Новости, которые мы заслужили

[Афоня]

25 минут назад, Niels сказал:

Для этого нужны не врачи и не студенты, и даже не мед. сестры или мед. братья, а сан. инструкторы - штатная должность в войсках. А львиная доля такой помощи приходится на самопомощь и взаимопомощь военнослужащих друг другу: всему этому они обучены.

 

Ты не прав.

Ты же сам учился в институте и во время учебы проходил практику в больницах и поликлиниках- то же самое и здесь, только практика в военных госпиталях.

Самопомощь у раненых солдат хороша только в окопе, остальное уже в госпитале под руководством врачей и без самодеятельности. 
Сейчас в московских госпиталях ( и других скорее всего,  но я знаю только про них) работают тысячи волонтеров студентов-медиков и никто еще не сказал, что они не нужны , кроме тебя и релоктанта ваташи. С ним то понятно, а вот ты…Печально.

Изменено 18 марта пользователем Афоня

[Niels]

7 минут назад, Афоня сказал:

Ты не прав.

Ты же сам учился в институте и во время учебы проходил практику в больницах и поликлиниках- то же самое и здесь, только практика в военных госпиталях.

Самопомощь у раненых солдат хороша только в окопе

Так речь об окопах и идет - не о госпиталях.

[Афоня]

4 минуты назад, Niels сказал:

Так речь об окопах и идет - не о госпиталях.

Ну в чем тебя можно убеждать, если ты не ходил по ссылке , которую предоставил ваташи и не знаешь , о чем идет речь…

«Не читал, но осуждаю» - как раз твой случай

[Niels]

@Афоня 

@Watashi привел цитату, из которой следовало, что речь идет о зоне СВО - не о тыловых госпиталях.

[Директор Моря]

В 12.03.2024 в 11:43, Дима Попов сказал:

Да ладно, от 150₽/кг возьмёшь?

https://agroserver.ru/b/krs-zhivym-vesom-1484893.htm

Самовыво из Беларуссии. Все вопросы по номеру +375297687834(Ватсап, Вайбер, Телеграм)

судя по всему и цены в белорусских рублях. 

[Афоня]

6 часов назад, Директор Моря сказал:

Самовыво из Беларуссии. Все вопросы по номеру +375297687834(Ватсап, Вайбер, Телеграм)

судя по всему и цены в белорусских рублях. 

Пятигорск подойдет?

[Афоня]

8 часов назад, Niels сказал:

@Афоня 

@Watashi привел цитату, из которой следовало, что речь идет о зоне СВО - не о тыловых госпиталях.

Еще раз. В тексте речь идет о студентах-медиках, которые УЖЕ  находятся в зоне СВО и прифронтовых госпиталях на добровольной основе как волонтеры, но эта их работа не защитывается им как практика , в отличие от остальных студентов, которые работают в обычных больницах:

 

 

 

 

Сопредседатель его избирательного штаба главврач московской больницы № 52 Марьяна Лысенко рассказала, что при подготовке к выборам посетила медвузы почти во всех регионах страны, и у студентов есть запрос на практику в зоне СВО и прифронтовых госпиталях. По ее словам, они отправляются туда, но как волонтеры, и в итоге практика им не засчитывается.
 

 

 

 

[Сарапул_5]

16 часов назад, Dernik сказал:

 

 

16 часов назад, Dernik сказал:

Наверное там, где ведутся интенсивные боевые действия, поддержка нужна гораздо сильнее. 

Будни военного медика в зоне СВО

https://znat-kak.livejournal.com/11866474.html

 

Без преувеличения российские медики настоящие герои.

Изменено 19 марта пользователем Сарапул_5

[Niels]

9 часов назад, Афоня сказал:

Еще раз. В тексте речь идет о студентах-медиках, которые УЖЕ  находятся в зоне СВО и прифронтовых госпиталях на добровольной основе как волонтеры, но эта их работа не защитывается им как практика

И правильно. Тут две стороны вопроса.

1. Какая же это практика, если - волонтеры? Как можно самодеятельность какого-то студента засчитать как учебный процесс (практика - часть учебного процесса) ?

2. Вы сами написали:

9 часов назад, Афоня сказал:

Еще раз. В тексте речь идет о студентах-медиках, которые УЖЕ  находятся в зоне СВО и прифронтовых госпиталях

То есть, речь не только о работе в госпиталях, о госпиталях вообще упомянуто во вторую очередь. О чем и было написано в первоисточнике.

[Niels]

8 часов назад, Сарапул_5 сказал:

Будни военного медика в зоне СВО

https://znat-kak.livejournal.com/11866474.html

 

Без преувеличения российские медики настоящие герои.

Медики одинаковы с обеих воюющих сторон. С нашей стороны, может, оснащение похуже, поэтому героизма приходится показывать побольше. Героизм почти всегда свидетельствует о провальной организации: там, где всё нормально организовано, героизм не требуется. Насколько я помню, в самом начале СВО медиков по-серьезному не было (хотели ж пройти, типа, победным маршем, а медики в товарных количествах для этого не нужны) .

[Niels]

8 часов назад, Сарапул_5 сказал:

Будни военного медика в зоне СВО

https://znat-kak.livejournal.com/11866474.html

С первых абзацев текст произвел странное впечатление: рассказчик - военный медик - удивляется тому, что, вообще-то, написано в учебниках по травматологии и военно-полевой хирургии как азбучные истины. Видимо, он - продукт уже новой, путинской системы высшего образования.

[Афоня]

1 час назад, Niels сказал:

И правильно. Тут две стороны вопроса.

1. Какая же это практика, если - волонтеры? Как можно самодеятельность какого-то студента засчитать как учебный процесс (практика - часть учебного процесса) ?

 

Нужно понимать, что абы кто никак не может прийти в зону СВО или тыловой госпиталь и самостоятельно работать там волонтером.  На всё есть кураторы или руководители. А посему нет никакой разницы где конкретно будет проходить практику студент-медик - в подмосковной  поликлинике или в прифронтовой палатке медсанчасти под Донецком.

[Сарапул_5]

Прогрес военной медицины налицо

https://youtu.be/PyOewetaKHU?t=495

 

 

 

 

1 час назад, Афоня сказал:

 А посему нет никакой разницы где конкретно будет проходить практику студент-медик - в подмосковной  поликлинике или в прифронтовой палатке медсанчасти под Донецком.

 

Разница большая. В зоне СВО могут убить.

 

https://youtu.be/hpTNjUT8K7I

 

 

Изменено 19 марта пользователем Сарапул_5

[Niels]

16 минут назад, Сарапул_5 сказал:

Разница большая. В зоне СВО могут убить.

Я так понимаю, там бесполезно что-то пояснять. Он Вам сейчас ответит, что и в Подмосковье могут убить.

[Афоня]

Читать надо внимательно: 

 

… у студентов есть запрос на практику в зоне СВО и прифронтовых госпиталях. …

 

Люди добровольно идут туда и работают. 
Тебе этого не понять.

[Нуфимокс]

1 час назад, Niels сказал:

Я так понимаю, там бесполезно что-то пояснять.

зачем ты вообще споришь так длительно с не медиками , априори всем понятно что ты как медик лучше в этом разбираешься.  никто же не спорит с афоней как быстро и качественно доставить клиенту пиццу , это несомненно его конек. 

[Афоня]

7 минут назад, Нуфимокс сказал:

зачем ты вообще споришь так длительно с не медиками , априори всем понятно что ты как медик лучше в этом разбираешься.  

Этот «как медик» просто придуривается, тк  он  обучался на военной кафедре  и прекрасно разбирается в вопросах военно-полевой медицины. Готов поспорить , что он знает о характерах и тяжестях ранений во время боевых действий, о времени на оказание помощи и о недостатке специалистов. Есть только одно но- Путин. Это красная тряпка для быка Нильса, который будет не согласен с любыми словами и действиями президента.

И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что  практика в военно-полевом госпитале ничуть не хуже, а порой даже лучше, чем в гражданской больнице.

[Niels]

6 минут назад, Афоня сказал:

практика в военно-полевом госпитале ничуть не хуже, а порой даже лучше, чем в гражданской больнице.

Нет. Всё зависит от конкретных людей. Практика в госпитале может быть как лучше, так и хуже практики в гражданской больнице: всё зависит от того, кто эту практику организовывает. Можно представить себе из рук вон плохую организацию практики в гражданской больнице - в таком случае госпиталь будет выигрывать, если в нем подойдут к вопросу организации практики ответственно.

[Сарапул_5]

1 час назад, Афоня сказал:

Читать надо внимательно: 

 

… у студентов есть запрос на практику в зоне СВО и прифронтовых госпиталях. …

 

Люди добровольно идут туда и работают. 
Тебе этого не понять.

Со студентами из Военно-медицинской академии всё понятно. Они принимали военную присягу.Готовы отправиться в любую горячую точку. А вот какой процент среди гражданских студентов медиков готовы идти добровольцами? Тут трудно переоценить личный пример их кураторов и руководителей. Это те же самые политруки Клочковы. Собственным примером.

https://youtu.be/fTWrBDnEYDQ

 

 

[Дима Попов]

8 часов назад, Niels сказал:

Нет. Всё зависит от конкретных людей. Практика в госпитале может быть как лучше, так и хуже практики в гражданской больнице: всё зависит от того, кто эту практику организовывает. Можно представить себе из рук вон плохую организацию практики в гражданской больнице - в таком случае госпиталь будет выигрывать, если в нем подойдут к вопросу организации практики ответственно.

То есть по Вашему предположению в среднем разницы у  госпиталей и гражданских больниц нет, и там и там есть лучше и хуже.

Но вот учитывая разницу в зарплатах я бы предположил, что военные как минимум могут отбирать лучших специалистов.

Слышал, что в госпиталях и больницах МВД принято отбирать уже на этапе практики себе медперсонал.

[Афоня]

9 часов назад, Сарапул_5 сказал:

Со студентами из Военно-медицинской академии всё понятно. Они принимали военную присягу.Готовы отправиться в любую горячую точку. А вот какой процент среди гражданских студентов медиков готовы идти добровольцами? Тут трудно переоценить личный пример их кураторов и руководителей. Это те же самые политруки Клочковы. Собственным примером.

https://youtu.be/fTWrBDnEYDQ

 

 

Нужно понимать, что на данный момент военврачей катастрофически не хватает , потому что: 

1. Ведутся боевые действия и наплыв раненых огромен.

2. Военных медвузов тоже не хватает ввиду сокращения в прошлые годы. 

[Niels]

28 минут назад, Дима Попов сказал:

Но вот учитывая разницу в зарплатах я бы предположил, что военные как минимум могут отбирать лучших специалистов.

Могут, но не отбирают. Особенности военной службы, заключающиеся в доведенном до гигантских размеров абсурда и без того абсурдном принципе "ты - начальник, я - дурак", необходимости всю жизнь кочевать по просторам необъятной страны вместе с семьёй, как следствие - бытовая неустроенность, делают такую службу непривлекательной для специалистов. 

И при дальне-перспективном планировании своей жизни и жизни своей семьи значение уровня зарплаты ещё более снижается, на первое место обычно ставится надёжность: при смене власти приоритеты могут смениться, и зарплаты у людей в погонах могут опять снизиться - проходили уже, это я не пишу ещё об угрозе сокращений - легко можно, отслужив верой и правдой 10 лет, оказаться за забором воинской части и начинать жизнь сначала. 

[Сарапул_5]

55 минут назад, Дима Попов сказал:

Но вот учитывая разницу в зарплатах я бы предположил, что военные как минимум могут отбирать лучших специалистов.

При Сердюкове у военных медиков с офицерскими званиями сняли погоны, чтобы сэкономить на зарплатах и сделали из них гражданских врачей. Отправить таких в горячие точки проблема. Хотели даже закрыть Военно-медицинскую академию в Питере.Шойгу спас .

[Дима Попов]

14 минут назад, Niels сказал:

Могут, но не отбирают. 

Отбирают, ещё как.

14 минут назад, Niels сказал:

необходимости всю жизнь кочевать по просторам необъятной страны вместе с семьёй, как следствие - бытовая неустроенность, делают такую службу непривлекательной для специалистов. 

А можно спокойно работать например в Астраханском госпитале на Никольской.

14 минут назад, Niels сказал:

 при смене власти приоритеты могут смениться, и зарплаты у людей в погонах могут опять снизиться 

Когда такое было ?

Даже в 90-е у военных и ментов зп платилась нормально, кесонный не даст соврать.

14 минут назад, Niels сказал:

легко можно, отслужив верой и правдой 10 лет, оказаться за забором воинской части и начинать жизнь сначала. 

А можно отслужив 20 лет получать пенсию не дожидаясь возраста 65 лет. Риски вполне оправданы.

Изменено 20 марта пользователем Дима Попов

[Сарапул_5]

12 минут назад, Дима Попов сказал:

А можно отслужив 20 лет получать пенсию не дожидаясь возраста 65 лет. Риски вполне оправданы.

На пенсию с семьёй не проживёшь. Надо всё равно где-то работать.  Нужна востребованная специальность. А если её нет, то и зарплата копеечная.  И у жён пенсия очень маленькая,т.к в военных городках нет работы. В СМИ идут разговоры, что ранние пенсии военным не нужны. Выплачивать им хорошие выходные пособия, чтобы 1 год жить безбедно, а потом искать работу и уходить на пенсию в 65 лет. Если доживет до такой старости.