Проблемы РПЦ

[Sergey Pro!!]

33 минуты назад, Державник сказал:

Я тоже могу выдумать всё, что только пожелаю. А если у меня будет достаточно последователей, это станет нормой. Якобы нормой и якобы истиной.

Да, именно так богов и выдумывали.

[Державник]

8 минут назад, Афоня сказал:

Что же изменилось после 17 года?  Церковь поменяла свои взгляды? Где нибудь в Библии про это написано ?

Ничего не изменилось.

 

5 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Да, именно так богов и выдумывали.

Точно! И эти боги не могли накормить тысячи людей пятью хлебами и двумя рыбами, не могли исцелять прокажённых и воскрешать мёртвых. Просто каменные или металлические истуканы, некоторые из которых были сожжены молниями с небес.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Державник сказал:

Я тоже могу выдумать всё, что только пожелаю. А если у меня будет достаточно последователей, это станет нормой. Якобы нормой и якобы истиной.

 

35 минут назад, Державник сказал:

Точно! И эти боги не могли накормить тысячи людей пятью хлебами и двумя рыбами, не могли исцелять прокажённых и воскрешать мёртвых. Просто каменные или металлические истуканы, некоторые из которых были сожжены молниями с небес.

Ну конечно, ведь все боги выдуманы людьми, как и сказки про волшебные исцеления и накормления.

[Державник]

Эти "сказки" и в наше время исцеляют больных. А кого исцелили истуканы?

[Афоня]

42 минуты назад, Державник сказал:

Ничего не изменилось.

 

Ну как же ничего? До 17 года церковь считала блудом ВСЕХ  не венчанных , а сейчас так не считает. Или считает?

[Державник]

Только что, Афоня сказал:

Ну как же ничего? До 17 года церковь считала блудом ВСЕХ  не венчанных , а сейчас так не считает. Или считает?

Есть разница. Как я уже сказал, во времена первых христиан не было таинства венчания, хотя верующие могли как-то освящать свой брак Церковью. Т.е. тогда было бракосочетание согласно законов тех стран, где оно происходило. Церковь признаёт и уважает такие браки, но к православному браку они не имеют никакого отношения.

 

Да 1917-го года браки (венчание) регистрировались (у православных) в храмах, а не в светских государственных учреждениях.

[Афоня]

6 минут назад, Державник сказал:

 

 

Да 1917-го года браки (венчание) регистрировались (у православных) в храмах, а не в светских государственных учреждениях.

Именно про это я тебя и спрашиваю- на каком основании, по какому церковному закону Церковь перестала считать "светский государственный брак"  блудом???

[Sergey Pro!!]

В РПЦ предложили признать венчание официальным браком

https://lenta.ru/news/2020/02/18/venchanie/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

В Русской православной церкви (РПЦ) предложили признавать браки, заключенные в церкви, официальными, поскольку «теоретических юридических препятствий» в российском законодательстве к этому нет. Об этом написал заместитель управляющего делами Московской патриархии епископ Зеленоградский Савва (Тутунов) в своем Telegram-канале.

[Державник]

Смысл, если перед венчанием нужно зарегистрировать отношения в ЗАГС?

[Sergey Pro!!]

24 минуты назад, Державник сказал:

Смысл, если перед венчанием нужно зарегистрировать отношения в ЗАГС?

Смысла нет, тем более, что любая церковь и религия сможет этим воспользоваться. Вплоть до многожёнства и однополых браков.

[Sergey Pro!!]

Белорусский суд приговорил священника РПЦ к 5,5 годам за сутенерство и отправил отбывать наказание в Россию, а его там освободили

 

Спойлер

В России отменили приговор священнику Николаю Кирееву, который был осужден в Беларуси на 5,5 лет за попытку организовать вывоз девушек за рубеж для занятия проституцией. Об этом сообщается на сайте Выборгской епархии РПЦ.

Как следует из сообщения, Киреев был оправдан Ленинградским областным судом и освобожден из–под стражи 30 января.

В Беларуси священник был осужден в ноябре 2017 года. Судебные слушания продолжались три недели в закрытом режиме. Россиянина обвиняли в покушении на организацию и использование занятия проституцией другими лицами, сопряженные с вывозом за пределы государства лиц для занятия проституцией — при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

Как сообщал Следственный комитет, наручники на отца Николая надели на автовокзале Витебска, когда батюшка пытался сесть в автобус вместе с 20–летней и 30–летней женщинами. По данным следствия, мужчина с апреля по август 2017 года переписывался в интернете с этими женщинами. Получив их согласие на занятие проституцией за деньги в Санкт–Петербурге, 3 августа обвиняемый приехал в Витебск, чтобы доставить их в Россию.

Суд приговорил Киреева к 5 годам и 6 месяцам лишения свободы в колонии усиленного режима с конфискацией имущества. В результате амнистии срок наказания сократили до 4 лет и 6 месяцев. В августе 2019 г. Киреев отправился отбывать наказание в Россию.

Суд апелляционной инстанции отказал в признании приговора, вынесенного судом г. Витебска (Беларусь).

 

Изменено 20 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Niels]

55 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

[Российский] Суд апелляционной инстанции отказал в признании приговора, вынесенного судом г. Витебска (Беларусь).

Получается: что в Беларуси считается плохо, то в России, мягко говоря, не так уж плохо?

[Афоня]

8 минут назад, Niels сказал:

Получается: что в Беларуси считается плохо, то в России, мягко говоря, не так уж плохо?

«Самоса, конечно, мерзавец. Но это наш мерзавец. И мы будем ему помогать, будем его защищать»

 

Изменено 20 февраля, 2020 пользователем Афоня

[Niels]

14 минут назад, Афоня сказал:

«Самоса, конечно, мерзавец. Но это наш мерзавец. И мы будем ему помогать, будем его защищать»

В советские времена, когда эта принадлежащая Рузвельту фраза стала широко известной в СССР, на русский язык она была переведена немного по-другому: вместо слова "мерзавец" использовалось словосочетание "сукин сын" .

[Державник]

В нашей стране только Церковь не несёт пошлость и деградацию, да ещё называет всё своими именами. Культура и СМИ опошлились, а государство поддерживает культуру и СМИ на этом уровне. Даже образование убивает психику детей.

[Overseer one]

3 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Белорусский суд приговорил священника РПЦ к 5,5 годам за сутенерство и отправил отбывать наказание в Россию, а его там освободили

Потом мы удивляемся, почему это у нас теперь и с Беларусью отношения портятся. Будем переводить стрелки на батьку, "русофофобию", забывая, что эти отношения строятся из таких вот маленьких кирпичиков. Сутенёр он и в африке сутенёр. 

[Dernik]

Лишний раз убеждаюсь насколько люди внушаемы. Взять этот пример с судом в Беларуси и оправданием у нас. Кто нибудь из отписавшихся видел материалы дела? Сомневаюсь. Но, несмотря на это,  почему то поддерживают решение белорусского суда. В стиле не читал, но осуждаю. 

[Dernik]

Кураева о скандально известном священнике Смирнове и что его ожидает. https://m.zen.yandex.ru/media/id/5ced2d682011a600ae487a1b/andrei-kuraev-dimitriiu-smirnovu-cerkov-prostit-liubye-antiobscestvennye-vyskazyvaniia-5e50f8e8718cf95620ff626b

[Державник]

13 минут назад, Dernik сказал:

Кураева о скандально известном священнике Смирнове и что его ожидает. https://m.zen.yandex.ru/media/id/5ced2d682011a600ae487a1b/andrei-kuraev-dimitriiu-smirnovu-cerkov-prostit-liubye-antiobscestvennye-vyskazyvaniia-5e50f8e8718cf95620ff626b

А что там антиобщественного? Он, конечно, человек неоднозначный, но грех назвал грехом прямо, пусть и в совсем уж нелицеприятной форме. Вот это и не понравилось тем, кто во грехе живёт: грешники из-за гордыни не хотят признавать, что живут во грехе. Хотя многие уже просто не понимают, что это грех.

[Sergey Pro!!]

5 минут назад, Державник сказал:

в совсем уж нелицеприятной форме.

Вот это и есть антиобщественное. У нас же за матерную ругань штрафуют. А вообще -Смирнов выступает против толерантности, значит будет только рад нетолерантной травле, которой он сам и подвергается.

Как говорится, за что боролся, на то и напоролся.

8 минут назад, Державник сказал:

Хотя многие уже просто не понимают, что это грех.

А это и не грех.

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Dernik]

28 минут назад, Державник сказал:

А что там антиобщественного? Он, конечно, человек неоднозначный, но грех назвал грехом прямо, пусть и в совсем уж нелицеприятной форме. Вот это и не понравилось тем, кто во грехе живёт: грешники из-за гордыни не хотят признавать, что живут во грехе. Хотя многие уже просто не понимают, что это грех.

Вот такие псевдоправославные и не видят. В рпц уже осудили его высказывание. Пока есть вот такие представители рпц думающие люди будут сторониться церкви.  

[Sergey Pro!!]

Возможно, не очень по теме, но для нашего антисемита самое то.

Отвечает: иерей Валерий ВАРНАШОВ

Что касается второго вопроса, на самом деле антисемитизм никак не связан с христианством. Об этом говорит нам Библия и история. Первым антисемитом был египетский фараон, решивший уничтожить еврейский народ (книга Исход), подобным ему был царь Навуходоносор, который уничтожил Израиль как государство еще в 6 веке до Рождества Христова, однако Бог помиловал свой народ и тогда; следующим антисемитом можно назвать Амана, придворного царя Артаксеркса, который выхлопотал у царя указ об уничтожении всех евреев империи (книга Есфирь). Последним по времени можно назвать Гитлера, который свои взляды на еврейский народ обосновывал политическим учением национал-социализма, а вовсе не ссылками на Евангельскую историю. Христианство с самых первых времен провозгласило принцип «во Христе не ни эллина, ни иудея». Это значит, что пред Богом ничего не значит национальность человека: все народы пред Богом равноправны. Ненависть одного народа к другому всегда от лукавого, ее происхождение от диавола, врага рода человеческого.

https://tatmitropolia.ru/talks/question_priest/?id=35707&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Godzilla]

В 17.02.2020 в 17:00, Dernik сказал:

Епрст, раньше не допускали невенчанных. Позиция изменилась?  Да. Так что не впервой менять позицию. 

Ты в каком мире живешь? Люди живут вместе и расходятся по разным причинам, но считать это постыдным значит застрять в средневековье. 

Епрст, чисто Дерниковская манера пукнуть в лужу и на основании своего же пука делать какие-то заключения.

Раньше - это когда? 10, 50, 100, 500 лет назад? Кто не допускал, на каком основании? Когда эта позиция изменилась и почему?

Выше я уже приводил слова святого апостола Павла:

Цитата

Неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим (1Кор.7:14)

Все решения по тем или иным вопросам Церковь принимает на основании глубокого анализа текста Священного Писания. Поэтому, если ты не владеешь вопросом, не нужно нести отсебятину.

Твою ложь, кстати, легко опровергнуть конкретными документами РПЦ (указы Святейшего Синода от 1721, 1803 и 1811 годов, а также Устав духовных консисторий от 1883 г).

 

Что касается требования РПЦ заключения перед венчанием официального юридического брака, в этом нет ничего необычного.

Церковь не ведет единой базы данных венчаний. Сегодня кто-то сойдется и захочется ему обвенчаться. Завтра пара разбежится, сойдутся с новыми сожителями и снова побегут в другой храм венчаться. И так до бесконечности. Или придет, скажем, женатый мужчина захочет обвенчаться с любовницей. Как это проверить?

Наличие же в паспорте штампа о действующем браке по крайней мере говорит, что данная пара не просто так пришла в храм. С серьезными намерениями, а не просто по сиюминутной прихоти.

Изменено 25 февраля, 2020 пользователем Godzilla

[Sergey Pro!!]

21 минуту назад, Godzilla сказал:

Сегодня кто-то сойдется и захочется ему обвенчаться. Завтра пара разбежится, сойдутся с новыми сожителями и снова побегут в другой храм венчаться. И так до бесконечности.

И что такого? Венчание же не бесплатная процедура, а Бог и так всё видит, и следующие венчания не засчитывает. Так, что всё с этим должно быть в порядке.

[Афоня]

@Godzilla  я тут уже приводил в пример Максима Дунаевского. 7 раз он был женат официально. Это ли не "серьёзные намерения"??? И церковь не вправе ему отказать в венчании, ведь так???

3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

 а Бог и так всё видит, и следующие венчания не засчитывает.

Эт с какого перепуга???