Niels Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2021 3 часа назад, +++ сказал: Люди все разные: есть честные, преданные, добрые, а есть злые, предатели, жулики. Поэтому в любой организованной общности, будь то система власти или Церковь, есть и те, и другие. Безусловно. Но, когда вал одних сильно перевешивает вал других, это не может не отразиться на самой организации, или, как Вы написали, "организованной общности". 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2021 2 часа назад, Niels сказал: Безусловно. Но, когда вал одних сильно перевешивает вал других, это не может не отразиться на самой организации, или, как Вы написали, "организованной общности". Помнишь заповедь: "Не судите, да не судимы будете?" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
stormlord Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2021 2 часа назад, Niels сказал: Но, когда вал одних сильно перевешивает вал других, это не может не отразиться на самой организации, или, как Вы написали, "организованной общности". РПЦ именно ради этого вала и создавалась, если кто еще не в курсе. Так что обвинять организацию, созданную мошенниками для мошенничества в том, что они мошенничают очень глупо. 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
+++ Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2021 Только что, stormlord сказал: РПЦ именно ради этого вала и создавалась, если кто еще не в курсе. Так что обвинять организацию, созданную мошенниками для мошенничества в том, что они мошенничают очень глупо. Я скорее поверю в то, что бы специально клевещешь из-за ненависти к Господу или верующему люду. 5 2 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Нуфимокс Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2021 18 минут назад, +++ сказал: клевещешь из-за ненависти к Господу тебе бы книги по логике почитать.... как он может кого то ненавидеть , если он не верит в его существование ? для него такого как "Господь" не существует. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
stormlord Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2021 2 минуты назад, +++ сказал: Я скорее поверю в то, что бы специально клевещешь из-за ненависти к Господу или верующему люду. Ну и будешь не прав. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 (изменено) В 07.09.2021 в 02:25, Niels сказал: У ЗАО "РПЦ". Все ведь к этому идёт? Или уже пришло? Нахожусь в другом городе. Неподалёку - священное для всех христиан место. Родственники попросили зайти в православный храм, даже не в храм, а в мужской монастырь (принадлежит РПЦ) и купить крестик - распятие. Зашел. В продаже - либо деревянные (5 видов, 3 из которых вообще без изображения на них распятия), либо просто золотые, либо золотые с инкрустацией драгоценными или полудрагоценными камнями, цены на них начинаются от 3 600 рублей и до 39 000 рублей. Напомню, что, вообще-то, крестик (распятие) - это не ювелирное изделие и не украшение, а один из символов веры. Но в РПЦ так, видимо, уже не считают. Спрашиваю: "А крестики из других металлов у Вас бывают?" Ответ: "Да, серебряные должны через 3 - 4 дня подвезти". - "А из обычного металла?" - "Из обычного уже давно не было." Получается, что проблема - действительно у верующих. Она состоит в том, что у них - такое вот ЗАО "РПЦ". А почему собственно один из символов веры не может быть сделан из драгоценного металла и украшен драгоценными камнями? Насколько мне известно, в христианстве золото само по себе не ассоциируется с чем-то плохим. Наоборот, волхвы принесли в дар новорожденному Иисусу, кроме всего прочего, золото. На мой взгляд, изготовление распятия из драгоценного металла символизирует блестящую славу Христа и ослепительную чистоту небесного царствия, где Он пребывает. Но по большому счету нет никакой разницы из какого материала изготовлен нательный крест. Я, например, всю жизнь хожу с обычным железным крестиком. Для священников же ношение желтого креста - это своего рода знак отличия за особые заслуги перед Церковью. Изготавливаются они из латуни, насколько я знаю. Белые кресты, которые делают из мельхиора, носят в основном молодые священники. С золотым напылением кресты носят только высшие иерархи. Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Godzilla 6 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 @Godzilla Ну, считаешь так? - Считай. А я считаю, что вера - это не про ювелирку, и наоборот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 15 часов назад, Dernik сказал: Помнишь заповедь: "Не судите, да не судимы будете?" Да вроде она иначе звучит: каким судом судите, таким и вас судить будут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 21 минуту назад, Sergey Pro!! сказал: Да вроде она иначе звучит: каким судом судите, таким и вас судить будут. Нет, это продолжение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 3 минуты назад, Dernik сказал: Нет, это продолжение. ну тогда давай ссылку с точной цитатой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 51 минуту назад, Niels сказал: @Godzilla Ну, считаешь так? - Считай. А я считаю, что вера - это не про ювелирку, и наоборот. Вопрос заключается в том, интересно ли кому-то непрошенное мнение псевдо-эксперта, который везде сует свой нос? 12 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
+++ Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 17 часов назад, stormlord сказал: Ну и будешь не прав. По-твоему. А по-моему - прав. 2 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
+++ Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 02:25, Niels сказал: Получается, что проблема - действительно у верующих. Она состоит в том, что у них - такое вот ЗАО "РПЦ". У верующих проблем нет. У вас - ЗАО "РПЦ", а у нас - Тело Христово, где совершаются Таинства. 7 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 8 часов назад, Godzilla сказал: Вопрос заключается в том, интересно ли кому-то непрошенное мнение псевдо-эксперта, который везде сует свой нос? Не нужно приплетать отсебятину: никаким экспертом я не являюсь, и вообще данный Форум - совершенно не для экспертов. Более того, если бы тут писал эксперт, то он писал бы на общих основаниях, как один из форумчан. Поэтому не нужно искусственно воздвигать меня на вымышленный тобой пьедестал для того, чтобы потом его обрушить. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2021 6 часов назад, +++ сказал: У верующих проблем нет. У вас - ЗАО "РПЦ", а у нас - Тело Христово, где совершаются Таинства. Точно! "Блажен, кто верует, тепло ему на Свете" (с) (А. С. Грибоедов) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 15 часов назад, Niels сказал: Не нужно приплетать отсебятину: никаким экспертом я не являюсь, и вообще данный Форум - совершенно не для экспертов. Более того, если бы тут писал эксперт, то он писал бы на общих основаниях, как один из форумчан. Поэтому не нужно искусственно воздвигать меня на вымышленный тобой пьедестал для того, чтобы потом его обрушить. Ты не имеешь никакого отношения к РПЦ, не знаешь ее основополагающие догматы, историю и традиции. Ее деятельность и внутренняя жизнь никак тебя не задевает. Но при этом каждый раз ты суешь свой нос в вопросы, которые тебя абсолютно не касаются, считая своим долгом в безапелляционной форме высказать свое бредовое мнение (которое никому не интересно) и облить при этом грязью тысячи представителей духовенства и верующих. 8 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 7 минут назад, Godzilla сказал: Ты не имеешь никакого отношения к РПЦ Каждый гражданин имеет отношение к РПЦ. Например из налогов этого гражданина идут деньги на оплату охраны и кортежей патриарха РПЦ. Это только один пример. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал: Каждый гражданин имеет отношение к РПЦ. Например из налогов этого гражданина идут деньги на оплату охраны и кортежей патриарха РПЦ. Это только один пример. Ты ошибаешься. Налоги платятся в государственную казну. Соответственно этими средствами распоряжается государство, а не патриарх. Охрана патриарха осуществляется ФСО не из-за каких-то религиозных предпочтений государственной власти, а сугубо из прагматичных государственных интересов. Так или иначе, вопрос расходования средств налогоплательщиков на те или иные нужды лежит в плоскости функционирования государственных структур, а не деятельности РПЦ. 6 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 31 минуту назад, Godzilla сказал: Ты не имеешь никакого отношения к РПЦ, не знаешь ее основополагающие догматы, историю и традиции. Ее деятельность и внутренняя жизнь никак тебя не задевает. Но при этом каждый раз ты суешь свой нос в вопросы, которые тебя абсолютно не касаются, считая своим долгом в безапелляционной форме высказать свое бредовое мнение (которое никому не интересно) и облить при этом грязью тысячи представителей духовенства и верующих. Почему не интересно? Атеистов тоже не мало и они во многом поддерживают слова Нильса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 (изменено) 9 минут назад, Godzilla сказал: Ты ошибаешься. Налоги платятся в государственную казну. Граждан РФ касается не только то, куда платятся налоги, но и то, на что они тратятся. Кстати, я привёл лишь один пример, а примеров множество. РПЦ инициирует или поддерживает репрессивные законы: о защите религиозных чувств, запрете пропаганды нетрадиционных отношений. РПЦ залезло в школы, это с её подачи ввели предметы, где изучают религии. Изменено 9 сентября, 2021 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 1 минуту назад, Афоня сказал: Почему не интересно? Атеистов тоже не мало и они во многом поддерживают слова Нильса. Я не оспариваю право атеистов аргументированно высказывать свое мнение по тем или иным вопросам деятельности РПЦ. Я против оскорблений чувств верующих, обливания грязью духовенства и ничем не подтвержденных безапелляционных утверждений в стиле "это факт, потому что я так считаю". 8 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 2 минуты назад, Godzilla сказал: Я не оспариваю право атеистов аргументированно высказывать свое мнение по тем или иным вопросам деятельности РПЦ. а кто решает, аргументированно они высказывают или нет? Они считают, что аргументированно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 2 минуты назад, Godzilla сказал: Я не оспариваю право атеистов аргументированно высказывать свое мнение по тем или иным вопросам деятельности РПЦ. Я против оскорблений чувств верующих, обливания грязью духовенства и ничем не подтвержденных безапелляционных утверждений в стиле "это факт, потому что я так считаю". А в чем он не прав? Ты сам все конкретно расписал - кто и какие кресты должен носить по иерархии ( Кин-дза-дза прям ). Но для простолюдинов почему- то простых крестиков нет,и я думаю потому что на них РПЦ не заработает. На железе заработает рупь, а на золоте - тыщу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2021 2 часа назад, Godzilla сказал: Ты не имеешь никакого отношения к РПЦ, не знаешь ее основополагающие догматы, историю и традиции. Ее деятельность и внутренняя жизнь никак тебя не задевает. Но при этом каждый раз ты суешь свой нос в вопросы До тех пор, пока отделенная от государства РПЦ будет совать свой нос и лезть (теперь уже неприкрыто лезть) в дела государства и общества - буду иметь полное моральное право. 1 час назад, Godzilla сказал: Я против оскорблений чувств верующих, обливания грязью духовенства Духовенство само обливает себя грязью, и никто не оскорбляет чувств одних верующих так, как это делают другие верующие. По два педофильских скандала в месяц с совращением и растлением малолетних - это кто-то вместо духовенства делает, или все-таки сами священнослужители? Корреспонденты уже рассказывать не успевают. Может ли быть иначе в Церкви, созданной Сталиным в 1943 году? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты