Dim.Sv Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 Каждый, кто хоть раз пытался спроектировать элементарную базу данных, пусть не на компе, просто в тетрадке в клеточку, просто в уме промоделировав её работу, приходит к пониманию, что у объектов кроме полей, описывающих их свойства должно быть поле ID, позволяющее однозначно идентифицировать данный объект и не путать его с другими. Прочие параметры могут совпадать у разных объектов, могут меняться со временем, но ID должен оставаться уникальным и позволять однозначно находить данный объект и не путать его с другими при всех его изменениях. ID можно задавать просто как порядковый номер - натуральное число, главное тут уникальность ID для каждого объекта - ряд натуральных чисел это обеспечивает. Или же ID можно формировать как некий небольшой рандомный набор данных, опять же, который должен обеспечивать уникальность. Пример такого метода - GUID, ознакомьтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/GUID Если я Вася Пупкин и этого недостаточно чтобы однозначно выделять меня в огромной базе данных где ещё 100500 Вась Пупкиных, так в чём проблема мне знать мой ID в этой базе, который позволит однозначно определить меня в этой базе. Как этот ID в базе оскорбляет моё православное имя ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 Сенаторы подготовили законопроект о «цифровом профиле» В нем будут собраны различные сведения о гражданах. Также он вводит понятие электронного удостоверения личности. Как рассказал РБК автор инициативы вице-спикер Совета Федерации и секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак, он планирует в ближайшие дни внести документ в Госдуму. По его словам, законопроект нацелен на создание условий для развития цифровой экономики и достижение целей одноименного нацпроекта. Каким будет порядок получения сведений с использованием «цифрового профиля», в законопроекте не описано. https://echo.msk.ru/news/2425587-echo.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 12 часов назад, пИпА сказал: Хотя закон прямо говорит, что всё это делается по имени, про номера в Гражданском Кодексе не сказано. Дело в том, что людей с одинаковыми именами очень много. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dim.Sv Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 Пип, ты успокойся. Цель всех этих вещей - поиметь твоё бабло, а не твою душу. Так что, живи своей обычной духовной жизнью - молись, исповедуйся, причащайся, борись с грехом. Когда уже начнут преследовать за ведение православной духовной жизни, тогда уже не скроешься никуда и никак - последние времена настанут, придётся совершать подвиги исповедничества и мученичества, а пока нет. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 Дело в том, что в судах было доказано, что присвоение номера в системе учёта противоречит статьям конституции, гарантирующим свободу вероисповедания. В СУДАХ! Т.е. верующие доказали. Сейчас будут создавать систему, где необходимо будет сдавать биометрию. Это очередное нарушение конституции. Потом дойдёт до генетических паспортов. Обосновывать будут терактами, опознаниями, безопасностью и пр. Не зря же уже лезут в храмы с видеокамерами (разработанные ФСБ требования, внесённые на рассмотрение и утверждение в Правительство). Ну а там и до начертания недалеко. Если не сопротивляться сейчас, то потом будет хуже. Есть очень интересное исследование священника Андрея Горбунова "Тайна зверя" на тему того, что есть начертание, что есть имя зверя и число его имени. Есть исследования штрих-кода EAN/UPC, доказывающее наличие 666 в нём (и сам алгоритм построен на 666, т.е. изначально на этапе проектирования 666 было внесено). В конце концов есть слова и письмо Паисия Святогорца, других старцев. Имеющий уши да услышит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 1 минуту назад, пИпА сказал: Дело в том, что в судах было доказано, что присвоение номера в системе учёта противоречит статьям конституции, гарантирующим свободу вероисповедания. В СУДАХ! Т.е. верующие доказали. Хотелось бы ознакомиться с таким решением суда. Приведите номер решения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
п..астила Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал: Хотелось бы ознакомиться с таким решением суда. Приведите номер решения. да придумал всё Пипка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 (изменено) 5 минут назад, Sergey Pro!! сказал: Хотелось бы ознакомиться с таким решением суда. Приведите номер решения. Приводил уже здесь где-то. Сафоновский городской суд (Смоленская область) и Приозерский городской (Ленинградская область). Были ещё решения, но в сети следы их уже не найти, т.к. дело было в начале 2000-х гг. Плюс позиция РПЦ по данному вопросу. Изменено 14 мая, 2019 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 17 минут назад, пИпА сказал: присвоение номера в системе учёта противоречит статьям конституции, гарантирующим свободу вероисповедания. В СУДАХ! Т.е. верующие доказали. Предположим, что это правда. Тогда зачем нужно это доказывать 2 раза? Или даже больше двух раз. 10 минут назад, пИпА сказал: Приводил уже здесь где-то. Сафоновский городской суд (Смоленская область) и Приозерский городской (Ленинградская область). Были ещё решения, но в сети следы их уже не найти, т.к. дело было в начале 2000-х гг. Как тогда учитывать в системах учёта без номера? И почему в любой системе учёт ведётся по номеру? Почему в паспорте-номер а не просто ФИО или буквенное обозначение? Почему ИНН в виде набора цифр а не букв, СНИЛС -тоже. Вобщем ищите те самые решения и тогда посмотрим, что именно признано неконституционным. Возможно, что совсем не то, о чём Вы пишете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 (изменено) 13 минут назад, Sergey Pro!! сказал: Предположим, что это правда. Тогда зачем нужно это доказывать 2 раза? Или даже больше двух раз. Потому что у нас в стране не англосаксонское право. Это там прецедент играет важную роль. 13 минут назад, Sergey Pro!! сказал: Как тогда учитывать в системах учёта без номера? И почему в любой системе учёт ведётся по номеру? Почему в паспорте-номер а не просто ФИО или буквенное обозначение? Почему ИНН в виде набора цифр а не букв, СНИЛС -тоже. Речь была о том, чтобы осуществлять права и обязанности по паспорту и свидетельствам, не содержащим идентификационные номера/личные коды. Т.е. чтобы органы не требовали предъявления СНИЛС, ИНН и пр. физлицом. Пусть сами в своей системе ищут номер человека (номер учётной записи), получая только паспортные данные или серию и номер выданного свидетельства. В судах было доказано, что это вполне возможно, т.к. система в первую очередь создавалась, чтобы заменить бумажный документооборот электронным. Т.е. система - это внутреннее дело ведомств. Если мне по умолчанию присвоили номер (а была, кстати, в документах подмена понятия "страховой номер застрахованного лица" на "страховой номер индивидуального лицевого счёта"; плюс незаполненная графа "личный код" в паспорте), то пусть сами им и пользуются в своей системе учёта, я-то здесь при чём? Изменено 14 мая, 2019 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 1 минуту назад, пИпА сказал: Потому что у нас в стране не англосаксонское право. Это там прецедент играет важную роль. Если так, то факт того, то какие-то верующие что-то доказали в каком-то суде не имеет никакого значения. По каждому делу нужно будет вновь доказывать заново. Вас это устроит? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 (изменено) 8 минут назад, пИпА сказал: Речь была о том, чтобы осуществлять права и обязанности по паспорту и свидетельствам, не содержащим идентификационные номера/личные коды. Т.е. чтобы органы не требовали предъявления СНИЛС, ИНН и пр. физлицом. Пусть сами в своей системе ищут номер человека (номер учётной записи), получая только паспортные данные или серию и номер выданного свидетельства. В судах было доказано, что это вполне возможно, т.к. система в первую очередь создавалась, чтобы заменить бумажный документооборот электронным. Т.е. система - это внутреннее дело ведомств. Вы давайте не виляйте, вот Ваш текст: 44 минуты назад, пИпА сказал: присвоение номера в системе учёта противоречит статьям конституции, гарантирующим свободу вероисповедания. В СУДАХ! Т.е. верующие доказали. Тут речь идёт про системы учёта. А во всех системах учёта используются номера. Изменено 14 мая, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 Поправлюсь: нарушает статьи конституции то, что люди для получения госуслуг и реализации прав и обязанностей должны предъявлять некий номер (свидетельство о присвоении такого номера). И это доказано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 (изменено) 4 минуты назад, пИпА сказал: Поправлюсь: нарушает статьи конституции то, что люди для получения госуслуг и реализации прав и обязанностей должны предъявлять некий номер (свидетельство о присвоении такого номера). И это доказано. Ну это доказано в каком-то одном (может двух или трёх) случае, а у нас же в стране не англосаксонское право. Поэтому для каждого повторного случая придётся побегать по судам. Изменено 14 мая, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Выбражулька Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 26 минут назад, пИпА сказал: Речь была о том, чтобы осуществлять права и обязанности по паспорту и свидетельствам, не содержащим идентификационные номера/личные коды А разве паспорт или свидетельство не содержит номер? Если в паспорте будет только имя и фамилия, вас не смогут идентифицировать или запросто спутают с вашим тезкой. Почему номер паспорта не зло, а СНИЛС зло? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 (изменено) 16 минут назад, Выбражулька сказал: А разве паспорт или свидетельство не содержит номер? Если в паспорте будет только имя и фамилия, вас не смогут идентифицировать или запросто спутают с вашим тезкой. Почему номер паспорта не зло, а СНИЛС зло? Мало того, даже дата рождения записывается цифрами, а взять к примеру Николая 2, у него цифра прямо в имени (потому, что он уже второй Николай Александрович Романов). Изменено 14 мая, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 31 минуту назад, Выбражулька сказал: А разве паспорт или свидетельство не содержит номер? Если в паспорте будет только имя и фамилия, вас не смогут идентифицировать или запросто спутают с вашим тезкой. Почему номер паспорта не зло, а СНИЛС зло? Паспорт содержит серию и номер выданного паспорта. Если по каким-либо причинам его утерять, то выдадут новый - уже с другим номером (и возможно серией). А идентификаторы - пожизненные и посмертные, несменяемые. Выше я написал, почему для верующих неприемлемо. Пусть ведомства используют присвоенный человеку идентификатор сами, без того, чтобы его у человека требовать к предъявлению. В конце концов, раньше был бумажный документооборот, где были учётные записи в бумажном журнале, и гражданам достаточно было предъявить паспорт, т.е. имя и фото, либо свидетельство, не содержащее никаких идентификационных номеров. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 44 минуты назад, Sergey Pro!! сказал: Поэтому для каждого повторного случая придётся побегать по судам. Да, к сожалению. Потому что кто-то очень не хочет отменять эту систему. Ведь скоро будут электронные универсальные паспорта, а там и до генетических паспортов недалеко. В конце же всё придёт к чипу под кожу и начертанию на лоб. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 (изменено) 2 минуты назад, пИпА сказал: Да, к сожалению. Потому что кто-то очень не хочет отменять эту систему. Ведь скоро будут электронные универсальные паспорта, а там и до генетических паспортов недалеко. В конце же всё придёт к чипу под кожу и начертанию на лоб. Ну зачем чипы и начертания. Всё будет иначе. Спецтехника научится однозначно идентифицировать человека без чипов и начертаний. Вы же узнаёте своих родных и знакомых без проверки документов. Некоторые различают и близнецов. Вот так и будет. Сбербанк уже внедряет такую систему. Изменено 14 мая, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Выбражулька Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 9 минут назад, пИпА сказал: Паспорт содержит серию и номер выданного паспорта. Если по каким-либо причинам его утерять, то выдадут новый - уже с другим номером (и возможно серией). А идентификаторы - пожизненные и посмертные, несменяемые. И что? Чем сменяемый номер лучше несменяемого? Тоже номер, просто с одним номер ты 25 лет прожил, а с другим всю жизнь. В чем разница? И чем плох несменяемый номер? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал: Ну зачем чипы и начертания. Всё будет иначе. Вряд ли... Генетическая информация - самая надёжная. Даже у однояйцевых близнецов и клонов ДНК различается. Дело за малым: увязать начертание с самим человеком. Возможно как-то привязать начертание к ДНК в организме человека, чтобы машина могла идентифицировать человеческую ДНК, считывая начертание с человека. Рано или поздно до этого дойдут. Как вариант. Число 666 есть в штрихкоде EAN/UPC, который используется для маркировки товаров в России, маркировки документов в документообороте госведомств. Возможно, с помощью этого штрихкода будут сначала кодировать генетическую информацию. Другое дело, что штрихкод, содержащий генетическую информацию, можно начертать другому человеку - и выдавать его за себя. Поэтому нужно увязать самого человека с начертанием так, чтобы подделать вообще было невозможно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 Только что, Выбражулька сказал: И что? Чем сменяемый номер лучше несменяемого? Тоже номер, просто с одним номер ты 25 лет прожил, а с другим всю жизнь. В чем разница? И чем плох несменяемый номер? Выше всё написано. Верующие не желают пользоваться этим номером, а без него тебе не окажут госуслуги. К тому же в судах было доказано, что в системах учёта номер заменяет имя человека, т.е. происходит обезличивание. Откровение Иоанна Богослова для верующих имеет значение. Вы, например, знаете, что такое имя зверя? Священник Андрей Горбунов в своей работе "Тайна зверя" делает предположение, что имя зверя - это имя, присваиваемое в электронной системе учёта человеку (хотя говорят, что учётной записи, но врут, т.к. в паспорте предусмотрена графа "личный код" - т.е. единый идентификатор, когда все базы данным объединят в одну). Число имени зверя - 666 - это то, что содержит штрихкод, которым имя зверя предполагается кодировать (и кодировалось (а может быть и сейчас) в документообороте ФНС). ГОСТ предусматривал такое кодирование в документообороте ФНС раньше (сейчас не знаю). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dim.Sv Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 5 минут назад, Выбражулька сказал: И что? Чем сменяемый номер лучше несменяемого? Тоже номер, просто с одним номер ты 25 лет прожил, а с другим всю жизнь. В чем разница? И чем плох несменяемый номер? Для псевдоправославного лицемерия сменяемый - норм, а несменяемый - печать ада. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 4 минуты назад, пИпА сказал: Вряд ли... Да точно Вам говорю, в банкоматах Сбера уже появился такой пункт, сам видел. 2017: Пилот - первый банкомат Сбербанка с распознаванием клиентов по лицу http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Сбербанк_РФ_(система_идентификации_клиентов)#2017:_.D0.9F.D0.B8.D0.BB.D0.BE.D1.82_-_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D0.B1.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D1.82_.D0.A1.D0.B1.D0.B5.D1.80.D0.B1.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.B0_.D1.81_.D1.80.D0.B0.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5.D0.BC_.D0.BA.D0.BB.D0.B8.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.BE.D0.B2_.D0.BF.D0.BE_.D0.BB.D0.B8.D1.86.D1.83 Сбербанк собрал биометрические данные миллиона людей Иногда он пугает клиентов, что не сможет обслуживать тех, кто не сдал образцы голоса и лица 13 декабря 2018 23:12 https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/12/13/789277-sberbank-biometricheskie-dannie Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 14 мая, 2019 (изменено) 2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал: Да точно Вам говорю, в банкоматах Сбера уже появился такой пункт, сам видел. 2017: Пилот - первый банкомат Сбербанка с распознаванием клиентов по лицу http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Сбербанк_РФ_(система_идентификации_клиентов)#2017:_.D0.9F.D0.B8.D0.BB.D0.BE.D1.82_-_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D0.B1.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D1.82_.D0.A1.D0.B1.D0.B5.D1.80.D0.B1.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.B0_.D1.81_.D1.80.D0.B0.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5.D0.BC_.D0.BA.D0.BB.D0.B8.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.BE.D0.B2_.D0.BF.D0.BE_.D0.BB.D0.B8.D1.86.D1.83 Сбербанк собрал биометрические данные миллиона людей Иногда он пугает клиентов, что не сможет обслуживать тех, кто не сдал образцы голоса и лица 13 декабря 2018 23:12 https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/12/13/789277-sberbank-biometricheskie-dannie Это ненадёжный способ. Его будут заменять чипом под кожу. Чтобы ты подносил руку, а система считывала информацию с чипа. Но и чип не надёжен. Поэтому только начертание на лоб (всё равно лицо подставляете), но начертание такое, которое невозможно ничем вытравить. Один прозорливый батюшка говорил, что будут ставить какие-то "нейтронные номера". Что он имел в виду (в смысле что за технология такая), не знаю. Изменено 14 мая, 2019 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
