Грузия поставила Кремль перед мучительным выбором

[Niels]

SteelAlex

А что его не народ на этот пост воздвиг(я о господине Саакашвили)?... Или революция роз было проведена не при помощи народных масс?

Ты требуешь слишком многого от народа, причем в моменты крайнего его возбуждения. Люди тогда просто хотели избавиться от Шеварднадзе, и группа авантюристов просто возглавила волну, которая сметала прежнюю власть.

 

Кадровый голод - вот главная проблема Грузии в те месяцы. Саакашвили стал лидером оппозиции только потому, что не нашлось никого больше.

 

Если посмотришь в историю, то очень редко народам везло с правителями после таких вот моментов крайнего возбуждения. Роль случайности в такие времена резко возрастает. России, думаешь, повезло, что ли, с Ельциным? Хотя, могло бы быть ещё хуже...

 

И не нужно винить народ за это. Вот, когда в спокойное время люди избирают себе мудака - тут совсем другое дело.

 

Например, Россия вполне могла бы в те месяцы волнений сделать Грузию "своей", поставив во главе страны своего человека. Но Россия к тому моменту уже сделала свой выбор (см. предыдущий абзац), поэтому думать стратегически было уже некому.

 

Россия может повлиять на ситуацию и сейчас. Но она не сделает этого - президентом России остался тот же самый индивидуум (см. абзац перед предыдущим).

[SteelAlex]

Niels

Вот, когда в спокойное время люди избирают себе мудака - тут совсем другое дело.

Нашел тоже мне спокойное время..... ты еще и шутник....

Ты задолбал, если честно.... Если умный такой предложи план действий хотя бы по грузинскому вопросу.... А то ты только критиковать и можешь.... А в остальном с тебя как с козла молока.....

[Niels]

SteelAlex

предложи план действий хотя бы по грузинскому вопросу. А то ты только критиковать и можешь.

А тут весь спектр: начиная от физической ликвидации сбесившейся собачки, и заканчивая торговой войной вкупе с пропагандистской кампанией на территории Грузии.

Ты пойми, наконец: проблема не в них, проблема - в нас. Их действия возможны только из-за нашего бездействия.

[Онотолег]

Sorantis

у меня было очень много однокурсников-грузинов, в армии было полно сослуживцев-грузинов, в основной своей массе это были очень хорошие, добрые и общительные люди! Я уверен что 90% населения Грузии даже себе не представляет состояние конфронтации или (не дай Бог) конфликта России и Грузии.....НО!....но уж больно власти в Грузии горячие, думают больше задницей!....а желательно - головой!!!

[SteelAlex]

Niels

А тут весь спектр: начиная от физической ликвидации сбесившейся собачки, и заканчивая торговой войной вкупе с пропагандистской кампанией на территории Грузии.

Только вот это кричит каждый... Только это общие уж очень фразы.... что бы это сказать не надо прилагать никаких усилий.....

Ты пойми, наконец: проблема не в них, проблема - в нас.

А вот с этим я согласен.... Я те сам об этом когда то говорил..... и по этому уверен, что все дело не в "мудаке Путине", а в нас самих.... самим меняться надо.... Но не хвататься за масштаб страны, а начинать с себя....

[Niels]

SteelAlex

Только вот это кричит каждый

И где это "каждый кричит" о всём спектре, о физическом устранении, о пропагандистской войне?

Не находишь, что спецслужбы, финансируемые не просто хорошо, а очень хорошо, этот вопрос про..али? Что у России, например, нет средств идеологического воздействия на грузинское население, не задумывался? Где хотя бы радиостанция, вещающая на грузинском языке? Где телеканал? Зато есть телеканал "Звезда", который призван успокаивать население внутри страны, рассказывая, что наши армия, флот и спецслужбы о-го-го какие! Выполняет роль нашего противника этот канал, то есть. Убаюкивает. Рассказывает про великолепие одежд голого короля.

[modmaker]

Niels

ты прав, согласен с тобой почти по всем твоим тезисам

а что касается информационной войны, и средств ее ведения - то России еще только предстоит учиться искусству ведения боя на информационном поле... вспомнить хотя бы первую чеченскую кампанию, когда страна проиграла не в горах, а в штабах

[Онотолег]

modmaker

первую чеченскую кампанию, когда страна проиграла не в горах, а в штабах

вторую вроде выигрываем?.....

[Grigory]

Грузия хотела дипломатической войны, и она ее получила. Помнится, перед принятием постановления о выводе российского миротворческого контингента из Южной Осетии "железная леди" Нино Бурджанадзе, которая руководит парламентариями, предупредила всех о том, что этот политический поступок должен быть оценен в связи со "всеми возможными рисками". Кто-то предупреждал о возможной дипломатической неразберихе, а кто-то требовал решительно и смело указать России на ее место.

 

Место России не изменилось, изменился ее подход к людям, которые сами не ведают, что творят. Российская сторона отменила визит в Москву премьер-министра Грузии Зураба Ногаидели, на это сегодня пожаловался журналистам вице-спикер грузинского парламента Михаил Мачавариани. Он сказал, что визит премьера намечался на 26 февраля, а 1 марта З.Ногаидели должен был прямо из Москвы лететь в Нью-Йорк.

 

"К сожалению, российская сторона воздерживается от встреч с премьер-министром Зурабом Ногаидели. Для меня совершенно непонятно, почему отказали в визите премьер-министру, ведь в этом формате можно было бы обсудить практически все вопросы, в том числе и план урегулирования конфликта в Южной Осетии", - заявил вице-спикер журналистам.

 

В Госканцелярию Грузии был даже вызван посол России Владимир Чхиквишвили для того, чтобы он подтвердил отказ российской стороны видеть в Москве грузинского министра.

 

Тем временем случилось то, что должно было случиться. Консульский отдел посольства России в Тбилиси прекратил оформление виз для граждан Грузии. Как сообщили там ИА "Росбалт", исключения будут делаться только для случаев гуманитарного характера.

 

В пресс-службе российского посольства сообщили, что данный шаг - исключительно вынужденная мера, которая вызвана действиями грузинских властей в отношении российских военнослужащих. "Грузия уже в течение года создает искусственные сложности в получении въездных виз военнослужащим ГРВЗ, командируемым в Грузию для прохождения службы, а также не продлевает визы находящимся в стране российским солдатам и офицерам", - цитата из заявления пресс-службы российского посольства в Грузии.