Почему Россия проиграла войну?

[Таис]

hunt1989

Не стоит недооценивать Россию. США...может пугать кого угодно...только не нас...и они это очень хорошо знают. В прямую и открытую конфронтацию с Россией они не вступят...а так будут только мелкие вылазки и пакости делать.. и ничего более.

[Онотолег]

пиндосы давно хотят объявить Чёрное море "внутренним американским озером".....посмотрим.....

[Таис]

Простите мне мою серость, а пендосы это кто вообще, кого вы так называете?))

[Sergei Bog]

пендосы это кто вообще, кого вы так называете?))

американцы

[Таис]

Sergei Bog

Ясно..спасип..)

 

ROCK

Ну что ты Санечка?!))..вон сейчас в новостях по ОРТ..сказали, что натовские корабли в грузию оказывается гуманитарную помощь привезли...так что никакого подвоха, все чинно благородно)))

[r00t]

Подвоха то никакого, но в тех же новостях показывали и рассказывали о этих караблях. Один несет томагавки, другой карабль шпион, с возможностью тотальной слежки всей центральной части России. Об этом говорил какой то и вояк ...

А зачем там подводные лодки? Госпиталя которые не пропустили Турки ... туалетную бумагу везут?

Перевооружают грузинов

[Таис]

r00t

Дык и я ап том же.

Все пытаются обставить под легализованное нахождение с "чистыми намерениями"

[r00t]

Да им и обставлять ничего не надо ... этож совсем наглые уроды, что хотят то и делаю ... приплыли уже ... а кто вякать будет, скажут защищают не принятую в Нато, Грузию.Молдову.

[McLaren]

Осетия и Абхазия стали независимыми ,значит территориальная проблема Грузии,мешавшая им вступить в Нато решена?или какие там условия вступления

[satol]

McLaren

Осетия и Абхазия стали независимыми

Только с точки зрения России. Мировое сообщество данную независимость не признает.

[paxa]

всё очень просто, грузии надо НАТО, но пока существует проблема с территорией ей НАТО не видать. грузия признаёт независимость Абхазии и Южной Осетии и проблемы с территорией нет. дорога в НАТО открыта!!!!

[r00t]

paxa

Если Грузия это сделает, тоже ни в какие Наты ее не возьмут ... кому нужны такие лузеры? =)

[Михайло Пожарский]

хрен они скоро уйдут из Черного моря.

[Собачих]

Как зачем? http://ru.wikipedia.org/wiki/Томагавк_(ракета)

 

"Наибольшее значение имеют стратегические модели с полубронебойным обычным зарядом. В условиях действующих договоров о сокращении стратегических наступательных вооружений, в рамках которых открыты координаты шахтных установок и число ракет наземного базирования сокращено до 489 (по сост. на 2007; экспертные оценки на 2012: 220—260МБР[5]), а оставшиеся 9 стратегические АПЛ находятся на базах[6], развёртывание 5000..20000[7][1][8](2007 — более 6000; из них только 350 с ЯБЧ[5]) таких ракет на специальнах кораблях и АПЛ принятых на вооружение и предназначенных для действия из мелководных арктических морей[7][1] совместно с развернутой системой обнаружения АПЛ и создаваемой национальной ПРО[6][1] делает возможным нанесение упреждающего удара гарантированно уничтожающего ядерный арсенал России.[7][9][10] За счет минимального применения маломощных (5кт) ядерных зарядов[7][6] и зарядов подземного взрыва (РНЕП)[5] исключаются последствия так называемой ядерной зимы. Угроза применения (шантаж) стратегических ядерных сил и подкуп (эффективно использовался в Ираке) позволяет блокировать ответный удар оставшимися 10..20 ракетами на уровне командования противника, без использования ПРО.

 

Эффективность применения достигается за счет малой заметности (использование радиопоглощающих покрытий и размеры значительно меньше самолета или межконтинентальной ракеты), низкой высоты полета (большое количество мертвых зон средств обнаружения ПВО[6]), высокой точности (достаточно одной ракеты с обычным зарядом для уничтожения ракетной шахты), достаточно высокой скорости (требующей быстрой реакции ПВО), высокой надежности (отработанной и подтвержденной в Югославии и Ираке), низкой стоимостью (по сравнения с самолетами, межконтинентальными ракетами, стратегическими комплексами ПВО, РЛС), высокой стратегической маневреннотью носителей при выборе направлений массовых ударов (специальные арктические корабли и АПЛ принятые на вооружение в 90-х годах и начале XXI века, базы на суверенных территориях[2] расположенных в непосредственной близости от атакуемой страны), массированного применения гарантирующего уничтожение всех основных целей в сочетании с внезапностью (на вооружении приняты тысячи ракет темпы принятия новых будут незначительно (5..10 %) сокращатся после 2007; время запуска рассчитывается таким образом, чтобы обеспечить одновременное поражение целей), большой срок службы позволяющий накапливать большое кол-во ракет одновременно находящихся на вооружении, низкой стоимости поддержания в боевом состоянии, не попадания под действие выполняющихся договоров о стратегических вооружениях (нет ядерных зарядов), низкой заметности в оптическом диапазоне. Все эти характеристики в совокупности с налаженной системой обнаружения АПЛ и создаваемой ПРО делают невозможным создание ассимитричного дешевого ответа на угрозу упреждающего удара."

 

Сорри за оверквотинг. Вот такие малышки сейчас торчат в пусковых установках кораблей в Черном море.

Огромное спасибо за подсказку это я и хотел объяснить Мах666СССР что наши стратегические силы силь

но уязвимы.

[Михайло Пожарский]

Осетия и Абхазия стали независимыми ,значит территориальная проблема Грузии,мешавшая им вступить в Нато решена?или какие там условия вступления

интересно кто первый после России признает!

[r00t]

интересно кто первый после России признает!

Иран, Пакистан, Китай ...

[Beverley]

Пакистан и Китай? что за бред?

[r00t]

У нас ещё много друзей осталось? Предложи свой вариант.

[Beverley]

Друзья бывают в детском садике и школе.

Пакистан давно другом (союзником ) России стал?

По поводу Китая вообще смешно. Китай, имея свой Тайвань, с какой стати будет сепаратистов в других странах признавать?

 

А вообще правильно сказал Яшин по поводу последних событий - это праздник "двойных стандартов". Раньше США этим занимались, ну и Россия туда же, но в свою сторону.

Отделется Косово - Запад за, РФ против.

Отделяются Юж Осетия и Абхазия - РФ за, Запад против. Аргументы звучат те же самые, но действующие лица сменились на противоположные.

Праздник лицемерия и абсурда, амбиций, наглости и беззакония. Со всех сторон.

Считаю что РФ себя скомпрометировала.

[RUBUZ]

Друзья бывают в детском садике и школе.

Пакистан давно другом (союзником ) России стал?

По поводу Китая вообще смешно. Китай, имея свой Тайвань, с какой стати будет сепаратистов в других странах признавать?

 

А вообще правильно сказал Яшин по поводу последних событий - это праздник "двойных стандартов". Раньше США этим занимались, ну и Россия туда же, но в свою сторону.

Отделется Косово - Запад за, РФ против.

Отделяются Юж Осетия и Абхазия - РФ за, Запад против. Аргументы звучат те же самые, но действующие лица сменились на противоположные.

Праздник лицемерия и абсурда, амбиций, наглости и беззакония. Со всех сторон.

Считаю что РФ себя скомпрометировала.

 

В нонишние времена скомпромитировать себя можно только в детском садике, если написать в трусы.

Америка еще лет десять назад, а то и более, убрала все поводы для компромитирования с точки зрения международного права, закидав это право какашками.

Теперь международное право из за какашек не видать.

Нехрен было открывать ящик пандоры.

Пусть Бушу станет стыдно. :D

Только сейчас в Европе начинают понимать, что политическая проституция помимо дивидентов может принести еще и политический сифилис.

Чтож придеться лечиться или продолжать болеть до победного конца третьей мировой.

[r00t]

Beverley

 

Друзья бывают в детском садике и школе.

Чтож ты так все буквально и в штыки принимаешь ...

Пакистан давно другом (союзником ) России стал?

Ну а почему бы не начать дружить? Возмет и протянет руку таким жестом.

 

И не надо принимать все сказанное мной, как мнение эксперта ... я выразил свои мысли по поводу, а ты так критиковать начал ... шо ппц. Да наверно с Китаем мимо =)

[Roxio]

Ещё одна экзотическая версия событий:

 

Начнём рассматривать ситуацию с того момента когда грузинская армия бросив технику бежала от Цхинвала и Гори. Что бросилось в глаза, прежде всего, когда показывалась подбитая и захваченная грузинская техника и оружие, то где-то на границе сознания бродил один вопрос, неужели эти железки стоят почти миллиард долларов? Которые Грузия потратила в последнее время. Все, что было показано по ТВ и в Интернете тянет на несколько сот миллионов долларов, а примерно половину не видать. Нет, я понимаю, грузины не лучше нас, и коррупция у них тоже есть, но скорее всего, Грузия получала технику оплаченную США, а не деньги. Тогда где же деньги? Кое-что стало проясняться после того как была показана уничтоженная нашими войсками под Тбилиси американская модульная РЛС, оснащённая новейшим оборудованием не только для локации, но и для дальнего привода воздушных объектов. Это действительно очень дорогой и очень секретный комплекс, он может не только обнаруживать цели, но и осуществлять наведение и управление своей авиацией по зашифрованным каналам связи. Это своего рода наземный «АВАКС».

 

А теперь снова смотрим новости, 19 августа российские войска задерживают 22 вооруженных грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Буквально через несколько часов Кондолиза Райс требует от российских военных немедленно вернуть некое радиооборудование являющееся собственностью Пентагона. Спустя несколько часов, а именно рано утром 20 августа группа российской бронетехники и 100 солдат входит на территорию порта Поти и проводят досмотр неких складских помещений. Вечером 20 августа по новостным лентам проходит новость о том, что США срочно перебрасывает военно-транспортным самолётом с военной базы в Германии некое оружие для грузинской армии....

 

Вам не смешно? Какое оружие? Какая-такая срочность? Россия отводит войска, с кем воевать? Кто будет воевать? Деморализованные ополченцы? Ага, только вот отдышатся от быстрого бега. Столько лет не торопясь вооружали к чему-то готовились, даже допустим к войне за Осетию и Абхазию. Американцы были настолько добры, что не спрашивали денег за поставляемую технику. Ага, американцы и денег не считали. Как объяснить американским налогоплательщикам, что деньги пошли на «освобождение» какой-то Осетии, которую 99,99% американцев и на карте не найдут, а у самих экономический коллапс на носу. Но чего уж там о «пустяках», продолжим складывать факты.

 

Сразу после того, как российская армия отбросила грузинские войска от Цхинвала, от Гори, от Поти, от Сенаки и фактически разделила территорию Грузии пополам, в США случилась форменная истерика, главный её лейтмотив «Немедленно выведите войска с территории Грузии, а не то мы вас...». Мы отвели войска на позиции зоны миротворцев и истерика как по мановению волшебной палочки прекратилась. Ещё один интересный факт, он касается «гуманитарной» помощи. А многие ли обратили внимание, на тот факт, что упакована она была в контейнеры, в которые точно входит та самая разбомбленная американская модульная РЛС? На такой пустяк как металлические крепёжные системы для большого веса. Наши военные посетовали, что никому, ни одному журналисту не показали эту «гуманитарную» помощь. А ведь какой пропагандистский повод, ан нет, молчок. Другой интересный фактик, в Чёрное море направляются два американских плавучих госпиталя «Мерси» и «Комфорт» .... Водоизмещением в 69000 тонн, на более чем 4000 койко-мест каждый. Правда Турция не даёт разрешения на проход через Босфор, но ещё не вечер. Грузины драпали так, что обгоняли наши пули, их медицинская инфраструктура не пострадала, ориентировочно сотня, вряд ли две раненых, справиться с таким количеством своими силами не проблема. В эти плавучие госпитали можно уложить всех здоровых солдат грузинской армии. Зачем? Деньги девать некуда? Дальше ещё смешней, наши войска опубликовали список вложения одного из контейнеров в Поти. Наши СМИ и военные громко потешались, мол туалетная бумага и парфюмерия нужны были грузинам когда они от нас драпали. Поупражнялись в остроумии, но не проанализировали этот факт. А если бы взяли типовой контракт военнослужащего США, то увидели, что эти предметы входят в стандартный набор американского военнослужащего и гарантируются контрактом. У грузинских войск такого контракта нет, ну не нашли туалетной бумаги и косметики в Гори, тогда вопрос, для кого лежит этот груз? Так же очень любопытен факт того, что в грузинской армии были обнаружены немецкие спецназовские винтовки G36, которые Грузии не продавались, но продавались США.

 

Итак, объективных фактов набралось немало, а теперь попробуем сложить из них некую не противоречивую версию, отличную от того, что вещает СМИ, но объясняющую наблюдаемые факты.

 

Итак, Версия : «Night sting of scorpio»

 

Группа грузинских военных, на 5-ти хаммерах выдвинулась в сторону Абхазии имея на борту помимо стрелкового вооружения некие устройства являющиесярадиомаяками дальнего привода и системой локальных координат. Это сложное электронное радиоустройство, предназначенное для создания защищённой системы радионавигации в условиях РЭБ (Радио Электронной Борьбы) и радиомолчания воздушного судна. Радиомаяк посылает радиосигналы на секретной частоте и с т.н. шумоподобным сигналом с распределённым спектром. Этот радиомаяк имеет приёмник GPS причём не тот гражданский, который даёт большую погрешность, а военный с секретным дополнительным дешифратором, который повышает точность позиционирования до десятков сантиметров. Будучи жестко установленными на поверхности и получив свои координаты от GPS, они могут переизлучать свои координаты на другой секретной частоте, образуя локальную, высокоточную координатную сеть. Зачем это делается? Дело в том, что система GPS вполне уязвима в условиях РЭБ, существует методика, с помощью которой можно модифицировав и усилив сигнал сбить систему позиционирования воздушного судна или крылатой ракеты. Если РЭБ ведёт наземная станция большой мощности, то она в состояние нарушить позиционирование в радиусе сотни километров и более. Такие системы приводят к тому, что крылатая ракета улетает «не туда», что наблюдали во время атаки на Ирак в 2003 году. Для того, чтобы такое не повторялось, создаётся локальная система координат, которая в предвоенное время точно устанавливается, привязывается и далее является системой позиционирования для которой у противника нет РЭБ. Радиомаяки используются и для формирования точного воздушного коридора, когда самолёт «идёт по компьютеру» строго соблюдая маршрут и временной режим с точностью до секунд. Это очень важно т.к. позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе радиолокационного контроля. Таким образом, российские войска, поняв, что за оборудование попало им в руки и допросив пленных, выяснили откуда у них радиомаяки американских ВВС. Естественно тогда и был организован утром 20 августа рейд бронетехники в порт Поти, для обнаружения аналогичных устройств, разбираясь с грузами, военные обнаружили тот самый пресловутый с туалетной бумагой, о чём и сообщили 21-го на пресс конференции. Потеряв завезённые ранее в Грузию радиомаяки, США 20 августа вечером, военно-транспортным самолётом, срочно доставили новые, с базы Рамштайн в Германии. По-видимому, уже 21 августа они были установлены и активированы. Завезенная ранее, под видом «гуманитарной» помощи, модульная РЛС к 22 августа запущена. Полностью готовы к выдвижению два плавучих госпиталя. Установка радиомаяковпозволяет создать систему воздушных коридоров, по которой могут проследовать через Грузию и Азербайджан с выходом на Каспийское море бомбардировщики Б-2 с последующим ударом по территории Ирана. Дело в том, что северное направление наиболее уязвимо у Ирана, основные силы ПВО расположены с востока, юга и запада. Однако, согласно заключённым межгосударственным соглашениям, между Россией и Ираном, поставки и разворачивание комплексов С-300 должны быть завершены до конца 2008 года. При этом первая партия, по-видимому, будет развёрнута уже в сентябре и преимущественно на северном направлении. Таким образом, окно возможностей безнаказанного «удара в спину» закроется в сентябре. Олимпийские Игры завершаются 24 августа, соответственно окно возможностей для США имеет ширину в 1,5 - 2 недели с постоянным его сужением, максимум до октября 2008г..

 

Соответственно плавучие госпитали и склады туалетной бумаги и прочих грузов, включая винтовки G36, являются элементами системы тыла армии США на северном направлении против Ирана. По-видимому, территория Азербайджана и/или Армении может стать плацдармом диверсионных подразделений американских коммандос, которые небольшими группами могут сконцентрироваться на границе с Ираном.

 

Иран в свою очередь, тоже делает недвусмысленные намёки о готовности к жесткому ответу, так 17 августа он заявляет о запуске искусственного спутника, демонстрируя при этом ракетоноситель с обводами более характерным для старой китайской баллистической ракеты DF-5 ("Дунфэн-5") нежели гражданского ракетоносителя.

 

Таким образом, согласно изложенной версии, события в Грузии были операцией прикрытия, обеспечивающей подготовку к нанесению удара по Ирану в интервале конец августа, начало сентября 2008 года. Однако, вместо небольших провокаций и напряженности в Южной Осетии и Абхазии, которые начались 1 августа с пулемётных и миномётных обстрелов с грузинской стороны. Руководство Грузии, возможно с подачи Вашингтона, решило усилить воздействие, повысив обоснование увеличения поставки военных грузов и похода плавучих госпиталей поближе к Ирану, что и обусловило эскалацию вокруг Цхинвала с 8 августа 2008 года. Но не рассчитало и «пережало», что вызвало резкую и решительную реакцию Росси, что в свою очередь серьёзно ударило по планам подготовки США к военной операции против Ирана, поставив их под угрозу срыва, прежде всего из-за вскрытия созданной военной инфраструктуры и возможности перегруппировки части сил ПВО Ираном...

 

http://www.contr-tv.ru/common/2841

[BearDed]

интересно кто первый после России признает!

Террористические организации ХАМАС и "Хизбалла" поддержали признание независимости Абхазии и Южной Осетии. По словам представителя ХАМАС Аймана Тахи, это "прецедент признания свободы народов, которые борются за независимость". Это пока единственные организации, поддержавшие Россию. http://grani.ru/Politics/Russia/m.140642.html

[RUBUZ]

Ещё одна экзотическая версия событий:

 

...Однако, вместо небольших провокаций и напряженности в Южной Осетии и Абхазии, которые начались 1 августа с пулемётных и миномётных обстрелов с грузинской стороны. Руководство Грузии, возможно с подачи Вашингтона, решило усилить воздействие, повысив обоснование увеличения поставки военных грузов и похода плавучих госпиталей поближе к Ирану, что и обусловило эскалацию вокруг Цхинвала с 8 августа 2008 года. Но не рассчитало и «пережало»...

 

http://www.contr-tv.ru/common/2841

 

Версия интересная, может действительно все так.

Но мне кажется, что то количество и ассортимент боеприпасов, которое находилось в кадоре предназначалось вовсе не для провокаций типа пострелять из пулемета. Там крутой тяжеляк. По современным войнам не такой спец как некоторые здесь присутствующие, но люблю почитать что нибудь по второй мировой. Так вот арсенал который грузины стащили в кодорское ущелье, очень даже напоминает арсеналы второй мировой, которые концентировали для проведения нехилых фронтовых операций.

[D@N]

http://u-96.livejournal.com/1469118.html (тут о том как отжог украинский вмф, и как вышли красиво из ситуации наши )прочтите и улыбнитесь, и хватит уже мусолить то, чего вы незнаете...хотя не спорю, у меня это тоже любимая тема для разговора...плохо конечно что Россия себя дала затянуть в эту авантюру, а так прорвемся, мы тоже имеем свои выгоды в этом конфликте...

 

А поповоду поставок оружия из США, Израиля, Украины и еще многих стран мира, сам зам. министра военных дел в официальной пресс - конференции сказал.