Проблемы РПЦ

[Dernik]

9 минут назад, Афоня сказал:

Что я и спрашивал. Получается сначала церковь признавала только церковный брак. Потом кое как признала официальный государственный, а потом уже перестала венчать без официального.

Все верно. Думаю и с гражданским что нибудь со временем решат. Стаж, дети итп)

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Dernik

[Godzilla]

1 час назад, Dernik сказал:

Ты не переходи на личности. Слова Смирнова уже осудили в рпц. Самое весёлое состоит в изменении отношения рпц к официальному браку. Сначала он тоже приравнивался к блуду и брачующиеся должны были его освятить церковным браком. После позиция рпц изменилась, хотя многие священники до сих пор считают официальный брак блудом. Кроме того риторика представителя рпц говорит сама за себя. Естественно,  разумный человек 21 века сто раз подумает, связать ли жизнь с верой если ее представляют такие люди как Смирнов. Если говорить о сути,  то институт брака себя изжил. Можно биться в истерике как рьяные представители рпц, или спокойно и взвешенно излагать свою позицию где штампик в паспорте не будет являться доказательством серьёзности отношений.

Не нужно перевирать Основы социальной концепции Русской Православной Церкви, где четко и однозначно определено отношение Православной Церкви к понятию брака, а также отражены его исторические корни. Если уж на то пошло, то в тексте Священного Писания сказано:

Цитата

7:14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. 1Кор.7:14

Цитата

В соответствии с древними каноническими предписаниями, Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве.

В РПЦ критикуют форму, в которой протоиерей Смирнов высказал свое мнение на встрече с участниками православного сообщества. При этом никто не отрицает, что

Цитата

статус гражданской жены унижает достоинство женщины, делает ее уязвимой перед безнравственным и безответственным мужчиной

Изжил себя институт брака или не изжил, покажет время. Подлинно религиозные люди (причем не важно к какой религии они себя причисляют) не мыслят семью вне брака.

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, Godzilla сказал:

Изжил себя институт брака или не изжил, покажет время

А что показывает время прямо сейчас?

[Godzilla]

8 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

А что показывает время прямо сейчас?

Каждую пятницу-субботу по городу колесят свадебные кортежи, в храмах проходят венчания. Ну и в голове Дерника еще институт брака себя изжил. 

[Sergey Pro!!]

17 минут назад, Godzilla сказал:

Каждую пятницу-субботу по городу колесят свадебные кортежи, в храмах проходят венчания. Ну и в голове Дерника еще институт брака себя изжил. 

Ну да, ведь разводы проходят тихо, без кортежей.

[Godzilla]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

Ну да, ведь разводы проходят тихо, без кортежей.

Видимо, большинство все же осознает, что развод - это трагедия и позор. Какие уж тут кортежи?  

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Godzilla сказал:

Видимо, большинство все же осознает, что развод - это трагедия и позор. Какие уж тут кортежи?  

Почему позор? Что позорного в том, что люди перестали хотеть жить вместе?

[Афоня]

50 минут назад, Godzilla сказал:

 Подлинно религиозные люди (причем не важно к какой религии они себя причисляют) не мыслят семью вне брака.

Из знаменитостей в России самый "подлинно религиозный" наверно композитор Максим Дунаевский- официально регистрировался 7 раз.

[Директор Моря]

1 час назад, Godzilla сказал:

ее уязвимой перед безнравственным и безответственным мужчиной

А если мужчина оказался нравственным и ответственным..? Имущество на " супруге" гражданской... Детей любит.. жену балует.. все счастливы.. без штампа. 

Что тогда?

[Афоня]

9 минут назад, Директор Моря сказал:

А если мужчина оказался нравственным и ответственным..? Имущество на " супруге" гражданской... Детей любит.. жену балует.. все счастливы.. без штампа. 

Что тогда?

Это хуже чем если б он ее избивал, но зато  в браке.

[Dernik]

2 часа назад, Godzilla сказал:

Не нужно перевирать Основы социальной концепции Русской Православной Церкви, где четко и однозначно определено отношение Православной Церкви к понятию брака, а также отражены его исторические корни. Если уж на то пошло, то в тексте Священного Писания сказано:

В РПЦ критикуют форму, в которой протоиерей Смирнов высказал свое мнение на встрече с участниками православного сообщества. При этом никто не отрицает, что

Изжил себя институт брака или не изжил, покажет время. Подлинно религиозные люди (причем не важно к какой религии они себя причисляют) не мыслят семью вне брака.

Ты на досуге поинтересуйся изменением мнения рпц насчёт брака и датировкой концепции. Именно поэтому, повторю,  многие священники рассматривают официальный брак и не освящ церковью как блуд.

2 часа назад, Godzilla сказал:

Каждую пятницу-субботу по городу колесят свадебные кортежи, в храмах проходят венчания. Ну и в голове Дерника еще институт брака себя изжил. 

Нет,  в твоем воображении все хорошо.  Если уж колесят кортежи это да, крутой показатель и хрен с ним, что больше половины распадается и статистикой по гражданским бракам ты не владеешь. Институт брака себя изжил по одной причине- отсутствие  доверия государству да и штамп сам по себе это не синоним крепости союза. 

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Dernik

[Godzilla]

20 минут назад, Dernik сказал:

Ты на досуге поинтересуйся изменением мнения рпц насчёт брака и датировкой концепции. Именно поэтому, повторю,  многие священники рассматривают официальный брак и не освящ церковью как блуд.

 

Поинтересоваться у кого? Повторюсь, в Концепции очень подробно изложен исторический и религиозный подход к понятию брака с ссылками на источники, цитатами и т. д. Многие священники - это кто конкретно? Ты сам хоть одного такого знаешь?

Цитата

Нет,  в твоем воображении все хорошо.  Если уж колесят кортежи это да, крутой показатель и хрен с ним, что больше половины распадается и статистикой по гражданским бракам ты не владеешь. Институт брака себя изжил по одной причине- отсутствие  доверия государству да и штамп сам по себе это не синоним крепости союза. 

Государство то к чему приплел вообще? Высокий процент разводов обусловлен в большинстве своем эгоизмом, инфантильностью и легкомысленным отношением к созданию семьи у молодежи. А причиной всему бабское воспитание, вкупе с промывкой мозгов интернетом и передачами, типа дом-2. И только Церковь как-то пытается переломить ситуацию, объяснить людям, что вообще происходит вокруг. Если такой человек, как протоиерей Дмитрий Смирнов выбирает подобную форму для донесения своих мыслей, то лишь потому, что по другому уже не доходит.

2 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Почему позор? Что позорного в том, что люди перестали хотеть жить вместе?

Позор в том, что люди по сути расписались в неспособности создать что-то ценное и важное в своей жизни.

[Dernik]

5 минут назад, Godzilla сказал:

Поинтересоваться у кого? Повторюсь, в Концепции очень подробно изложен исторический и религиозный подход к понятию брака с ссылками на источники, цитатами и т. д. Многие священники - это кто конкретно? Ты сам хоть одного такого знаешь?

Государство то к чему приплел вообще? Высокий процент разводов обусловлен в большинстве своем эгоизмом, инфантильностью и легкомысленным отношением к созданию семьи у молодежи. А причиной всему бабское воспитание, вкупе с промывкой мозгов интернетом и передачами, типа дом-2. И только Церковь как-то пытается переломить ситуацию, объяснить людям, что вообще происходит вокруг. Если такой человек, как протоиерей Дмитрий Смирнов выбирает подобную форму для донесения своих мыслей, то лишь потому, что по другому уже не доходит.

Позор в том, что люди по сути расписались в неспособности создать что-то ценное и важное в своей жизни.

Тяжело понимать спроси. Не знаю как ещё расшифровать.  Дубль три. Позиция рпц по отношению а браку изменилась. Упомянутый документ относительно новый с новым же отношением к браку. Тем паче что рпц и государство идут рука в руку, так что оно родимое никуда в нашем вопросе. Ну и если остались сомнения спроси у священников что они так против невенчанных но со штампами. Весело так с тобой. 

[Godzilla]

16 минут назад, Dernik сказал:

Тяжело понимать спроси. Не знаю как ещё расшифровать.  Дубль три. Позиция рпц по отношению а браку изменилась. Упомянутый документ относительно новый с новым же отношением к браку. Тем паче что рпц и государство идут рука в руку, так что оно родимое никуда в нашем вопросе. Ну и если остались сомнения спроси у священников что они так против невенчанных но со штампами. Весело так с тобой. 

Одним словом, кроме демагогии, ничем свою позицию обосновать не можешь. Если отношение Церкви к браку изменилось, приведи соответствующие решения Синода.

Когда сожительствующих в блуде не допускают до причастия - это я вижу каждую службу. Что же касается невенчанных браков (даже с мусульманами), то никаких проблем с этим не возникает. 

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Godzilla

[Sergey Pro!!]

3 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Почему позор? Что позорного в том, что люди перестали хотеть жить вместе?

 

38 минут назад, Godzilla сказал:

Позор в том, что люди по сути расписались в неспособности создать что-то ценное и важное в своей жизни.

Они просто перестали считать свой союз ценным и важным, вот и решили его прекратить. И никакого позора в этом нет.

А что-то ценное и важное они ещё успеют сделать в союзе с другими людьми, или вообще без браков.

Вот например, Путин В.В. Он расписался в неспособности создать что-то ценное и важное в своей жизни? Позор ему?

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Godzilla]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

 

Они просто перестали считать свой союз ценным и важным, вот и решили его прекратить. И никакого позора в этом нет.

Скорее они изначально не считали свой союз чем-то ценным и важным. 

[Sergey Pro!!]

19 минут назад, Godzilla сказал:

Скорее они изначально не считали свой союз чем-то ценным и важным. 

Это сугубо их личное дело, могли изначально считать важным, а могли посмотреть статистику разводов и решить, что с вероятностью 50% в скором времени разбегутся.

Да, про Путина В.В. что ? Он расписался в неспособности создать что-то ценное и важное в своей жизни? Позор ему?

[Dernik]

1 час назад, Godzilla сказал:

Одним словом, кроме демагогии, ничем свою позицию обосновать не можешь. Если отношение Церкви к браку изменилось, приведи соответствующие решения Синода.

Когда сожительствующих в блуде не допускают до причастия - это я вижу каждую службу. Что же касается невенчанных браков (даже с мусульманами), то никаких проблем с этим не возникает. 

Епрст, раньше не допускали невенчанных. Позиция изменилась?  Да. Так что не впервой менять позицию. 

1 час назад, Godzilla сказал:

Скорее они изначально не считали свой союз чем-то ценным и важным. 

Ты в каком мире живешь? Люди живут вместе и расходятся по разным причинам, но считать это постыдным значит застрять в средневековье. 

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Dernik

[Overseer one]

Слова протоиерея о гражданских женах и проститутках проверят на экстремизм

 

Полагаю, уголовка, арест, и фото этого попа из СИЗУ будет лучшим подарком женщинам к 8-му марта. И остальным наука будет.

[Sergey Pro!!]

8 минут назад, Overseer one сказал:

Слова протоиерея о гражданских женах и проститутках проверят на экстремизм

 

Полагаю, уголовка, арест, и фото этого попа из СИЗУ будет лучшим подарком женщинам к 8-му марта. И остальным наука будет.

Да ничего ему не будет. Вон Кадыров убивать призывал - и ничего не нашли.

Кадыров призвал «убивая и сажая» наказывать за оскорбление чести в сети

https://lenta.ru/news/2019/11/07/chest/

Он также отметил, что готов преследовать обидчиков чести «даже если законы всех стран будут нарушены». «Я приму любое наказание в этом мире. Ну, посадят в тюрьму. Ну, убьют. Ну, умрешь. Мне уже 45 лет, что мне еще делать в этом мире», — сказал он.

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Sergey Pro!!]

Глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион принес извинения за слова протоиерея.

Протоиерей Димитрий Смирнов неоднократно оказывался в центре внимания общественности и СМИ из-за своих неоднозначных и резких заявлений. Например, в декабре прошлого года во время широкой и яростной дискуссии по поводу законопроекта о домашнем насилии Смирнов призвал «разорвать и сжечь» документ, поскольку он, на взгляд священника, противоречит Конституции и может полностью разрушить институт семьи в России. А в начале февраля этого года он заявил, что Средневековье было "лучшим времем в истории человечества», а также предложил запретить пользоваться интернетом тем, кому не исполнился 21 год.

[Overseer one]

33 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

 в начале февраля этого года он заявил, что Средневековье было "лучшим времем в истории человечества», а также 

В наших ОВД ему могут показать изнанку Средневековья... Совсем сбрендил. 

[Dernik]

48 минут назад, Overseer one сказал:

В наших ОВД ему могут показать изнанку Средневековья... Совсем сбрендил. 

Он в законе. Так что вся эта шумиха скоро уляжется ... до очередных откровений батюшки. 

[Державник]

8 часов назад, Директор Моря сказал:

А если мужчина оказался нравственным и ответственным..? Имущество на " супруге" гражданской... Детей любит.. жену балует.. все счастливы.. без штампа. 

Что тогда?

Нет никаких "супруги" и "супруга" в т.н. "гражданском браке" - т.е. в сожительстве. Это вообще не брак.

 

Если так любит, почему не хочет свою любимую сделать женой, а не сожительницей?

 

6 часов назад, Godzilla сказал:

Если отношение Церкви к браку изменилось, приведи соответствующие решения Синода.

Для него позиция того или иного священника - позиция РПЦ.

 

4 часа назад, Dernik сказал:

Епрст, раньше не допускали невенчанных. Позиция изменилась?  Да.

Просто потому, что раньше не было ЗАГСов, а была регистрация в Церкви. Сейчас есть, поэтому Церковь признаёт законными браки, заключённые в соответствии с гражданским законом.

 

2 часа назад, Overseer one сказал:

Полагаю, уголовка, арест, и фото этого попа из СИЗУ будет лучшим подарком женщинам к 8-му марта. И остальным наука будет.

Полагайте. В Китае вон замахнулись на переписывание Библии и выстраивание электронного концлагеря, и что вышло? Бог решил переписать историю Китая.

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

9 часов назад, Директор Моря сказал:

А если мужчина оказался нравственным и ответственным..? Имущество на " супруге" гражданской... Детей любит.. жену балует.. все счастливы.. без штампа. 

Что тогда?

 

21 минуту назад, Державник сказал:

Нет никаких "супруги" и "супруга" в т.н. "гражданском браке" - т.е. в сожительстве. Это вообще не брак.

 

Если так любит, почему не хочет свою любимую сделать женой, а не сожительницей?

Не придирайся к словам, специально же для тебя слово в кавычках стоит. И вопрос не в любви а в ответственности. Сказано-мужчина -ответственный. Но без штампа. Что тогда?