Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

hazac@mail.ru

Эзотерика и религии

В теме 162 сообщения

а копернул с викпендии ,там указаны эти источники можешь ознакомится , там есть кнопочка пожаловатся или опровергнуть, если у тебя есть доказательство обратного , ты найдёшь время этим занятся. Ты тут ставишь цитаты из мифоф которые никаким образом не могут быть объективными , я же не называю их бредом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а копернул с викпендии ,там указаны эти источники можешь ознакомится , там есть кнопочка пожаловатся или опровергнуть, если у тебя есть доказательство обратного , ты найдёшь время этим занятся. Ты тут ставишь цитаты из мифоф которые никаким образом не могут быть объективными , я же не называю их бредом.

а ссылочка где, мой уважаемый оппонент? Понимаешь, какая штука, дело в том, что я знаком с биографиями о. Иоанна Кронштадтского и патриарха Тихона (предполагаю, что лучше тебя), посему причислять их к черносотенцам как минимум глупо... как и ссылаться на непроверенную информацию. По мне, так патриарх Тихон один из величайших наших патриархов, возглавивший церковь в страшный период, удержавший ее и не предавший ее заветов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

из жизни описания Иоана Кронштадского :

 

Приветствовал создание Союза русского народа (монархической организации, основанной в 1905 году, и впоследствии ставшей крупнейшей в Империи), а в 1907 году вступил в него рядовым членом, написав в заявлении: «Желая вступить в число членов Союза, стремящегося к содействию всеми законными средствами правильному развитию начал Русской государственности и русского народного хозяйства на основах Православия, Неограниченного Самодержавия и Русской Народности, — прошу зачислить меня как единомышленника». 15 октября 1907 года, за год и 2 месяца до кончины, был избран пожизненным почетным членом Союза; участвовал в мероприятиях, организовываемых «союзниками», выступал на монархических собраниях и крестных ходах.

 

союз русского народа это одна из партий под общим названием черносотенцы .

мне лениво тратить на это своё время , есть исторические документы - почитай, а не согласен подай в суд на историков и т.д всё в твоих руках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мне лениво тратить на это своё время , есть исторические документы - почитай, а не согласен подай в суд на историков и т.д всё в твоих руках.

мне, в свою очередь, надоело повторять, что следует внимательнее читать собеседника. Под бредом имел в виду огульное охаивание выдающихся личностей, плюс копирование далеко не всегда проверенной информации... что до черносотенцев, то движение ставило своей основной задачей укрепление государстенности (хотелось бы отметить, что оно не было единым), посему, памятуя о исторической роли РПЦ и ее связи с властью, глупо обвинять в данном стремлении упоминавшихся (без сомнения, выдающихся) личностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мне, в свою очередь, надоело повторять

тебя тут никто насильно не держит и уверен что от твоего отсутствия тема много не потеряет.

 

 

 

упоминавшихся (без сомнения, выдающихся) личностей.

99,9 % людей даже не знает кто это такие , проводились подобные соц опросы причём кореспонденты присутствовали на пасхе. а то что ты их считаешь выдающимися личностями твой головняк , я считаю например Сатпрема тебе это о чём нибудь говорит ?

 

плюс копирование далеко не всегда проверенной информации.

у тебя много проверянной информации ? их жизнеописания в книгах рпц ? у меня таких книг полная коробка ,люди в мукулатуру приносят , могу с тобой поменятся на мою тему научную литературу по жизни головоногих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну и самое близкое черносотенцы : В «Чёрную Сотню» 1905—1917 годов по информации ряда источников входили священнослужители, которые впоследствии были канонизированы как православные святые: протоиерей Иоанн Кронштадтский, Митрополит Тихон Беллавин (будущий патриарх), Митрополит Киевский Владимир (Богоявленский), Архиепископ Андроник (Никольский), будущий первоиерарх РПЦЗ Митрополит Киевский и Галицкий Антоний (Храповицкий),Черносотенное движение выступило в начале XX века под лозунгами защиты Российской империи и его традиционных ценностей «православия, самодержавия, народности».

Так "Союз Русского Народа" создавался как серьёзная организация, с вполне благими целями, и если некоторые примазывавшиеся к нему фанатики (или провокаторы?) принимали участие в погромах - это не вина Иоанна Кронштадского (есть ли примеры именно его экстремистских высказываний и призываов?)

из жизни описания Иоана Кронштадского :Приветствовал создание Союза русского народа (монархической организации, основанной в 1905 году, и впоследствии ставшей крупнейшей в Империи), а в 1907 году вступил в него рядовым членом, написав в заявлении: «Желая вступить в число членов Союза, стремящегося к содействию всеми законными средствами правильному развитию начал Русской государственности и русского народного хозяйства на основах Православия, Неограниченного Самодержавия и Русской Народности, — прошу зачислить меня как единомышленника». 15 октября 1907 года, за год и 2 месяца до кончины, был избран пожизненным почетным членом Союза; участвовал в мероприятиях, организовываемых «союзниками», выступал на монархических собраниях и крестных ходах

и что плохого в такой деятельности? Вот бы все именно так действовали...

атриарх Тихон один из величайших наших патриархов

несомненно. Продолжатель дела Филиппа Московского, Иова и Гермогена. Интересно, что такие Патриархи появлялись в России именно в самые тяжкие времена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

быть может вернемся к основной теме разговора? Поскольку здесь присутствуют люди, исповедующие христианство, речь идет пока об отношении именно христианства к эзотерике. Оно резко отрицательно - ссылок было приведено достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так "Союз Русского Народа" создавался как серьёзная организация, с вполне благими целями, и если некоторые примазывавшиеся к нему фанатики (или провокаторы?) принимали участие в погромах - это не вина Иоанна Кронштадского (есть ли примеры именно его экстремистских высказываний и призываов?)

с самого своего появления организация прославилась терористическими актами , и все кто туда вступал это прекрастно знали , если человек в банде был всеволишь водителем и на суде он будет говорить что незнал....незнания законов .... логика помоему ясна , а принимал он личное участие или нет останется на его совести , это не такие важные для меня люди что бы запрашивать в архивах о них информацию , но ты хоть как Дерник не отрицаешь что эта информация правдива , теперь вам надо для себя по ней приготовить точный ответ если ещё вдруг спросят.

 

и что плохого в такой деятельности? Вот бы все именно так действовали...

в манифесте у Ленина было тоже "землю крестьянам " но мы знаем что землю они не получили а всех заганяли в колхозы , и моих родственников это коснулось у них отобрали всё и на поезд в сибирь....

 

появлялись в России именно в самые тяжкие времена.

это в психологии называется " непереводимая игра слов " почитай бехтерева , данные цитаты не обсуждаются так как они не построены не на одной из известных нам систем таких как логика и т.д. а относятся к внутр. соглашениям узкого круга людей.

 

быть может вернемся к основной теме разговора? Поскольку здесь присутствуют люди, исповедующие христианство, речь идет пока об отношении именно христианства к эзотерике. Оно резко отрицательно - ссылок было приведено достаточно.

 

я согласен если есть моральные или иные предпосылки , то не надо лезть в эзотерику темболее из такого сильно догматического учения как христианство , переход очень тяжёл , знаю нескольких людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
с самого своего появления организация прославилась терористическими актами

да вот хоть с Википедии: "Так как очень скоро после своего образования «Союз русского народа» стал самой массовой «черносотенной» организацией, практически все безобразия, в которых были замешаны монархисты стали приписывать «союзникам». Пользуясь тем, что многие члены Союза пропагандировали антисемитские идеи, либеральная пресса вменяла в вину Союзу организацию еврейских погромов и террористических актов против евреев. Такой точки зрения до сих пор придерживаются некоторые исследователи, хотя доказательств целенаправленной погромной деятельности со стороны Союза нет. Основные еврейские погромы были совершены ещё до образования Союза, что неоднократно подтверждалось как во времена активности организации, так и в поздних исследованиях

Там же написано и о разногласиях в "Союзе" и его расколах, так что единомыслия там не было, не все его члены думали и действовали одинаково.

в манифесте у Ленина было тоже "землю крестьянам " но мы знаем что землю они не получили а всех заганяли в колхозы

в колхозы когда всех загонять начали? При Ленине разве? Да и - монархисты проиграли, воплотили бы они свои задумки - можно только предпологать. О. Иоанн проповедовал погромы или террор? Даже Достоевский вроде бы высказывался куда категоричнее. Стремление сохранить Монархию ради добропорядка в России - разве плохо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но ты хоть как Дерник не отрицаешь что эта информация правдива

слушай, ты меня поражаешь все больше и больше, твои вопросы это нечто... постом выше я объяснил свое видение - не стоит писать непроверенных вещей, либо указывать источники... ты же по простоте душевной выложил копипаст с вики не проведя мало-мальского анализа. Теперь этот вопрос об отрицании некой информации... какой именно? Объясняли уже, в чем состояла основная цель данной организации, ты же не хочешь слышать оппонента.

 

переход очень тяжёл , знаю нескольких людей.

добавлю, переход в ад всегда страшен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
добавлю, переход в ад всегда страшен.

 

Когда ты последний раз там был? Как там погодка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Dernik

кем должна быть проверятся информация ? чем тебе непонравились сылки на научные труды , если бы ты внимательно почитал , там расписаны № архивов откуда взята информация.

Когда ты последний раз там был? Как там погодка?

он от туда и не уходил , его состояние не даёт сил оттуда выбратся.

 

 

 

свежая передача

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не стоит писать непроверенных вещей, либо указывать источники.

 

ты это себе скажи когда пишешь цитаты из неподтверждённых наукой мифоф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользуясь непроверянной информацией он безнаказанно её расспространяет , чем он отличается от обычных провокаторов или машейников ?

Тем, что он искренне в это верит... :(

Бог

Понимаешь, креационизм - это только одна из существующих гипотез на этот счет.

Существуют также и другие не менее интересные и логичные гипотезы, которые также в равной степени имеют право на существование:

* Гипотеза биохимической эволюции

* Гипотеза панспермии

* Гипотеза стационарного состояния жизни

* Гипотеза самозарождения

:bigwink:

Например, Будда недвусмысленно отвергал идею Творца, отказывался подтверждать любые точки зрения по вопросу сотворения мира и констатировал бесполезность вопросов о происхождении мира. Некоторые теисты, начинающие практиковать буддийскую медитацию, полагают, что понятие божества не является несовместимым с буддизмом, однако в действительности вера в Бога рассматривается как препятствие на пути достижения нирваны — высшей цели буддийской практики.

 

В тех случаях исцеляет Бог по молитвам людей.

Будь добр объясни механизм этого процесса? То что ты написал ровным счетом ничего не объясняет...

кстати, именно Патриарх заступался за некоторых лидеров Староверства - Морозову. Да и - староверы не были такими уж "овечками", бунташный век всё же.

Это не оправдывает инквизиционные методы Церкви в борьбе с расколом и противоречит Христианскому учению о прощении и ненасилии, а также прямое нарушение заповеди данной Иисусом Христом в Нагорной проповеди - ”Не судите, да не судимы будете”. Так что не стоит оправдывать антихристианские методы Церкви. :angry:

А может - тут дело и не в христианстве, а - в западных народах? Ведь ещё задолго да христианства там были религиозные гонения: например, искоренение еврейской веры при Антиохе 4 Селевкиде, который террором насаждал веру в Зевса.

Не совсем, тут дело в основном в Церкви (т.е. людях облеченных духовной властью (влиянием), взявших на себя право судить других и решать что будет лучше для других, вопреки их выбору, и порой даже Писанию, а также в навязывании своего понимания Христианства, морали и прочего - другим людям).

 

На то она и Вера, что не требует доказательств. Другим я свою веру не навязываю, верю сам.

Вот это правильно, если ты веришь в Иисуса Христа это твоё право, точно такое же как и право Нуфимокса верить в Крокодила Гену и Чебурашку, поэтому не стоит навязывать своё понимание и свою веру другим людям. Может тогда и претензий к Церкви меньше будет? :yes:

Я лично считаю, что Христианство или точнее Православие содержит в себе много хорошего и правильного, помимо, уж прости за откровенность - глупости привнесённой туда недалёкими людьми.

Может действительно стоит, как советует Нуфимокс, создать тему о Православии в Потустороннем уголке, в которой рассказать о том разумном, добром вечном, что несёт в себе эта религия, а я на правах модератора и простого участника дискуссии тебе в этом помогу и гарантирую, что эта тема не утонет во флуде, флейме и офф-топе. ;)

да это вроде внутреннии дела церкви , как волнуют простого обывателя

Верно, только это прямое нарушение заповеди ”Не судите, да не судимы будете” и абсолютно антихристианское поведение Церкви по отношению к инакомыслящему человеку...

 

Поскольку здесь присутствуют люди, исповедующие христианство, речь идет пока об отношении именно христианства к эзотерике.

Ещё раз повторяю, Dernik, речь в этой теме о совместимости религий и Эзотерики, Православие это только одна из существующих религий, которая не лучше и не хуже остальных.

 

Оно резко отрицательно - ссылок было приведено достаточно.

За все время дискуссии тобой лично была приведена всего одна ссылка, на мнение священника Константина Слепинина, в отличии от других оппонентов.

Отрицательное отношение только у Церкви, и то не у всей, например Афонские старцы так не считают, я уже приводил в пример Исихазм - мистическую традицию богосозерцания в Православии, религиозную практику, представляющую собой совокупность интроспекции молитвенного самоуглубления и, иногда, некоторых физических упражнений (пост, неподвижность, контроль дыхания и пр.) Возникшее в Византии в среде монахов Афона в 14 в.

В Русской Православной Церкви к последователям Исихазма могут быть отнесены такие направления как Старчество, Монашество, а также такие люди как Феофан Грек, Андрей Рублев, Нил Сорский, Сергий Радонежский, свв. Тихон Задонский, Серафим Саровский, Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, св. Силуан Афонский и его ученик игумен Софроний (Сахаров) и др.

Как ты сам понимаешь, РПЦ, далеко не всё Христианство и не все Православные верующие и духовенство это мнение разделяют.

 

 

Поэтому мне остаётся только повторить тебе: если не хочешь отвечать на вопросы участников дискуссии и тебе нечего сказать по теме, существует множество других тем, где ты можешь высказаться, а флудить и устанавливать свои правила здесь не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
право Нуфимокса верить в Крокодила Гену и Чебурашку,

 

это не настолько древнее учение , но полностью рассказывающее о отношении эго с истинной природой , если посмотреть внимательно на амулет мы увидем как злобно Геннадий смотрит на Чебурашку и что то настырно навязывает ему свою идеалогию при этом пользуясь своим превосходством в физической силе и росте , если мы глянем на чебурашку мы видим как он испуган зажат и шокирован от слов превосходящего его во всех отношениях Гены. И основной аргумент президент тоже в нашей секте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не стоит навязывать своё понимание и свою веру другим людям

и где я навязываю свою веру другим? Может - мне нельзя вообще о своей вере говорить?

Может действительно стоит, как советует Нуфимокс, создать тему о Православии в Потустороннем уголке, в которой рассказать о том разумном, добром вечном, что несёт в себе эта религия, а я на правах модератора и простого участника дискуссии тебе в этом помогу и гарантирую, что эта тема не утонет во флуде, флейме и офф-топе.

Только пусть этим займутся такие, как Америка или Ортодокс, они в Православии разбираются лучше меня.

Будь добр объясни механизм этого процесса?

Как Бог исцеляет людей по просьбам их или других за них? Откуда же мне это точно знать природу сего процесса?

Это не оправдывает инквизиционные методы Церкви в борьбе с расколом и противоречит Христианскому учению о прощении и ненасилии, а также прямое нарушение заповеди данной Иисусом Христом в Нагорной проповеди - ”Не судите, да не судимы будете”. Так что не стоит оправдывать антихристианские методы Церкви.

Это была государственная политика борьбы с бунташными настроениями (а староверы ведь не пропускали ни одного бунта, и сами становились зачинщиками не раз). В любом случае это не сравнить с кровопролитиями католиков и протестантов в Британии или с инквизицией в Испании, или с побоищами в германских землях. Бунташный век, всю Европу тогда трясло. А вот Патриарх Питирим просил царя за боярыню Морозову - яростную сторонницу старообрядчества: «Я советую тебе боярыню ту Морозову вдовицу, кабы ты изволил опять дом ей отдать и на потребу ей дворов бы сотницу крестьян дал; а княгиню тоже бы князю отдал, так бы дело то приличнее было. Женское их дело; что они много смыслят!». Просил за тех, кто его проклинал, как и учил его Учитель.[

Не совсем, тут дело в основном в Церкви (т.е. людях облеченных духовной властью (влиянием), взявших на себя право судить других и решать что будет лучше для других, вопреки их выбору

Так ведь религиозные гонения в Европе были задолго до Церкви, такова сущность их: нетерпимость к непонятному. Потом они заменили Юпитера и Вотана на Христа, но сами остались такими же. У солдат Вермахта на ремнях было написано "С нами Бог", на их танках и самолётах были кресты, но что в них было христианского?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как Бог исцеляет людей по просьбам их или других за них? Откуда же мне это точно знать природу сего процесса?

внятные доказательства . у человека открылись глаза , его проверило огромное колличество врачей и упало со стульев , тут же приняв христианскую веру . Вот что мы хотим. А мелкие исцеления незачем писать , они давно известны за счёт состояния вводимого верущего у него открываются силы организма , это всё описано в трудах Кандыбы , Бехтерева и других , человеку кладут 2 одинаковых градусника в разные руки и они засчёт силы мысли испытуемого будут показывать разные отличающиеся на 3-5 градусов темпиратуры,это давно зафиксировано и описано в научной литературе.

А о подделка в виде мощей и т.д. я знаю очень много , церковь до революцмм практиковала резкое зажжение свечей в храмах , без видимых на то причин и люди падали ниц и веровать начинали с большей силой , но потом пришли знающие люди и рассказали как это делается есть такой элемент как белый фосфор , который всегда находится в другом элементе в закрытом виде дабо не произошло возгорание , свечи мазали им и в нужное мнгновение они загорались, потом церковники прекратили так делать.А что есть посты в экономическом и психическом смысле тебе рассказать или сам догадаешся ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Возникшее в Византии в среде монахов Афона в 14 в.

В Русской Православной Церкви к последователям Исихазма могут быть отнесены такие направления как Старчество, Монашество, а также такие люди как Феофан Грек, Андрей Рублев, Нил Сорский, Сергий Радонежский, свв. Тихон Задонский, Серафим Саровский, Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, св. Силуан Афонский и его ученик игумен Софроний (Сахаров) и др.

без обид... не интересно дискутировать с людьми, которые считают монашество направлением исихазма, возникшем якобы в 14 веке... приведу ссылоску из вики для сведения...

 

В становлении исихазма как мистико-аскетической традиции уловима последовательность «снизу вверх»: Традиция формирует вначале черты аскетической практики, а затем — школы мистического опыта, хотя по сути то и другое неразрывно. Ранний этап IV—V вв. — бурное зарождение православной аскезы в Египте и Палестине, время деятельности ее создателей и учителей (свв. Антоний Великий, Макарий Великий, Иоанн Златоуст, диакон Евагрий Понтийский, свв. Нил Анкирский, Иоанн Кассиан, Ефрем Сирин и др.). На этой стадии формируются два типа или русла аскезы, монашество киновийное (от греч. κοινηριοζ, общая жизнь), общежительное и анахоретское (от греч. αναχορησιζ, отшельничество), пустынножительное; поздней к ним присоединяется третий, промежуточный тип — скитское, или идиоритмическое монашество, когда иноки имеют раздельное жительство, но совместное богослужение, единый духовный ритм. Исихазм создавался в рамках второго русла и часто отождествлялся с ним, но в отдельные периоды, в отдельных очагах Традиции (в частности, в России) получал распространение в других руслах. Изначальные элементы Традиции — диалектика уединения-единения, ухода от мира и связи с ним в любви; примат молитвы; необходимость научения, руководства, и отсюда — институт духовных наставников, старцев; гибкое сочетание усилий внутреннего делания и внешнего обустройства, с приматом первых. Здесь уже явно виден цельный антропологический подход, хотя пока мало отрефлектированный.

 

 

С начальной эпохой тесно смыкается следующий период (прибл. V—IX вв.), именуемый обычно «синайским исихазмом», хотя его ведущие представители — не только синайские подвижники свв. Иоанн Лествичник (VII в.), Исихий (VII—VIII вв.) и Филофей (IX—X вв.) Синайские, но также св. Диадох Фотикийский (Сев. Греция), старцы Варсануфий и Иоанн Газские, их ученик авва Дорофей и др. Это этап кристаллизации исихазма как дисциплины, четкого метода духовной практики (поздней, в силу его строгой методичности, исихазм часто называли «Методом»). Стержнем Традиции становится школа молитвенного делания, стоящая на двоякой основе: собственно творение молитвы и «внимание», контроль сознания, обеспечивающий непрерывность молитвы. Это двоякое делание развертывается как духовный процесс, имеющий направленный, восходящий характер и членящийся на ряд ступеней, из коих главные суть: покаяние — борьба со страстями — исихия — сведение ума в сердце — бесстрастие — чистая молитва — созерцание нетварного Света — преображение и обожение. Содержание процесса состоит в трансформации энергийного строения человеческого существа: как свойственно духовным практикам, человек здесь рассматривается, прежде всего, как «энергийная конфигурация», и эта конфигурация, проходя серию определенных энергийных форм, преобразуется к особому «сверхъестественному» типу, когда все энергии устремлены к Богу. Состояние всецелой устремленности к Богу, трактуемое православным богословием как совершенная соединенность человеческих энергий с Божественной энергией, благодатью, и есть обожение — претворение человеческой природы, достигаемое в полноте мистического Богообщения.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%E8%F5%E0%E7%EC

 

 

Ещё раз повторяю, Dernik, речь в этой теме о совместимости религий и Эзотерики, Православие это только одна из существующих религий, которая не лучше и не хуже остальных.

 

Я думал, что моя мысль была понята правильно, а именно в том контексте, что в дискуссии участвуют представители христианства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
без обид... не интересно дискутировать с людьми, которые считают монашество направлением исихазма, возникшем якобы в 14 веке..

Какие тут могут быть обиды, Dernik, мне тебя просто искренне жаль... :(

Во первых, не интересно - не дискутируй, тебя насильно никто не заставляет.

Во вторых, дискутировать с тобой попросту невозможно, т.к. ты напрочь игнорируешь мои вопросы и не отвечаешь на них, изредка отсылая к трудам по библеистике, которые сам не в состоянии озвучить и опровергнуть приведенные участниками дискуссии тезисы.

И в третьих, ты хоть сам читай те цитаты, которые сюда с Википедии таскаешь.

Ранний этап IV—V вв. — бурное зарождение православной аскезы в Египте и Палестине

И то, что привел я:

Возникшее в Византии в среде монахов Афона в 14 в.

http://nesusvet.narod.ru/ico/ref/isiha.htm , http://www.hesychasm.ru/library/creation/culture14.htm

А вот по твоей ссылке на Википедию: "Исихазм и древнерусская культура 14-15 вв".

Надеюсь разницу сам поймешь, или тебе опять разжевать? ;)

 

И в третьих, уже само по себе существование Исихазма - как мистико-аскетической традиции в Православии напрямую и не двусмысленно отвечает на основной вопрос темы о совместимости Православия и Эзотерики в положительном ключе.

 

Я думал, что моя мысль была понята правильно, а именно в том контексте, что в дискуссии участвуют представители христианства.

Твоя "мысль" понята правильно, не преживай. Участвуют, но также в ней принимают участие и остальные, в том числе и Эзотерики, ты их в расчет не берёшь или по твоему представители Христианства какие то особенные? :bigwink:

Основной вопрос темы озвучен предельно ясно: "Все ли религии совместимы с эзотерикой?", я это повторяю последний раз, если тебе не понятно, то далее давай уже ты:

без обид...

:hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Магиус

мне искренне жаль тебя, а именно то, что даже в мелочах не признаешь своей неправоты... серьезно, уже не смешно.

Возникшее в Византии в среде монахов Афона в 14 в.

то бишь ты утверждал о зарождении данного течения именно в данный промежуток времени, я же привел тебе ссылку на ошибочность данного утверждения... печально, в общем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
и где я навязываю свою веру другим?

Читай внимательно:

не стоит навязывать своё понимание и свою веру другим людям

Верующий уже предвзят, т.к. верит, что исключает объективность.

Поэтому ему "слухи о побоях ремнём" кажутся гораздо страшнее фактов о нарушении прав несовершеннолетнего (!) человека и гражданина, поэтому он считает, что инквизиция "не имеет" ничего общего с Православием и думает, что "исторический офф-топ" самый весомый аргумент в споре. :)

Этим высказыванием, я призывал всего лишь к объективности. ;)

Может - мне нельзя вообще о своей вере говорить?

Можно, кто утверждал, что нельзя?

Только я всегда искренне думал, что вера это не разговоры, а действия, поступки, я ошибался?

Вот и получается, что дальше "разговоров" дело не идет, и на "разговорах" вера кончается...

Как только Вам поступает предложение избавить эту тему от излишнего флуда и офф-топа, создав отдельную тему о Православии, Вы сразу убегаете и перекладываете ответственность за реальные действия на других:

Только пусть этим займутся такие, как Америка или Ортодокс, они в Православии разбираются лучше меня.

иными словами "моя хата с краю, ничего не знаю"... а в Библии: слова ст. 16-го: από των χαρπων αυτών έπιγνώοεσθε αυτούς "по плодам их узнаете их". :bigwink:

 

Как Бог исцеляет людей по просьбам их или других за них? Откуда же мне это точно знать природу сего процесса?

Как видишь, незнание - не аргумент и не доказательство, а возвращаясь к началу этого диалога:

смотря что именно подразумевать под словом "Эзотерика", входит в это понятие такие вещи, как вызывание мёртвых и колдовство?

получается ты не знаешь ни того (Эзотерика), ни другого (Религия), а следовательно не можешь их сравнивать. :D

 

Это была

Это был опять офф-топ ;) .

Так ведь религиозные гонения в Европе были задолго до Церкви, такова сущность их: нетерпимость к непонятному.

Это только подтверждает, тот факт, что "дело в основном в Церкви (т.е. людях облеченных духовной властью (влиянием), взявших на себя право судить других и решать что будет лучше для других, вопреки их выбору" ;) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мне искренне жаль тебя, а именно то, что даже в мелочах не признаешь своей неправоты...

Вот видишь, мы с тобой друг-друга пожалели, хоть один за всю тему Христианский поступок, значит тема создана не напрасно ;) .

 

то бишь ты утверждал о зарождении данного течения именно в данный промежуток времени

В данной местности, Dernik, в Византии-матушке, а потом уж и у нас на Руси :D .

я же привел
ссылку на Википедию...

Ты, надеюсь, историю не по Википедии изучал? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А кто мне расскажет, в чем разница между эзотерикой и религией как таковой? ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А кто мне расскажет, в чем разница между эзотерикой и религией как таковой? ))

послушай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты