QQQ Опубликовано 9 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 9 января, 2008 Кадры не свалились с неба, их воспитали. Сейчас это сделать будет легче, так как дорожка проторенная и не всё ещё истлело Хорошее здание легче построить с нуля, чем перестраивать заново. Потому что разбирать старьё нужно. Куда вы денете этих преподов-взяточников, с купленными дипломами и проплаченными кандидатскими званиями? Они что уйдут со своих хлебных мест и откажутся от званий? А вот фигушки Эти и сами никого не выучат и новаторов на своё место не пустят. Инерция деградации такова, что если сейчас начать - то лет через десять первые результаты появятся. А начинать никто не собирается, наоборот развал и деградация усиливается. Какая разница были или не были янки на Луне? Если не были, то всё равно, главную свою задачу, не дать СССР стать первой страной высадившей своего космонавта на другое небесное тело удачно выполнили Так и сейчас намного легче снять всю лабуду в ангаре, а деньги распилить. Рекомендую фильм "Козерог-1" Там точно и доходчиво всё показано. Разница в том, что если на Луну не смогли полететь, то на Марс и подавно не смогут. Два года в пути - это не неделя. И не стоит обольщаться, что на туда сейчас слетать легче, чем в 60-е годы прошлого столетия. Наоборот сейчас намного труднее даже просто повторить те полеты. НАСА официально признало, что повторить пилотируемый полет на Луну не в состоянии в течении 10 лет после начала финансирования, почти ВСЕ технологии утрачены. У них нет ракет-носителей, нет двигателей, нет тех подрядчиков, нет техников и инженеров для обслуживания той техники, даже если её воссоздать. Ничего нет кроме чертежей, которые практически нельзя использовать. В случае полета на Луну им придётся всё создавать заново, начиная со станков и новой электротехники, заново готовить кадры и т.д. И даже конструировать заново, поскольку современные технологии хоть и лучше, но совсем не сочетаются с прежними. И стоить полет на Луну у амеров будет не меньше 60 миллиардов долларов и занятости более двух миллионов человек, в том числе тысячи предприятий смежников, большинство из которых уже давно не существует. Так что полет на Марс в сто миллиардов никак не уложится, даже если экономить на питании во время пути Большая Пиар-Лапша. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
МиХ Опубликовано 9 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 9 января, 2008 VG2 Это все гордыня. Добавлю: Которая основывается на представлениях о свершениях советских людей. Но то было совсем другое время, другая государственная система, другие ценности и люди тоже другие. Наше поколение, лучшие представители которого почитают за благо перебраться к пендосам (это, я так понимаю, американцы), ничего такого, чем можно было бы гордиться, не создало. Но идея может кому-то понравиться, лохотрон можно раскрутить государственного масштаба, и плакали "наши" миллиарды из стабфонда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
exit1367 Опубликовано 9 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 9 января, 2008 Господа и Дамы читайте новости 30 января астеройд падает на марс! ТАМ БУДЕТ ЖАРКО! летать не советую юныеее гагарины! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SQ> Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Луну бы для начала освоили , да что говорить о луне если где то до сих пор нету воды и света. З.Ы. На марс лететь где то 6-7 месяцев в один конец. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Хорошее здание легче построить с нуля, чем перестраивать заново. Потому что разбирать старьё нужно. Куда вы денете этих преподов-взяточников, с купленными дипломами и проплаченными кандидатскими званиями? Они что уйдут со своих хлебных мест и откажутся от званий? А вот фигушки Эти и сами никого не выучат и новаторов на своё место не пустят. Инерция деградации такова, что если сейчас начать - то лет через десять первые результаты появятся. А начинать никто не собирается, наоборот развал и деградация усиливается. Не согласен, следуя этой логике самые большие шансы стать ведущими космическим у какихнибудь Намибии с Анголой. (Вот будет прикол если так и будет) Вот именно что не собираются, но когда-то же надо. Так и сейчас намного легче снять всю лабуду в ангаре, а деньги распилить. Рекомендую фильм "Козерог-1" Там точно и доходчиво всё показано. Разница в том, что если на Луну не смогли полететь, то на Марс и подавно не смогут. Два года в пути - это не неделя. И не стоит обольщаться, что на туда сейчас слетать легче, чем в 60-е годы прошлого столетия. Наоборот сейчас намного труднее даже просто повторить те полеты. НАСА официально признало, что повторить пилотируемый полет на Луну не в состоянии в течении 10 лет после начала финансирования, почти ВСЕ технологии утрачены. У них нет ракет-носителей, нет двигателей, нет тех подрядчиков, нет техников и инженеров для обслуживания той техники, даже если её воссоздать. Ничего нет кроме чертежей, которые практически нельзя использовать. В случае полета на Луну им придётся всё создавать заново, начиная со станков и новой электротехники, заново готовить кадры и т.д. И даже конструировать заново, поскольку современные технологии хоть и лучше, но совсем не сочетаются с прежними. Отлично это уравнивает шансы, а то и даёт нам преимущество в в иду более устаревшего оборудования. И стоить полет на Луну у амеров будет не меньше 60 миллиардов долларов и занятости более двух миллионов человек, в том числе тысячи предприятий смежников, большинство из которых уже давно не существует. Так что полет на Марс в сто миллиардов никак не уложится, даже если экономить на питании во время пути Большая Пиар-Лапша. Большая пиар-лапша это всякие соцпрограммы, толку от которых ноль, просто инфляцию раскручивают и обогащает чиновников. А при начале нового БОЛЬШОГО дела покрайней мере будут обеспчены миллионы людей выпускающих конкурентную в мировом масштабе продукцию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 VG2 Это все гордыня. Добавлю: Которая основывается на представлениях о свершениях советских людей. Но то было совсем другое время, другая государственная система, другие ценности и люди тоже другие. Наше поколение, лучшие представители которого почитают за благо перебраться к пендосам (это, я так понимаю, американцы), ничего такого, чем можно было бы гордиться, не создало. Но идея может кому-то понравиться, лохотрон можно раскрутить государственного масштаба, и плакали "наши" миллиарды из стабфонда. По поводу Стабфонда я думаю можно быть спокойным, ни до тебя ни до меня он не дойдёт, его и без космоса великолепно попилят и просрут. А по поводу советских людей, есть мировой закон, на месте одного государства, возникает новое, максимально на него похожее. Именно поэтому СССР во многих вещах был схож с царской Россией. Не зря же иностранцы звали СССР Россией, а всех его граждан русских. Все эти политические клички шелуха, основа одна русская. Господа и Дамы читайте новости 30 января астеройд падает на марс! ТАМ БУДЕТ ЖАРКО! летать не советую юныеее гагарины! Астероидам можно а нам нельзя? Не порядок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Луну бы для начала освоили , да что говорить о луне если где то до сих пор нету воды и света. З.Ы. На марс лететь где то 6-7 месяцев в один конец. Вот где нет света и воды пусть этим и занимаются, в 60-70-х годах этих мест на Земле было ещё больше и ничего летали. 6-7 месяцев? Классное турне. Небольшое уточнение, я за развитие космической промышленности России, по аналогии с ВПК. Полёт на Марс нужно готовить, но это влюбом случае частный случай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KrekeR Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 "По поводу Стабфонда я думаю можно быть спокойным, ни до тебя ни до меня он не дойдёт, его и без космоса великолепно попилят и просрут." - почемуж ты сомневаешся на счет лохотрона? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
QQQ Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 есть мировой закон, на месте одного государства, возникает новое, максимально на него похожее Смотрим на Египет и умиляемся торгашам-арабам, сменившими строителей пирамид и великих фараонов. И наоборот, американские поселенцы достойно продолжили государственность инков и майя. Или , например, шведы - вылитые свои предки-викинги по всем характеристикам. 6-7 месяцев? Классное турне. Туда и обратно - полтора года. Сдохнешь от скуки. А при начале нового БОЛЬШОГО дела покрайней мере будут обеспчены миллионы людей выпускающих конкурентную в мировом масштабе продукцию. У нас правители не знают, сможет ли Медвед половину срока просидеть на своей табуретке, а тут планы на 15-17 лет вперёд. У нас на Олимпиаду согласились с тем условием, что пилить сразу начали, а не в 2012 году. Что замечательно: на лунную программу Советскому Союзу в небогатые 60-е годы понадобилось 7 лет . Причём начинали с абсолютного нуля. Сейчас же России, имея опыт и разработки после 50 лет космической эры, полет на Марс нужно начинать готовить аж за 17 лет!!! и то никакой гарантии, что справятся. Ещё один вопрос: а кто сменит нынешнее поколение конструкторов и инженеров в российской космонавтике? Если им сейчас в среднем 50-60 лет, то кто будет заканчивать эту работу через 15 лет? Дизайнеры и юристы однозначно не потянут. З.Ы. К сведению: марсианские программы в СССР были крайне неудачными. В отличии от удачных полетов на Венеру и прекрасной лунной программы и "Луноходов". Вопрос удачности тоже немаловажен. С Марсом нам никогда не везло - там всегда пендосы лидировали. Марс - бог войны, не наш бог Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Смотрим на Египет и умиляемся торгашам-арабам, сменившими строителей пирамид и великих фараонов. Аналогично американские поселенцы достойно продолжили государственность инков и майя. А шведы вылитые свои предки-викинги по всем характеристикам. Туда и обратно - полтора года. Сдохнешь от скуки. У нас правители не знают, сможет ли Медвед половину срока просидеть на своей табуретке, а тут планы на 15-17 лет вперёд. У нас на Олимпиаду согласились с тем условием, что пилить сразу начали, а не в 2012 году. Что замечательно: на лунную программу Советскому Союзу в небогатые 60-е годы понадобилось 7 лет . Причём начинали с абсолютного нуля. Сейчас же России, имея опыт и разработки после 50 лет космической эры, полет на Марс нужно начинать готовить аж за 17 лет!!! и то никакой гарантии, что справятся. Ещё один вопрос: а кто сменит нынешнее поколение конструкторов и инженеров в российской космонавтике? Если им сейчас в среднем 50-60 лет, то кто будет заканчивать эту работу через 15 лет? Дизайнеры и юристы однозначно не потянут. Хорошие замечания, но всё таки возражу. Арабы не сменяли строителей пирамид, ещё сами егептяне забросили это дело и переключились на строительство подземных гробниц. Тутанхамона нашли именно там а не в пирамиде. К тому же пока дело дошло до арабов то в Египте побывала толпа завоевателей: гиксосы, кушиты, ассирийцы, персы, греки, римляни, византийцы и это не считая миграций и мелких вторжений. Так что время поменятся было и не один раз. Ну во-первых до государственности многие индейцы просто не дотянули. К тому же о какой приемственности может идти речь когда носители предыдущей практически изводились под корень и на их место приходили абсолютно другие люди у которых была своя история и свои государства. Надеюсь преемственность современных Латино-американских государств с Испанской империей вы отрицать не будете? Так же и США являются частично наследниками Англии и её культуры. Не стал-бы всё-таки ставить знак равенства между шведскими викингами и Шведским королевством, но думаю солдатам Петра I, сравнение солдат Карла с викингами не показалось-бы совсем беспочвенным. По поводу срока полёта, да круто, но морякам и подводникам тоже не легко. В том то и проблема что чем больше будем тянуть тем меньше наработок останется. А качество образования в большинстве ВУЗов и так навевает грусть по поводу перспектив нашей страны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Все же сравнение с футболом не совсем корректное. Если команда стремится достигать побед и кубков ради спонсоров и болельщиков (тех кто платит и те кто получат за это либо моральное удовлетворение либо рекламу), то за экспедицию на Марс придется платить всем и косвенная связь побед в космосе с подъемом всей науки, наукоёмкими технологиями не даст прямую отдачу. За футбол платят все, в том числе и те кто им абсолютно не интересуется, так государство вкладывает деньги в детские команды, стадионы, охраны матчей и т. д. Для них это просто зря потраченные деньги, которые можно было бы пустить и на социальные выплаты. Но вряд ли вы согласитесь что футбол это просто статья расходов без всякой пользы? А масса рабочих мест и рост производства, новые технологии, получение дорогостоящих контрактов это разве не прямая выгода? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 QQQ американские поселенцы достойно продолжили государственность инков и майя. это Вы, любезный о чём? Насколько мне помнится государственность инков и майя была успешно развалена испанцами....и это было в Южной Америке...., а так называемые "американские поселенцы" захватили Северную Америку...с успехом выжили от тула коренное население, загнали в резервации, и просто сказали - ЖИВИТЕ ТАМ, ГДЕ ВАМ УКАЗАНО...ну или - "Хороший индеец - мёртвый индеец"....таки действительно ДОСТОЙНЫЕ люди.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
QQQ Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 сравнение солдат Карла с викингами не показалось-бы совсем беспочвенным. Ну тогда ваша теория совсем разваливается. Ладно викингов можно списать по сроку давности. Но нынешние шведы в подметки не годятся своим предкам времен короя Карла, по смелости и воинским успехам. Ныне Швеция славится шведскими семьями, шведстким столом и песнями в стиле АББА . Больше собственно ничем. Территория вроде та же самая - а результат другой. Надеюсь преемственность современных Латино-американских государств с Испанской империей вы отрицать не будете? Вы же утверждаете, что территория проживания формирует народы. Тогда креолы и метисы должны были наследовать культуру инков и майя, а не испанцев. Да и от испанцев ничего общего не осталось кроме языка и религии. Где вы тут увидели похожее на Империю решительно не понятно. Огнем и мечом нести христианство аборигенам, работорговля и грабеж местного населения вместе с варварской эксплуатацией. При этом отважные мореплаватели и воинственные завоеватели - это испанцы тех столетий. Что у них общего с современными бразильцами любителями самбы и футбола? Можно вспомнить завоевания португальцев, их владения в 17 веке были вторыми в мире по величине - тоже была империя. А сейчас кто? Европейские "таджики" - ни науки, ни армии, ни промышленности. Хотя земля та же самая. И уж совсем очевидный пример - нынешние монголы и буряты - прямые потомки Чингис-Хана. Вот уж наследники, так наследники. По поводу неизбежного возрождения России: Если ты несколько раз выжил , когда другие точно бы померли, то это совсем не означает, что ты бессмертен. Или если ты много раз перебегал дорогу на красный свет , но так и не попал под машину - то это не значит, что ты под неё не попадешь в следующий раз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 похожая не значит тождественная, просто энергия нации от военных успехов перешла к бизнесу, надеюсь ни кто не считает шведов хреновыми бизнесменами? А великолепно отлаженная государственная машина времён Карла имеет хорошее продолжение в виде эконмике современной Швеции. Теперь по поводу высказывания которое я привёл, смысл в том что когда официальная власть заявляет что не имеет ничего общего с предшествующей властью то враньё. Не глупость, а именно враньё, потому как многое определяется природой, географией, окружающими соседями, экономикой, национальным составом и т. д. Поэтому современная Россия во многом копирует как проблемы СССР, так и его плюсы, а через него и черты царской России. Очень хорошо об этом говорит такая наука как геополитика, при всей её неоднозначности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
QQQ Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 просто энергия нации от военных успехов перешла к бизнесу, надеюсь ни кто не считает шведов хреновыми бизнесменами? Гы. Это что-то новенькое в политологии Какая такая связь между военными успехами Карла-12 и бизнес-умениями современных бюргеров в Лапландии? Вот у Финляндии и Норвегии вообще никаких успехов военных не было, а живут точно так же , как и шведы. И датчане с голандцами то же самое - очень миролюбивые народы и живут неплохо. Что-то не видно никакой причинно-следственной связи в ваших рассуждениях. Австро-Венгрия была 100 лет назад очень крутой империей в Европе. И где теперь Венгрия? Про величайшую Османскую империю слышали? И кто теперь турки? У европейцев в шестерках бегают. Именно поэтому СССР во многих вещах был схож с царской Россией. Не зря же иностранцы звали СССР Россией, а всех его граждан русских Ничего себе обобщение. СССР и Российская Империя отличались макимально возможно из всех возможных отличий. Сильнее отличаются только инопланетные государства от земных. Не стоит опираться на мнение каких-то придурков иностранцев, поленившихся узнать хоть что-нибудь о России, кроме названия. Можно перечислить например, 100(сто) принципиальных отличий СССР от царской России, и окажется что с другими государствами мира царская Россия не будет иметь даже половины таких отличий. Даже если сравнивать с Африкой. 1. Общественная собственность на заводы, фабрики и прочие средства производства. 2. Бесплатное всеобщее образование 3. Бесплатная медицина 4. Научный атеизм вместо религии. 5. Колхозы 6. Отсутствие частной собственности 7. Централизованное планирование 8. Коммунистическая идеология и интернационализм. 9. Отсутствие классовых и сословных расслоений. 10. Отсутствие частных банков. 11. Фиксированные цены 12. Отсутствие инфляции 13. Детские пионерлагеря и здравницы, Дома Юных-техников, Досааф, нормы ГТО и т.д. и т.п. 14. прочее... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Ну во-первых Финляндия в ту пору была частью Швеции, а потом фины пролили много русской крови во время Финской войны (слышали про линию Манергейма?), во-вторых назвать мирными голандцев это очень неудачно пошутить, в своё время эта страна рвала испанцев (самых богатых, самых сильных) как Тузик грелку и создала одну из самых успешных колониальных империй, хребет которой сломала другая очень "миролюбивая" нация, англичане. Австо-Венгрия была расчленена после 1 мировой войны, австрийцы как этнические немцы вошли потом в 3 Рейх и вместе с теми же венграми воевали против наших дедов и отлично воевали, не чета каким-нибудь румынам с итальянцами, почитайте воспоминания наших ветеранов. Сейчас же активно участвуют в создании Евросоюза, империи уже включившей в свои границы много земель несколько столетий входивших в состав России. А чем вам турки не нравятся? Территории где проживают этнические турки они сохранили, да ещё не побоялись оттяпать половину Кипра когда посчитали что это нужно для защиты проживавших там соплеменников не смотря на то что он принадлежал Греции и плевать они хотели на ООН. Да и сейчас их в апатии не обвинишь, про Пантюркизм слышали? А то что они в шестёрках бегают это не серьёзно, Турция вполне серьёзный игрок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VG2 Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Заметьте! Де-Жа-Ву Все эти дискуссии на одну и ту же тему (Россия, Америка, история, танки) с большим количеством умных слов, исторических фактов и цифр повторяются уже который раз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Гы. Это что-то новенькое в политологии Какая такая связь между военными успехами Карла-12 и бизнес-умениями современных бюргеров в Лапландии? Вот у Финляндии и Норвегии вообще никаких успехов военных не было, а живут точно так же , как и шведы. И датчане с голандцами то же самое - очень миролюбивые народы и живут неплохо. Что-то не видно никакой причинно-следственной связи в ваших рассуждениях. Австро-Венгрия была 100 лет назад очень крутой империей в Европе. И где теперь Венгрия? Про величайшую Османскую империю слышали? И кто теперь турки? У европейцев в шестерках бегают. Ничего себе обобщение. СССР и Российская Империя отличались макимально возможно из всех возможных отличий. Сильнее отличаются только инопланетные государства от земных. Не стоит опираться на мнение каких-то придурков иностранцев, поленившихся узнать хоть что-нибудь о России, кроме названия. Можно перечислить например, 100(сто) принципиальных отличий СССР от царской России, и окажется что с другими государствами мира царская Россия не будет иметь даже половины таких отличий. Даже если сравнивать с Африкой. 1. Общественная собственность на заводы, фабрики и прочие средства производства. - всё принадлежало самодержу Всероссийскому, неограниченному владыке, который являлся олицетворением государства. 2. Бесплатное всеобщее образование - промышленность была не сильно развита, а нафига крестьян учить, они и так в семьях всё что нужно усваивали. 3. Бесплатная медицина - ну эта проблема помещиков была, а потом всякие разночинцы помогали, да и чего их лечить они же не грамотные, их колдуны лечили 4. Научный атеизм вместо религии. - то что коммунизм имел массу сходства с религией общеизвестно (12 заповедей строителя коммунизма и т.д.) 5. Колхозы - община 6. Отсутствие частной собственности - Бред, ни когда не было 7. Централизованное планирование - а при царе что планирования не было? Это смешно. 8. Коммунистическая идеология и интернационализм. - православная идеалогия и панславизм 9. Отсутствие классовых и сословных расслоений. - угу, а партийные и беспартийные, а графа происхождение в анкетах? 10. Отсутствие частных банков. - и что это принципальное отличие? 11. Фиксированные цены - про дифицит слышали? 12. Отсутствие инфляции - не серьёзно, рост денежной массы был, посмотрите фильм "Менялы" 13. Детские пионерлагеря и здравницы, Дома Юных-техников, Досааф, нормы ГТО и т.д. и т.п. - для крестьян? Им работать надо было, вы ещё каменный век вспомните и опять же про скаутов почитайте. 14. прочее... - это чтобы на 13 не заканчивать? Вообщето мы безбожно флудим, предагаю перенести или в отдельную тему или списаться через емейл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Заметьте! Де-Жа-Ву Все эти дискуссии на одну и ту же тему (Россия, Америка, история, танки) с большим количеством умных слов, исторических фактов и цифр повторяются уже который раз. Ага, больная тема, но прикольная, очень удобно мерятся у кого длиннее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
QQQ Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Все эти дискуссии на одну и ту же тему (Россия, Америка, история, танки) Где ты тут про танки прочитал? Ну и грех жаловаться, что кроме США и России тут ни одной страны не вспомнили Ты чё-то опять всё напутал. с большим количеством умных слов, исторических фактов и цифр Ага, а тебе надо без умных слов, без исторических фактов и без цифр? Что это за дискуссия тогда будет? Ну ка покажи пример, скажи чё нибудь не пользуясь умными словами и цифрами в теме про космонавтику Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Ага, а тебе надо без умных слов, без исторических фактов и без цифр? Что это за дискуссия тогда будет? Ну ка покажи пример, скажи чё нибудь не пользуясь умными словами и цифрами в теме про космонавтику Однозначно будет много матерных слов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
QQQ Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Австо-Венгрия была расчленена после 1 мировой войны, австрийцы как этнические немцы Так вопрос был про венгров, а не про австрияк. Спасибо за рекомендации почитать , а то я не догадался прочитать раньше то, о чём пишу. Территории где проживают этнические турки они сохранили, Османская(оттоманская) империя занимала территорию раз в десять больше, чем современная Турция. И даже если считать места комактного проживания турок, то Северный Азербайджан принадлежит Ирану, а республика Азербайджан - суверенное государство, но до этого входило в состав России и СССР. Так что профукали турки своё величие, променяли на базарные прилавки. И Пантюркизм никакого влияния в мире не имеет. Шииты их здорово поприжали, арабы вообще турок терпеть не могут. А среди сунитов суфийскийе ордена имеют влияние, а не турки. Насчёт подмёток, то я имел в виду профессии которыми занимаются турки в Европе. Строители, торговцы и немножко преступность. Учённых и промышленников среди них нет. Впрочем научная турецкая школа мне тоже не известна. Может вы в курсе? У них хоть военная промышленность есть своя? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 10 января, 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 Если честно не пойму почему вы именно на венграх заострили внимание, хотя они и вынудили предоставить себе очень широкую автономию, даже монархия называлась двуединая, но ведущим этносом были всё-таки австрийцы, да и в отношении храбрости и боеспособности венгров ни у кого сомнений не возникало, мужики умели драться. То что им пришлось довольствоваться достаточно скромной ролью после 1 Мировой виновато военное поражение, со всяким бывает. То что у турок Империя развалилось, так они все рано или поздно разваливаются, мы тоже этому пример, живём в пусть и крупном но всё таки обломке рухнувшей империи. И также как турки мы во многих чертах похожи на государство которые создавали до этого. Настоятельно бы порекомендовал вам почитать книгу Никонова "Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй.", если конечно не читали до этого, занятное чтение гарантирую, автор излагает очень интересные мысли и при этом делает это с большим юмором. Книга скажем так научно-популярная и кое где он передёргивает, но почитать стоит. Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй. В своей новой книге, Никонов А. П., в присущем ему стиле, анализирует на примере Древнего Рима социально-экономические и политико-психологические условия формирования, расцвета, заката и гибели великих империй, автор в широкомасштабной исторической перспективе показывает читателю потрясающую картину извечной борьбы Разума и дикости, Просвещения и невежества, Цивилизации и варварства, рассказывает о тернистых путях цивилизаторов. Легко переходя к современности, А. Никонов комментирует свою точку зрения на «текущий исторический момент» и предлагает свою, оригинальную, остроумную, и как всегда спорную модель развития Человеческой Цивилизации. http://www.infanata.org//1146093344-sudba-civilizatora..html На этом сайте кстати и другие его книги выложены. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рулевой Опубликовано 10 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 10 января, 2008 За$бись, открываю эту страницу, читаю... ну поздно, ну расширение сознания, но что-то ведь, сцуко, не то... еду колёсего вверх.... а, ну да, тема так и называется "Геополитическая карта Европы в исторической перспективе с точкой опоры - 2008 год". А там, видно, сбой произошёл и про Космос, что-то нацарапано. Засрали планетку и прицеливаются, толчок новый ищут. На самом деле на МКС живут Гитлер, Ленин (в мавзолее надувной резиновый Ильич) и Элвис Прэсли. Они кормятся Вечностью у инопланетян и им там перманентно скучно, вот и продвигают они тему Марса. А венгры ребята хваткие. Однако это не помешало им найти смерть на землице русской (в том числе астраханской) и на равне с румынами, немцами и русскими, валяюца все на Старом во сырой землице. Интересно, а в Раю форум есть? А то мне там скучно одному-то будет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
QQQ Опубликовано 11 января, 2008 Жалоба Share Опубликовано 11 января, 2008 Настоятельно бы порекомендовал вам почитать книгу Никонова " Прочитаю, раз рекомендуете, но самого Никонова не уважаю - не люблю людей страдающих манией избранничества. Хоть у него много ярких, интересных мыслей бывает, но врун и передергивальщик ещё тот. А моральные установки у него вообще рассисткие: Отрывок из книги Александра Никонова «Управление выбором. Искусство стрижки народных масс»: "Ежедневные многочасовые переезды на джипе не напрягали меня, напрягало другое. Стоило только выйти из джипа или просто остановиться, как стая детей облепляла джип со всех сторон и нагло просила денег. А если мы не обращали на них внимания, они пытались дернуть меня за руку своими грязными, вонючими ручонками. Все дети - в рваной грязной одежде, с грязью под ногтями, в открытом рту сидят мухи (а они их просто не замечают - фантастика)! Судя по всему, в эфиопских деревнях мыться вообще не принято. И стирать одежду тоже. Иначе как объяснить, что от детей, да и от взрослых тоже, идет жуткая вонь. Совет особо брезгливым: возьмите с собой кофту с длинными рукавами, она вас спасет в те моменты, когда грязные обитатели городков, деревень и племен будут вас дергать и тыкать пальцами с просьбой дать им денег… С содроганием вспоминаю эту поездку, хотя раз в жизни стоит побывать в какой-нибудь жопе мира. Это отрезвляет. Сразу начинаешь ценить те условия жизни, которые вокруг нас.» Ребята-леваки, антиглобалисты и прочие любители бедных аборигенов! Запомните раз и навсегда: это не Запад нуждается в ресурсах Третьего мира, а Третий мир в деньгах Запада! Продажа ресурсов обеспечивает Ирану 94% всех экспортных доходов. Замбия получает 93% валюты за счет экспорта меди. Мавритания живет поставками железной руды (78% доходов). Гвинея сидит на игле бокситов (77% валютной выручки). Это касается и богатеньких арабов. Нефть обеспечивает 33% ВНП Кувейта, 38% ВНП Саудовской Аравии, 40% ВНП Арабских эмиратов ... -------------------- Оказывается мы должны благодарить Запад, за то что они берут наши ресурсы расплачиваясь резанной бумагой. А африканцы не моются и не стираются - потому-что недочеловеки они для Никонова, а про дефицит воды в Африке он не догадывается. Великий экономист, однако. Или вот ещё его шедевр-откровение: Если бы можно было вернуться в прошлое на сто лет назад и взвесить на гигантских весах весь экспорт продукции из Америки, а потом прилететь обратно в современность и взвесить весь американский экспорт сегодня, мы, к своему удивлению, не обнаружили бы в показаниях весов никакой разницы. Количество экспорта, измеряемое в тоннах, практически не изменилось. Но реальная стоимость этой массы в сопоставимых долларах выросла в 20 раз. Это цена ума. Никонов у нас компьютерные программы, интернет и продукцию Голливуда(который "работа ума") меряет только килограммами и тоннами . Ради Бога, не читайте Никонова после обеда - советские газеты не так безбожно врали, и то профессор Преображенский не рекомендовал их читать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.