит (Екатеринбургский и Верхотурский) Кирилл, есть большие сомнения", - заявил журналист. Он утверждает, что церковные власти планируют лишить схиигумена священнического сана. После этого он больше не сможет причащать и исповедовать верующих, совершать ряд других таинств, но останется схимонахом.

В Екатеринбургской епархии признали, что монастырь вышел из-под контроля. В РПЦ заявили, что схиигумен самостоятельно отстранил от управления игуменью - "главное должностное духовное лицо в женском монастыре", которую назначили решением Священого Синода в 2005 году.

"Матушка Варвара, будучи послушницей, с первых дней созидала этот монастырь вместе с отцом Сергием и сестрами. На днях законная игуменья была фактически отстранена от управления монастырем отцом Сергием, являющимся духовником обители. В связи с этим священник Георгий Викторов был назначен в монастырь для совершения богослужений, чтобы не лишить насельниц и паломников канонической службы", - сообщили в пресс-службе. На вопрос о том, как епархия собирается урегулировать конфликт, в пресс-службе не ответили."

А какие у них возможности? Применить силу через власти показать зависимость от власти. Оставить как есть проявить ещё бОльшую слабость. Вообще, показательный случай,  говорящий о том каков процент ура патриотов, конспирологов, и просто зомбированных людей в православии. Далеко ходить не надо, местный Пипа -Державник чего стоит. 

[Overseer one]

Отец Сергий захватил женский монастырь в Среднеуральске, сверг настоятельницу и пригласил казаков... Похоже, Бог услышал молитвы монашек! 

[Стрелец]

Ну как - повторится что-то вроде Соловецкого Сидения? Помните такое? 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Соловецкое_восстание

 

[Dernik]

23 минуты назад, Стрелец сказал:

Ну как - повторится что-то вроде Соловецкого Сидения? Помните такое? 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Соловецкое_восстание

 

Сейчас не 17 век, всем пофиг.

[Державник]

А ведь есть пророчества о том, что будет казакам повеление - идти защищать веру православную...

 

Эти гонения и притеснения ничем хорошим не закончатся.

 

Да и вообще, происходящее все эти годы в стране ничем хорошим не закончится. Схиигумен истину глаголет: кто не желает жить ради людей, зачем нужен? Один из немногих, кто не боится говорить открыто.

Изменено 17 июня, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, Державник сказал:

А ведь есть пророчества о том, что будет

Да на любой случай отыщется пророчество.

8 минут назад, Державник сказал:

Да и вообще, происходящее все эти годы в стране ничем хорошим не закончится

Ну да, времена всё чудесатее и чудесатее.

[Dernik]

2 часа назад, Державник сказал:

А ведь есть пророчества о том, что будет казакам повеление - идти защищать веру православную...

 

Эти гонения и притеснения ничем хорошим не закончатся.

 

Да и вообще, происходящее все эти годы в стране ничем хорошим не закончится. Схиигумен истину глаголет: кто не желает жить ради людей, зачем нужен? Один из немногих, кто не боится говорить открыто.

Ты ещё здесь, почему не в его ополчении?

[Niels]

3 часа назад, Державник сказал:

Схиигумен истину глаголет: кто не желает жить ради людей, зачем нужен? Один из немногих, кто не боится говорить открыто.

Я за событиями не следил, поясните, я правильно понял, что этот мужик (схиигумен) ворвался в женский монастырь в сопровождении ряженой фолк-группы "казаков" (в женский (!) монастырь) и чего-то там изрекает и требует. Можно ли всерьез воспринимать то, что он там говорит?

Если он до сих пор не лишен сана и вообще не отлучен - то почему?

Как Вы оцениваете ущерб для авторитета Церкви из-за этой истории?