Проблемы РПЦ

[Директор Моря]

21 минуту назад, Державник сказал:

 

Если так любит, почему не хочет свою любимую сделать женой, а не сожительницей?

Для чего..? Повторюсь.. имущество на сожительнице или 50/50 . В свидетельстве о рождении детей отец вписан... Живут вместе много лет..душа в душу. 

Зачем регистрация??

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, Директор Моря сказал:

Для чего..? Повторюсь.. имущество на сожительнице или 50/50 . В свидетельстве о рождении детей отец вписан... Живут вместе много лет..душа в душу. 

Зачем регистрация??

Богу приятное сделать. И Смирнову его.

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Overseer one]

37 минут назад, Державник сказал:

Полагайте. В Китае вон замахнулись на переписывание Библии и выстраивание электронного концлагеря, и что вышло? Бог решил переписать историю Китая.

Так бог решил или злобные англосаксы? Вы уж определитесь как нибудь...

[Афоня]

12 минут назад, Overseer one сказал:

 Вы уж определитесь как нибудь...

Лучшая шутка дня!

[Державник]

Да уж определились давно.

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Державник

[Dernik]

2 часа назад, Державник сказал:

Нет никаких "супруги" и "супруга" в т.н. "гражданском браке" - т.е. в сожительстве. Это вообще не брак.

 

 

Просто потому, что раньше не было ЗАГСов, а была регистрация в Церкви. Сейчас есть, поэтому Церковь признаёт законными браки, заключённые в соответствии с гражданским законом.

 

 

А ты не о "сейчас". Случилась революция и с рпц были сняты функции регистрации брака по понятным причинам.  Ты действительно  считаешь что рпц бросилась одобрять браки нового атеистического государства?Серьёзно?  Или все же со временем её позиция смягчилась? Так вот, вполне может измениться и в случае так назыв гражданских браков. Отношение людей к этому давно изменилось и никуда не деться от новой реальности. Да, ты часто бросаешься словами  о том что это не брак и прочее... Пипа,  скажи плиз,  ты женат? 

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Dernik

[Niels]

19 часов назад, Godzilla сказал:

Правда Нильсу невдомек, что супружеский долг в широком смысле является некой нравственной категорией, подразумевающей любовь, верность, ответственность перед супругом, постоянной совместной работой над сохранением семейных отношений. У него же все сводится к банальному совокуплению.

Нет, не к банальному совокуплению. Банальное совокупление может быть совершенно без чувства долга, как и без любви (мужчинам это понятно, женщинам - не всегда) .

Я писал о том, что любовь не должна трансформироваться в отношения между должником и кредитором. А Вы всё свели к каким-то долгам.

16 часов назад, Godzilla сказал:

Изжил себя институт брака или не изжил, покажет время.

Вам время всё еще не показало? Очень сильный удар по институту брака нанесло наше государство - внесением на законодательном уровне несправедливого неравенства в права супругов. Многие избегают вступать в брак именно по этой причине: мужчина  в итоге признается виновной стороной вне всякой зависимости от обстоятельств и вынужден отдать собственность и на протяжении многих лет расплачиваться из-за того, что когда-то совершил опрометчивый поступок - вступил в брак.

[Overseer one]

8 часов назад, Державник сказал:

Да уж определились давно.

Ну и как определились? Только конкретнее отвечайте, без размытых и многозначных формулировок. 

[Державник]

5 часов назад, Niels сказал:

Очень сильный удар по институту брака нанесло наше государство

Эт точно. Государство после развала СССР сделало всё, чтобы люди расхотели не просто заводить семьи и рожать, но даже жить. Или поспособствовало этому. Чем гадать, почему люди не хотят заводить семьи и детей, лучше спросить их об этом самим, напрямую. Поспрашивайте своих знакомых, друзей, родственников, тогда и картина проясниться.

[Sergey Pro!!]

Только что, Державник сказал:

Чем гадать, почему люди не хотят заводить семьи и детей, лучше спросить их об этом самим

Вот именно, поступим как ты советуешь -спросим у тебя, почему ты не завёл семью и детей?

2 минуты назад, Державник сказал:

напрямую.

Спрашиваем напрямую.

[Державник]

Проблемы РПЦ тех, кто не является членом Церкви, не должны волновать. Если уж так приспичило, то давайте обсуждать проблемы атеистов - ваши проблемы.

[Overseer one]

@Державник Тык ответ будет конкретный, откуда короновирус взялся

А то

В 06.11.2019 в 13:58, Державник сказал:

Хорошо бы за пустозвонство на форуме банить...

 

 

[Державник]

Всё по воле Господа. Или по Его попущению.

[Sergey Pro!!]

17 минут назад, Державник сказал:

Проблемы РПЦ тех, кто не является членом Церкви, не должны волновать.

Почему это? Мы можем обсуждать любые проблемы. И никому не запрещаем обсуждать.

17 минут назад, Державник сказал:

Если уж так приспичило, то давайте обсуждать проблемы атеистов - ваши проблемы.

Давай, какие ты знаешь проблемы атеистов?

6 минут назад, Державник сказал:

Всё по воле Господа. Или по Его попущению.

Богов не существует.

[Overseer one]

27 минут назад, Державник сказал:

Всё по воле Господа. Или по Его попущению.

Короче мопед не мой я только объяву разместил.

 

40 минут назад, Державник сказал:

Проблемы РПЦ тех, кто не является членом Церкви, не должны волновать. Если уж так приспичило, то давайте обсуждать проблемы атеистов - ваши проблемы.

Серьёзно? А чё вы тогда лезете в обсуждение армии, геополитики, экономики и.т.п. вы там тоже не член.

 

А проблемы РПЦ мы будем обсуждать, потому что РПЦ это и наша проблема тоже, лезет везде куда не просят как во все дырки затычка.

 

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Overseer one

[Державник]

10 часов назад, Dernik сказал:

А ты не о "сейчас". Случилась революция и с рпц были сняты функции регистрации брака по понятным причинам.  Ты действительно  считаешь что рпц бросилась одобрять браки нового атеистического государства?Серьёзно?  Или все же со временем её позиция смягчилась? Так вот, вполне может измениться и в случае так назыв гражданских браков. Отношение людей к этому давно изменилось и никуда не деться от новой реальности.

Не вижу ничего ужасного. Большинство православных в России - на само деле формально православные, крещёные, но не воцерковлённые. А брак существовал и в языческие времена, когда появились первые христиане. Церковь всего лишь признаёт законным брак, совершённый по государственному закону - т.е. в ЗАГСе. Таинство венчания не сразу установилось, и Церковь не может принуждать людей к венчанию, даже тех, кто начинает воцерковляться.

Кесарю - кесарево, Богу - Божие. Кто придёт к пониманию этого - тот и придёт.

 

Да и как там Церковь смягчила позицию, не просветите? Где решения синода? Как РПЦ относилась к браку без венчания во времена СССР?

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Державник сказал:

Да и как там Церковь смягчила позицию, не просветите? Где решения синода? Как РПЦ относилась к браку без венчания во времена СССР?

А какая разница, смягчила она или нет. На реальной жизни это не отражается. Гражданских браков становится больше.

1 час назад, Державник сказал:

Церковь всего лишь признаёт законным брак, совершённый по государственному закону - т.е. в ЗАГСе.

Всего лишь признаёт? А отсутствие законного брака она чем признаёт? Вот решила пара всего лишь повенчаться но без регистрации в ЗАГСе. Что им скажут в церкви?

Нет, не всего лишь признаёт, а считают необходимым для заключения церковного брака.

[Державник]

Нет никаких "гражданских браков". Т.е. есть, но это брак, зарегистрированный в органах ЗАГС.

[Sergey Pro!!]

15 минут назад, Державник сказал:

Нет никаких "гражданских браков". Т.е. есть, но это брак, зарегистрированный в органах ЗАГС.

Ты отстал от жизни. Уже давно есть.

[Dernik]

3 часа назад, Державник сказал:

Не вижу ничего ужасного. Большинство православных в России - на само деле формально православные, крещёные, но не воцерковлённые. А брак существовал и в языческие времена, когда появились первые христиане. Церковь всего лишь признаёт законным брак, совершённый по государственному закону - т.е. в ЗАГСе. Таинство венчания не сразу установилось, и Церковь не может принуждать людей к венчанию, даже тех, кто начинает воцерковляться.

Кесарю - кесарево, Богу - Божие. Кто придёт к пониманию этого - тот и придёт.

 

Да и как там Церковь смягчила позицию, не просветите? Где решения синода? Как РПЦ относилась к браку без венчания во времена СССР?

Не сразу. Даю небольшую подсказку-после того как Сергием были приняты новые правила игры и признана  советская власть. До этого никакого признания не было.

[Державник]

21 минуту назад, Dernik сказал:

Не сразу. Даю небольшую подсказку-после того как Сергием были приняты новые правила игры и признана  советская власть. До этого никакого признания не было.

Что ж... Господь им судья. Верующие сейчас и так понимают, что нужно венчаться. А неверующих и не вразумишь, если они не хотят вразумляться.

 

Повторю: Церковь признаёт законными браки, совершаемые по законам государства.

Точно так же как и во времена первых христиан признавала законными по законам языческих государств того времени. Потому что по закону вступающие в брак дают обеты (клятвы), а это не одно и то же, как если бы люди просто сходились.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Державник

[Dernik]

4 минуты назад, Державник сказал:

Что ж... Господь им судья. Верующие сейчас и так понимают, что нужно венчаться. А неверующих и не вразумишь, если они не хотят вразумляться.

 

Повторю: Церковь признаёт законными браки, совершаемые по законам государства.

Точно так же как и во времена первых христиан признавала законными по законам языческих государств того времени.

Да плевать сейчас людям признаёт ли их союз рпц или нет. Союз не в штампах, а сути отношений. 

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Dernik

[Державник]

3 минуты назад, Dernik сказал:

Да плевать сейчас людям признаёт ли их союз рпц или нет.

Союз в клятвах. Если ты клянёшься, а государство выступает в качестве свидетеля и визирует это, то это брак. Даже перед Господом, просто он Господом не освящён. А если ты просто с кем-то сходишься, то это блуд, а стало быть - грех. Даже если люди не признают это грехом, перед Господом это грех, и будут последствия после смерти.

 

Важны слова и намерения. Если всё это скрепляется и свидетельствуется, это брак.

 

3 минуты назад, Dernik сказал:

Союз не в штампах, а сути отношений. 

Вот именно! Если вы не обещали ничего друг другу, вы блудники и сожители. Но обещать мало, нужно засвидетельствовать. Только тогда друг другу вы будете муж и жена. Так что обломитесь, якобы жёны и якобы мужья. Никто вы друг другу.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Державник

[Афоня]

8 минут назад, Державник сказал:

Союз в клятвах. Если ты клянёшься, а государство выступает в качестве свидетеля и визирует это, то это брак. Даже перед Господом, просто он Господом не освящён. А если ты просто с кем-то сходишься, то это блуд, а стало быть - грех. Даже если люди не признают это грехом, перед Господом это грех, и будут последствия после смерти.

 

Важны слова и намерения. Если всё это скрепляется и свидетельствуется, это брак.

 

Вот именно! Если вы не обещали ничего друг другу, вы блудники и сожители. Но обещать мало, нужно засвидетельствовать. Только тогда друг другу вы будете муж и жена. Так что обломитесь, якобы жёны и якобы мужья. Никто вы друг другу.

Выше я приводил пример- Дунаевский давал клятву 7 раз !!! Какой смысл в таких клятвах??

[Sergey Pro!!]

24 минуты назад, Державник сказал:

Союз в клятвах. Если ты клянёшься

Продолжая Нагорную проповедь, Иисус Христос провозгласил: «Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого» (Матф. 5,33–37).

Иисус не рекомендовал давать клятвы и обещания. Так что Пипа опять в пролёте.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!