Чем старше человек, тем сложнее создать семью?

[Joker.]

Верно говоришь, всё это нафик не надо. Семья - зло.

 

а секта?

[Лиззи]

Ну нет уж, смотря с высоты почтенного возраста я подумал - ну его нах, если бы знал раньше, то никогда не женился. Нахрен эти заморочки. Мое бунгало, мои целиком баблосы, никто в карман не лезет, что хочу то и делаю не завися ни от чьих хотелок, слушаю громко самые агрессивные формы металла, кидаю носки хоть на телевизор, могу выпить спокойно, пожрать то, что нравится, а не то что приготовят, могуобрести душевное равновесие и спокойствие, незамутненная ничем старость, отсутствие долбаных наследников, ждущих когда ты сдохнешь и освободишь жилплощадь, остутствие брюзжащей старой ведьмы под конец спокойной жизни, которая может отправить на тот свет быстрее только своим дряблым видом с обвисшими "ушами спаниеля", гнилыми зубами и приросшим к подбородку носом, а особенно страшные ведьмы те, которые раньше были красивыми, обычно красота женщине мстит под конец, уродует под старость, беря жестокую плату. Ну и нафиг мне это все?!!!

 

Так в чем же дело, отделяйся и живи один. Только когда сляжешь в постель, разбитый болезнью, не призывай к совести "долбаных" наследников, чтобы покормили из ложечки, поменяли памперс и хоть на месяц бы еще продлили бестолковое существование.

Который раз замечаю, что такие вот эгоисты почему-то именно так заканчивают. В отличие от нормальных людей, которые умирают на ходу, без лишних проблем.

[мистeрсвин]

нормальный или эгоист - смерть всех уравняет. по твоему получается, что цель жизни это красиво умереть. что за бред! цель жизни - жить так, как хочется, а не слушать всяких умников, кторовые верещат- что правильно, а что не правильно. проблему предсмерной болезни любой человек может легко решить с помощью гусарской рулетки.

[Кормчий]

Так в чем же дело, отделяйся и живи один. Только когда сляжешь в постель, разбитый болезнью,

А кто доводит до болезни как не старая карга и жадные горластые детки с внуками?!!!!!

 

Царству на гОре сцепилась родня,

Сестры в раздоре, меж братьев резня,

Брата - с раската, сестер - на костер, крут кипяток - прыгай, сынок.

Родичи ропщут, дядья - за ножи, близятся бунты, грозят мятежи.

Ненадежны внук и зять, ну-ка, внука с зятем - взять,

Левой хлоп, правой трах, дядю в лоб, деда в пах,

Придержите-ка отца, пусть утонет до конца.

Умер зять - трупов пять, следом тесть - стало шесть,

Тетке плетка, внуку кнут, деверя на казнь ведут.

Нам родные хоть и милы, но милее их могилы,

Ибо семья - роковая змея, горе твое и погибель твоя.

Всех изведи и повсюду укройся,

Бойся не гроба, а снов своих бойся.

[мистeрсвин]

почему в стишке не убита мать ? это ведь она виновата во всех наших бедах, зачем она нас вообще рожала ? че нельзя было аборт сделать ?

[Спящая собака]

Здравствуйте!

"К тридцати годам, перебесясь,

Всё сильней прожжённые калеки

С жизнью мы удерживаем связь..."

Поэт назвал людей за тридцать "прожжёнными калеками". В душевном смысле - скорее всего так и есть. Бережёте вы себя - значит сил маловато, душевный ресурс исчерпан, а может и совсем дать уже ничего не можете... А то, что жить в своё удовольствие - это хорошо, так и не спорит никто.

Благополучная семья, счастливые дети - это большой каждодневный душевный труд. Вероятно, что всё так и должно быть: природа сама подсказывает вам: "Не надо. Ты не справишься!"

Вот, что по-настоящему, на мой взгляд, страшно, так это, когда в здоровом физически теле, на пике возможностей и материального расцвета, происходит душевная смерть человека. У Джека Лондона есть такой герой Мартин Иден и я позволю себе привести небольшой отрывок (финал драмы):

"Бониту приманило белеющее тело, она ткнулась в него, и Мартин громко

рассмеялся. Она укусила его, боль напомнила, почему он здесь. Пока, вы-

бирался из каюты, забыл, для чего это делает. В отдалении тускнеют огни

"Марипозы", а он - вот он, уверенно плывет, словно намерен достичь бли-

жайшей суши, до которой добрая тысяча миль.

То был бессознательный инстинкт жизни. Мартин перестал плыть, но, ед-

ва рот оказался под водой, руки сами пришли в движение, рванули его на-

верх. Воля к жизни, мелькнула мысль, и он презрительно усмехнулся. Что

ж, воли ему не занимать, хватит на то, чтобы одним последним усилием

разрушить себя и сгинуть.

Он принял вертикальное положение. Глядя вверх, на тихие звезды, вы-

дохнул из легких воздух, быстрым, мощным движением рук и ног по грудь

поднялся из воды. И этим прибавив силы для толчка, ушел под воду. Потом

расслабился и, не шевелясь, белой статуей стал погружаться. Он нарочно

глубоко вдыхал воду, как больной вдыхает наркоз. Но едва его стало ду-

шить, руки и ноги невольно заработали и вынесли его на поверхность, под

ясный свет звезд. Воля к жизни, с презрением подумал он, напрасно силясь

не вдыхать воздух в разрывающиеся легкие. Что ж, придется попробовать

по-другому. И он вздохнул, набрал полные легкие воздуха. Этого хватит,

чтобы уйти далеко вниз. Перевернулся и, напрягая все свои силы, всю во-

лю, пошел вниз головой вперед. Глубже, глубже. Глаза открыты, и ему ви-

ден призрачный, фосфоресцирующий след метнувшихся бонит. Только бы они

не кинулись на него, вдруг это сломит напряженную волю. Но рыбья стая не

кинулась, и у него хватило времени поблагодарить жизнь за эту ее послед-

нюю милость.

Вниз, вниз, ноги и руки уже устали и он еле плывет. Конечно, он уже

глубоко. От давления на барабанные перепонки боль и шумит в голове. Ста-

новится невыносимо, невтерпеж, и все-таки он заставляет руки и ноги вес-

ти его вглубь, но наконец воля сломилась и воздух разом вырвался из лег-

ких. Пузырьки воздуха, летучими шариками устремляясь вверх, ударялись о

щеки, о глаза, скользили по ним. Потом пришла боль, его душило. Это

страдание не смерть, билась мысль в меркнущем сознании. Смерть не стра-

дание. Это страшное удушье - жизнь, муки жизни, это последний удар, ко-

торый наносит ему жизнь.

Упрямые руки и ноги слабо, судорожно задвигались, забили по воде. Но

он перехитрил их, перехитрил волю к жизни, что побуждала их двигаться,

биться. Он уже слишком глубоко. Им больше не вынести его на поверхность.

Казалось, его неспешно несет по морю сновидений. Краски и отсветы играют

вокруг, омывают его, переполняют. А это что? Кажется, маяк, но он в моз-

гувспыхивает, слепит яркий свет. Белые вспышки чаще, чаще. Долгий гулкий

грохот, и Мартину кажется, он катится вниз по громадной, нескончаемой

лестнице. И вот он где-то внизу, рухнул во тьму. Это он еще понял. Рух-

нул во тьму. И в миг, когда осознал это, сознание оборвалось."

[мистeрсвин]

к чему столько страданий ? пуля в висок и никаких проблем.

[Лиззи]

А что это -жить для себя?

Мотаться по гулянкам, пить-есть сколько влезет. Ну и сколько влезет-то?Покупать все только для себя и т.д.? По-моему как раз это скучно пустотой своей. В моей жизни появился смысл и радость только с появлением дочки.

Да, гуляла до этого где хотела, когда хотела, была определенная свобода, которой сейчас, конечно же, нет.

Но... была такая тоска от всего этого веселья...

[мистeрсвин]

если у тебя тоска от веселья - что-то с головой не так. единственная ценность в жизни человека - это свобода, без нее все остальное - ничто.

[Кормчий]

к чему столько страданий ? пуля в висок и никаких проблем.

+1

[Спящая собака]

к чему столько страданий ? пуля в висок и никаких проблем.

Откуда знаете, Мистерсвин, что никаких проблем? Предсмертные конвульсии скажут Вам, что всё Ваше тело намерено жить, не хочет останавливаться кровь в венах, не хочет перестать биться сердце, отказывается верить в смерть мозг. А причина тому, на мой взгляд - генетически, поколениями заложенная в Вас программа, выработанная предками. В упорной борьбе за выживание Ваши предки добились того, чтобы Вы сейчас общались со мной. Всё в Вас взбунтуется и возопит перед смертью:"Живи, двигайся, не смей так поступать!".

Семья - это, пожалуй, то самое, что позволило человеку выделиться из животного мира. Семь: ребенок - мама- папа - 2 бабушки и 2 дедушки. Формула выживания. Нет в животном мире больше такой родовой связи.

[Кормчий]

А что это -жить для себя?

Мотаться по гулянкам, пить-есть сколько влезет. Ну и сколько влезет-то?Покупать все только для себя и т.д.? По-моему как раз это скучно пустотой своей. В моей жизни появился смысл и радость только с появлением дочки.

Да, гуляла до этого где хотела, когда хотела, была определенная свобода, которой сейчас, конечно же, нет.

Но... была такая тоска от всего этого веселья...

Потому и тоска, что одно веселье и развлечение - мотаться по гулянкам. Конечно, всю жизнь как бабочка не пропорхаешь, а кроме гулянок ничего на ум нейдет, вот ты от тоски и завела ребенка, удовольствовавшись хотя бы функцией материнства. А человек увлеченный чем-то, отличным от вечеринок с друзьями, у которого есть поглощающие его интересы, тот не чувствует тоски и печали, ему хватает развлечений. Мне конечно надоело уже читать нотации, но меня всегда удивляют подобные заявления. Да и свобода - это не гулянки. В определенном смысле совбода - это владение информацией. А если в голове ветер и гулянки, то это видимость свободы.

[мистeрсвин]

Мне уже надоело, что человека постоянно сравнивают с животными !

У них инстинкты и нет разума, вот пусть и живут по инстинктам,

а у человека - разум, разум - это значит он сам решает, что ему надо.

Завести ребёнка - тем более без мужа и семьи, а просто ради

удовлетворения собственного животного инстинкта материнства это конечно

и эгоизм и безответственность к этому ребёнку - каким будет его

жизнь, его, рождённого ради удовлетворения потребности сюсюкаться

с лялькой, а не развивать из него полноценного человека.

[Joker.]

к чему столько страданий ? пуля в висок и никаких проблем.

 

пистоль дай на прокат

[Лиззи]

Мне уже надоело, что человека постоянно сравнивают с животными !

У них инстинкты и нет разума, вот пусть и живут по инстинктам,

а у человека - разум, разум - это значит он сам решает, что ему надо.

Завести ребёнка - тем более без мужа и семьи, а просто ради

удовлетворения собственного животного инстинкта материнства это конечно

и эгоизм и безответственность к этому ребёнку - каким будет его

жизнь, его, рождённого ради удовлетворения потребности сюсюкаться

с лялькой, а не развивать из него полноценного человека.

Поведай же мне, глупой, как развить полноценного человека? Что такого особенного я не могу сделать для него, не имея официально мужа. Если можно все действия поконкретней, длинные философские фразы в данном случае не уместны.

[мистeрсвин]

Ребёнку нужна нормальная семья, где есть мать и отец, есть любовь и верность.

А иначе она будет несчастна всю жизнь и повторит путь своей непутёвой мамаши.

Ради этого ты её рожала ?

[Лиззи]

Это всего лишь стереотип, тебе ли его повторять, ты ж не такой как все?

Я же просила, не надо фраз, конкретные, практические предложения мне интересны.

Кстати я из обычной семьи, однако путь своей мамы не повторила. А подруга есть у меня, ее мама одна воспитывала, так вот она замужем, 2-е детей. Так что это всего лишь высосанные из пальца доводы.

Реально, что мне сделать? Если можно четко и по пунктам.

[мистeрсвин]

извини, я был во всем неправ.

[Кормчий]

Поведай же мне, глупой, как развить полноценного человека?

Вот именно.. Что ты можешь дать своему ребенку, какие такие опыт и знания после "свободных гулянок"? Какие у тебя есть научные знания?

[Лиззи]

Вот именно.. Что ты можешь дать своему ребенку, какие такие опыт и знания после "свободных гулянок"? Какие у тебя есть научные знания?

Научными знаниями, поделятся учителя, моя задача, как я понимаю, их предоставить. А так у меня есть 2 ВО, если вы про это, + музыкальное образование

[Joker.]

Научными знаниями, поделятся учителя, моя задача, как я понимаю, их предоставить. А так у меня есть 2 ВО, если вы про это, + музыкальное образование

 

а мужиков скока было?

[Спящая собака]

Вернусь к вопросу темы: в общем, меня эта проблема затронула косвенно, а не прямо. Просто у отца была первая семья, до мамы. В общем, я появилась на свет, когда ему было 40, а сестра - в 46 лет. Сыну от первого брака в этом году 50 лет стукнет. Внук моего отца, которого он видел только однажды, в Германии, а у сына вторая семья, живёт в Сочи, в собственном доме, счастлив, двое маленьких детей, любит семью без памяти.

Мать с 7 лет его одна воспитывала.

Отец говорит, что вторую молодость пережил, когда с мамой поженились. Разница в возрасте - более 10 лет, соответственно, и круг общения образовался из более молодых людей.

Безусловно, мне отец дал ооочень много, но, как показывает жизнь, и сын его не пропал и многого достиг...

[Лиззи]

а мужиков скока было?

Слушай, это ведь целая тема, заведи ее, будет аншлаг. Там и отвечу.

[Кормчий]

Научными знаниями, поделятся учителя, моя задача, как я понимаю, их предоставить. А так у меня есть 2 ВО, если вы про это, + музыкальное образование

Фигня это, у моей благоверной 2 ВО и МО, а толку-то, поговорить толком не о чем и детям она кроме вышивания крестиком ничего дать не может. Да и вообще, не ВО делает человека интересным. У меня вообще нет ВО, но детей я могу заинтересовать чем угодно, потому что они не только чувствуют во мне свойского парня, но еще я открываю перед ними огромный мир, от динозавров до далеких галактик. А есть с ВО - болваны болванами.

[Dernik]

А так у меня есть 2 ВО, если вы про это, + музыкальное образование

Тяжело будет - скорее всего завышены требования.