Врачи отказали в помощи умирающему ребенку

[radislavovich666]

radislavovich666, тут врачебная ошибка не причём, ребёнок умер не в следствии ненадлежащего оказания медецинской помощи, а в следствии отказа в ней.

Да Я вроде про врачебную ошибку и не говорил.

[Димедрол]

ROCK, а я и не писал что этого в милиции не бывает. Бывает. Только милицейская зарплата здесь не отговорка, как и зарплата врачей. Кстати в основном пэпсы (от рядового до прапорщика) и относятся в к своей работе халатно. Я так понимаю, что вся это сельская армия патрульных думает, что раз они в форме, то у них есть права. Но у них ведь ещё есть и обязанности! Они обязаны представиться, запомните их имена и фамилии, можно даже записать. Впринципе они нигде просто так не оказываются, каждый передвигается в соотвествии с патрульным листом. Так что установить кто это был особого турда не составит. А дальше в вышестоящии инстанции (от их непосредственного начальника до прокуратуры). Таких уродов казнить надо. Прям хоть в УСБ иди после универа поработай.

radislavovich666, а я и не говорю что ты сказал, просто там выше на твой вопрос ответили, указывая на врачебную ошибку. Я просто пояснил.

[Онотолег]

Клеo

Вы-врач и Вы знаете это, лучше нас!

я - врач, и я знаю, что случай приведённый Kalipso действительно из ряда выходящий, и действительно попадает под статью УК...., хотя надо учитывать, что мы не Суд, и не знаем всех подробностей дела....

СО СУ прокуратуры пока информацию не распространяет. Почему - тоже ХЗ. Возможно, ждут итогов процессуальной проверки.

поэтому может не будем поперёд прокуратуры лезть с обвинениями?...может всё таки пусть специалисты разберутся?...

[VG2]

Знаю, что некоторые хирурги, акушерки в АМБ имеют от 100 до 200 тыс р. /мес.

[Деградат]

а что ты можешь сделать в такой ситуации? Ну давай если в тебе задатки Ленина, твори революцию... подругому ты хоть укакайся не повлияешь не на что.

На прошлой неделе обвалился фасад в школе, погибло пять школьниц... Тоже какая-то женщина написала в комментах, мол, защитите нас мужики от козлов из власти, поднимайтесь и сверните поганым дерьмократам головы.. Только понимаете, и власть и козлы и быдло и ублюдки-врачи - это тоже мы.. Тут кардинально мозги надо всем вправлять. Каждый нынче дерется за себя, никому до другого дела нет, это выживание. Такая жизнь в этой дерьмократии... Вижу часто примеры - все друг другу улыбаются, кланяются, но готовы ради теплого места сожрать друг друга. Такими нас сделали. Тут сидим, строчим в форуме, возмущаемся и одновременно прихлебываем чаек из кружки. Ну и что дальше? Ну убей этих врачей, посадят за самосуд, а на их месте новые появятся, молодые бездари из медицинского. А недавно один ублюдок в Астрахани на машине пытался давить во дворе на детской площадке шестерых играющих детей, которые случайно свернули ему до этого боковое зеркало. Давил и орал "Вы мне зеркало сломали, твари!" Но детям повезло, разбежались. Это не равнодушный врач, это конкретный ублюдок, клонированный дерьмократией. Вот оно - наше будущее, смотрите и будьте готовы. Из нас уже вытравливают человечность, взращивают ненависть и злобу. А смерть девочки - это только частный случай из тысяч. Живем в дерьме, сидим на дерьме и умираем от дерьма. И всякие свихнувшиеся твари из власти посылают пацанов на смерть в горячие точки, и твари травят детей китайской отравой и морят от голода стариков пенсионеров. Все это ради каких-то идей, что-ли, да ради того, чтобы зашибить башли себе, любимым, а остальные пусть сдыхают в дерьме. Но клянусь богом, это нам нравится! А может терпим, а может не дошли до точки. Какое развитие России, очнитесь! Будет только ху-же. Не надейтесь, зря. Вот намедни упали резко акции крупных компаний, значит скоро инфляция, резкий скачок цен, голод, нищета, смерть. К новому году почувствуем. Будут резать глотки на улицах за кусок хлеба, демонстрации будут давить омоном. А девочка... надеюсь, что там где она сейчас, ей хорошо. У меня самого дочка чуть было не померла от халатности врачихи, которая просмотрела бронхит. Врачи говорят, поздно привезли. Но Бог спас...

[Himeras]

VG2

в сутки (а дежурства суточные) акушерка принимает порядка 5 родов.

отблагодарит ее после этого деньгами в лучшем случае одна роженица.

даст в лучшем случае тысячу, чаще всего - 500 рэ.

может быть врачу чуть больше, но все знают, что основная работа и часто - исход родов именно на акушерке, а не на враче.

дежурства сутки через трое, десять дежурств в месяц.

10*500=5 тысяч рублей в месяц поднимает акушерка "левым заработком".

кто-то "отдаривается" конфетами и вином, а многие - вообще никак.

инфа проверенная, я с роддомом АМКБ много контактировал.

[JAG]

На прошлой неделе обвалился фасад в школе, погибло пять школьниц... Тоже какая-то женщина написала в комментах, мол, защитите нас мужики от козлов из власти, поднимайтесь и сверните поганым дерьмократам головы.. Только понимаете, и власть и козлы и быдло и ублюдки-врачи - это тоже мы.. Тут кардинально мозги надо всем вправлять. Каждый нынче дерется за себя, никому до другого дела нет, это выживание. Такая жизнь в этой дерьмократии... Вижу часто примеры - все друг другу улыбаются, кланяются, но готовы ради теплого места сожрать друг друга. Такими нас сделали. Тут сидим, строчим в форуме, возмущаемся и одновременно прихлебываем чаек из кружки. Ну и что дальше? Ну убей этих врачей, посадят за самосуд, а на их месте новые появятся, молодые бездари из медицинского. А недавно один ублюдок в Астрахани на машине пытался давить во дворе на детской площадке шестерых играющих детей, которые случайно свернули ему до этого боковое зеркало. Давил и орал "Вы мне зеркало сломали, твари!" Но детям повезло, разбежались. Это не равнодушный врач, это конкретный ублюдок, клонированный дерьмократией. Вот оно - наше будущее, смотрите и будьте готовы. Из нас уже вытравливают человечность, взращивают ненависть и злобу. А смерть девочки - это только частный случай из тысяч. Живем в дерьме, сидим на дерьме и умираем от дерьма. И всякие свихнувшиеся твари из власти посылают пацанов на смерть в горячие точки, и твари травят детей китайской отравой и морят от голода стариков пенсионеров. Все это ради каких-то идей, что-ли, да ради того, чтобы зашибить башли себе, любимым, а остальные пусть сдыхают в дерьме. Но клянусь богом, это нам нравится! А может терпим, а может не дошли до точки. Какое развитие России, очнитесь! Будет только ху-же. Не надейтесь, зря. Вот намедни упали резко акции крупных компаний, значит скоро инфляция, резкий скачок цен, голод, нищета, смерть. К новому году почувствуем. Будут резать глотки на улицах за кусок хлеба, демонстрации будут давить омоном. А девочка... надеюсь, что там где она сейчас, ей хорошо. У меня самого дочка чуть было не померла от халатности врачихи, которая просмотрела бронхит. Врачи говорят, поздно привезли. Но Бог спас...

 

 

Сквозь весь текст сквозит пессимизмом. Товарищ, пробовали более цинично смотреть на жизнь? С волками жить, по волчьи выть, есть такая пословица.

Смерть, голод, убийства были за тысячи лет до вас и меня, и в гораздо более ужасающих пропорциях. История часто повторяется, всегда у людей есть проблемы, всегда есть жестокость, всегда есть смерть. Просто нужно больше позитива и чувства юмора, в любых уместных ситуациях. Да смерть всегда трагедия, но в африке этих детей в день умирает сотни человек, вас это не пугает?

 

Считаю что нет разницы, что происходит в стране, инфляция, дефолт, кризис.... человек всегда останется человеком, а быдло и в хороших условиях останется быдлом...

[Деградат]

Я себя в этом отношении от общества не отделяю.....

Именно по этому - этот случай и все остальное есть проблема общества "очерствевшего" к чужим проблемам, а общество это и вы и я и все остальные.....

Элементарный страх еще есть, за себя и за жизнь своих детей, случись чего. У нас так мужик, случайно вылез из машиныи угодил в драку и ему ножом угодили в поджелудочную железу. Хотя вроде говорят, драка специально была для него оргнаизована.

Ну и принцип хата с краю. Потом одно дело когда видишь - нормальный человек, скажем женщина, угодила под рагрузку на улице и другое дело какую-нибудь грязную шалашовку ее пьяные кобели мутузят или отморозки друг друга. К таким и соваться не стоит, рано или поздно все равно вымрут. Пусть сами разбираются. Еще в середине 70-х отец с матерью шли по улице и видят - четверо чурбанов к девке привязались. А папик, так он сразу в бой, мать еле оттащила. Вцепилась и оттащил... Баба-то явно проституткой была и прогуливалась с хачами пока не разругалась..

[Миша777]

да это правда.. они не так много заробатывают как хирурги

[Деградат]

Считаю что нет разницы, что происходит в стране, инфляция, дефолт, кризис.... человек всегда останется человеком, а быдло и в хороших условиях останется быдлом...

Думаете, условия не делают человека быдлом? Мне кажется, все-таки стоит над этим подумать. Хотя, есть прекрасная фраза японская, приведена в одной книжонке, нравится она мне: "Ши чжи цзэ и-и и вэй шэнь! Ши луань цзэ и-и шэнь вэй и! "а если перевести, то "Когда в мире царит порядок соблюдение моральных ценностей оберегает личность. Но когда в мире царит хаос, личность оберегает соблюдение моральных ценностей"

 

А пессимизм... Тема-то пессимистичная...

 

И еще: "- Господи!.. - похоже, Ирку прорвало. Случалось это редко - но уж если случалось... - Растишь, растишь, ночей не спишь - ведь ни одна же сволочь не поможет, наоборот... В поликлинику сходить, врача вызвать - и то с работы отпрашиваться каждый раз... а там рожи, рожи!! Если у вас такое трудное положение, вам следовало бы повременить с ребенком... - передразнила она злобно. Кому-то она пятнадцать лет этой фразы простить не могла; Малянов не знал, кому. - А вырос - оказывается, и ты им должен, и ребенок твой им должен! Иди сюда, мы тебя на смерть пошлем! А потом начнем извиняться перед теми, кто тебя убил: ах, ошибочка вышла, мы хорошие, не оккупанты мы... Мы вам сей секунд еще два завода бесплатно построим - только вы уж убивайте нас поменьше, пока строим..."

[JAG]

условия из нормального человека быдла несделают, иначе это уже нечеловек, а животное. Не среда делает человека, а человек свою среду обитания

[Деградат]

Но получается так, что одни делают среду обитания, которая делает других, вынужденных жить в ней...

[JAG]

Но получается так, что одни делают среду обитания, которая делает других, вынужденных жить в ней...

 

просто нужно меньше думать о других и больше думать о себе, не только в угоду эгоизму, как все подумают. А в смысле личного самосовершенствования... и тогда глядишь и среда начнёт меньше влиять.

 

Расскажите мне чем человек отличается от обезьяны? если на него влияет среда?... она может и влияет до определённого возраста, но потом каждый сам кузнец, своего счастья, и винить вовсём можно только себя... неудачники будут винить правительство, среду, бога, карму и лунный календарь

[Silent hurricane]

Не в тему, но про врачей - недавно знакомая родила ребенка, перед родами у нее спросили: "будем делать кесарево, хотите аккуратный шов - 9000 р, а так как получится......". Какой можно делать вывод?

[Деградат]

Получается, у нас в стране 80% неудачников. Вы вот на компьютере пишете в форум, а люди лапшу покупают за 12 рублей пачка. Здесь-то боле-мене счастливый контингент.

Счастье можно ковать, если железо хорошее, а если железо насквозь проела ржа, то никакая ковка не поможет.

Да и человек ничем от обезьяны не отличается, у него только есть способности изобрести инструменты, чтобы почесать у себя на спине и достать банан с ветки, или грохнуть соперника более изощренно. А так жыввотное жыввотным... Больше ничем человек не отличается. Человек тогда имхо человек, когда а) если по Стругацким - возвращает украденное б) по Демосфену, кажется - у него нет перьев и он ходит на двух ногах, шутка в) он проявляет заботу о ближнем и дальнем своем д) улучшает среду обитания ну и так далее, человеку чтобы быть человеком, нужно много обязанностей соблюсть...

[soldat]

я - врач, и я знаю, что случай приведённый Kalipso действительно из ряда выходящий, и действительно попадает под статью УК....,

Вы скажите получит кто-то за это преступление срок или коллеги опять всех отмажут?

 

в сутки (а дежурства суточные) акушерка принимает порядка 5 родов.

отблагодарит ее после этого деньгами в лучшем случае одна роженица.

даст в лучшем случае тысячу, чаще всего - 500 рэ.

В Ахшарумовском роддоме негласная такса 5 тысяч за роды, иначе будут кесарить. Считайте сами, платит каждый второй.

 

Если честно анализировать случившуюся ситуацию, то врачи просто испугались браться за такой тяжелый случай. Ведь они чаще всего специалисты в своей узкой сфере и качественно оказать помощь в такой ситуации просто не могут. Нет знаний, опыта, в академии за деньги учились, конечно теперь они боятся таких ситуаций, как огня. В своей специализациии они худо-бедно натаскались за годы работы, чтобы не совершать явных ошибок, а в такой ситуации просто испугались брать ответственность на себя.

[Himeras]

коллеги опять всех отмажут...негласная такса 5 тысяч за роды, иначе будут кесарить

явно не в теме

хотите аккуратный шов - 9000 р, а так как получится

аналогично

[JAG]

Получается, у нас в стране 80% неудачников. Вы вот на компьютере пишете в форум, а люди лапшу покупают за 12 рублей пачка. Здесь-то боле-мене счастливый контингент.

Счастье можно ковать, если железо хорошее, а если железо насквозь проела ржа, то никакая ковка не поможет.

Да и человек ничем от обезьяны не отличается, у него только есть способности изобрести инструменты, чтобы почесать у себя на спине и достать банан с ветки, или грохнуть соперника более изощренно. А так жыввотное жыввотным... Больше ничем человек не отличается. Человек тогда имхо человек, когда а) если по Стругацким - возвращает украденное б) по Демосфену, кажется - у него нет перьев и он ходит на двух ногах, шутка в) он проявляет заботу о ближнем и дальнем своем д) улучшает среду обитания ну и так далее, человеку чтобы быть человеком, нужно много обязанностей соблюсть...

 

вы всёвремя утрируете... если люди покупают лапшу за 12 рублей, это проблема в людях, а не в лапше и не в государстве.

 

варианта всего два, или смериться со всем что происходит и перестать жаловаться, либо стиснуть зубы и трудиться улучшая свою жизнь, не по канонам и таблицам, какие навязывают, а ссылаясь на личный опыт по улучшению благосостояния

 

поправьте меня, если я где неправ..

 

п.с. Научитесь различать

[VG2]

Himeras ну не акушерка, а врач, что роды принимает, как их там зовут

Платная палата - 700 р/сутки была. 7000 р. - роды. Лекарства разные с накруткой. Плюс подарки. У нас ушло на все 15 тыс. 2 года назад. Сейчас намного дороже. Конечно клиенты разные.

 

Хирург берет за операцию "авторский гонорар" в зависимости от сложности в АМБ от 3 до 50 тыс. р.

[soldat]

Himeras ну не акушерка, а врач, что роды принимает, как их там зовут

Платная палата - 700 р/сутки была. 7000 р. - роды. Лекарства разные с накруткой. Плюс подарки. У нас ушло на все 15 тыс. 2 года назад. Сейчас намного дороже. Конечно клиенты разные.

Аналогично. Может я сильно обобщил, но деньги берут часто и много. Бесплатно рожать тоже можно, родственица чуть кровью не истекла после родов к ней за 3 часа ни одна акушерка не подошла, случайно соседки по палате заметили лужу крови под кроватью. В принципе, раз не умерла - врачей судить не за что

[VG2]

Ещё добавлю что платная палата - это неофициальная услуга.

[Клеo]

VG2

это неофициальная услуга.

Вся Александровская, именно на них и держиться.

[JAG]

Аналогично. Может я сильно обобщил, но деньги берут часто и много. Бесплатно рожать тоже можно, родственица чуть кровью не истекла после родов к ней за 3 часа ни одна акушерка не подошла, случайно соседки по палате заметили лужу крови под кроватью. В принципе, раз не умерла - врачей судить не за что

 

думаю будет так... скажут мужу, хотите обычные роды, хрен знает как, сами думайте. Либо всё стабильно и надёжно, лично проконтролируем, всего за 8000 рублей думаю любой нормальный мужчина заплатит

[Димедрол]

JAG, удачник или не удачник значения не имеет. У нас человеческое общество или волчья стая? Да даже волки о своих собратьях заботяться. Уже нираз писал и повторюсь ещё раз. Ну не могут все у нас в стране быть прорабами, депутатами, начальниками буровых установок и т.д. Должны быть и простые работяги, и обслуживающий персонал, и учителя в школах, врачи в сельских поликлиниках, участковые и т.д. При этом они не должны чувствовать себя ущербными. Между богатыми и бедными - огромная пропасть. И работать мы должны не на улучшение жизни 20% удачников, но и на подтягивание уровня жизни 80% "неудачников". Пока в последнем направлении работы малозаметны.

 

За роды вообще отдельная тема, у меня мать рожала 6 лет назад в Александровской. За роды отдали 3 тысячи. Тоже самое сделала её соседка по палате и некоторые знакомые. Так кому там денег мало?

[Rayder]

Я не оправдываю врачей, но за те копейки, которые им платят, кому нафиг надо на себя ответственность за ребенка брать?

Да пошли они со своими проблемами, они знали куда шли работать, их туда не в кандалах привели. Ментам и военным тоже мало платят, однако нас пока никто не захватил. Как они были мародёрами эти врачи так они ими и остались. Пусть малышке земля будет пухом, а врачам всё зачтётся, земля круглая, всё возвращается.