Сами строим дом !

[Rundel]

засыпал цоколь грунтом

 

[максим владимирович]

засыпал цоколь грунтом

Щебень планируете засыпать поверх грунта? Себе делал так же + подсыпал щебнем сантиметров на 20, по всему периметру (внутренние половинки цоколя).

[Rundel]

максим владимирович

вообще не хотел цебень сыпать (считаю что один фиг потихонечку смешается с глиной и уйдет вниз. толку -ноль)... буду на след год по совету merlin666 заливать перекрытие по грунту.. просто трамбовкой пройду и какуюнить гидроизоляцию постелю..

 

офтоп - щас глянул собственные фотки с мобилки -- а небо красивое получилось... как будто в мобиле поляризационный светофильтр ))

[максим владимирович]

максим владимирович

вообще не хотел цебень сыпать (считаю что один фиг потихонечку смешается с глиной и уйдет вниз. толку -ноль)... буду на след год по совету merlin666 заливать перекрытие по грунту.. просто трамбовкой пройду и какуюнить гидроизоляцию постелю..

Ясно. Щебень себе насыпал , чтобы подмочка "не собиралась" под полом, потом сделаю стяжку с утеплителем и пол готов. А глина сами понимаете пластилин своего рода ,который хорошо удерживает воду.

[merlin666]

Ясно. Щебень себе насыпал , чтобы подмочка "не собиралась" под полом, потом сделаю стяжку с утеплителем и пол готов. А глина сами понимаете пластилин своего рода ,который хорошо удерживает воду.

 

Дык а не нужно глину в дом сыпать. Песок, песок, и больше ничего. Щебень - только если отделять его от грунта геотекстилем.

А чтобы влага не поднималась гидроизоляцию пола нужно делать.

 

У меня полы - утромбованный песочный грунт (брал вибротрамбовку бензиновую, "ногу", пробивает песок на полметра точно а то и глубже - зверь машина , затем черновой керамзитобетонный пол, толщиной 10 см, затем гидро-паро-изоляционная пленка, затем утеплитель 8 см пенопласта 35 плотности, затем армированная полусухая стяжка толщиной от 50 до 65 мм

 

сейчас как раз стяжку делаю - получается довольно прилично.

[san-san]

кровельщики более-менее приличные есть у кого-нибудь на примете? желательно с разумными ценами

[максим владимирович]

Дык а не нужно глину в дом сыпать. Песок, песок, и больше ничего. Щебень - только если отделять его от грунта геотекстилем.

А чтобы влага не поднималась гидроизоляцию пола нужно делать.

ну так вроде у него не песок трактор засыпает в цоколь, или я не то на фото увидел? Согласен, гидроизоляция обязательно нужна чтобы влага "не перла" в верх ! Можно узнать смысл именно такой засыпки (просто глиной)?

[Rundel]

максим владимирович

макисмально недорого заполнить объем..

[максим владимирович]

максим владимирович

макисмально недорого заполнить объем..

щебень в вашем случаи не помешает. Хотя решать вам. Ну и естественно гидроизоляцию делать по уму будующего пола. У меня на участке был кусок насыпной глины.Так вот, он пол года у меня просыхал.Сверху вроде сухой а внутрь капни так сплошная вода. Грузовики "Вольво" там постоянно "танули" как в болоте при завозе грунта на участок

[Rundel]

высота засыпки - больше метра... думаете водам поднимется на такую высоту ? в некоторых источниках кстати читал что именно глина хреново пропускает влагу, особенно сильно утрамбованная... у меня разница в высотах между грунтом насыпанным внутри и грунтом который будет насыпан снаружи - около 40-50см... я думаю что вода не попрет вверх )))) тут надо организовать защиту только от капилярного подсоса.. а для этого я думаю хватит и обычной пленки целофановой (это в крайнем случае) ну или каким то более долговечным рулонным материалом..

[максим владимирович]

Грунтовые воды по осени и весне на какой уровень поднимаются на участке? Не путайте так сказать "глиняный замок" с насыпным грунтом даже с поверхностной трамбовкой! Для эксперемента киньте лопату вашего грунта (тот что засыпали в цоколь) на лужу и постотрите как она начинает намокать с низу и на какую высоту поднимается подмочка. Я вас не уговариваю, думайте сами .Потом переделывать сложнее в разы!

[Rundel]

максим владимирович

 

вот так хочу

[merlin666]

Да епрст. Вы читать умеете - нет у него там глины, песок это, мелкий песок. я знаю что такое глина - она у меня на участке под ногами, а засыпался песок. Просто брали его из береговой зоны, и он комками, рассыпается в пыль практически.

[vict0r64]

Если перед засыпкой внутри фундамента не срезан дерн хотя бы сантиметров на 15 - небольшая просадка будет даже после трамбовки, тем более если засыпано песком. Проявится через 2 - 3 года, когда перегниют трава и корни и этот слой уплотнится. Если не подстраховаться, то и стяжка потом даст просадку.

А вообще в Астрахани почему-то мало строят домов с железобетонным каркасом, хотя это пожалуй самая надежная и в общем-то недорогая технология.

[Rundel]

vict0r64

Проявится через 2 - 3 года, когда перегниют трава и корни и этот слой уплотнится.

это вы теоретически или есть опыт ?

[vict0r64]

И теория, и опыт - в 4 из 5 насосных станций советской постройки (помещение машинного зала 10 на 20 метров) стяжка толщиной 30-40 см дала просадку и потрескалась, для работы было некритично.

Утрамбованная сырая глина после высыхания имеет марку, хоть и невысокую, например саман, а у песка марки нет (.

[Rundel]

vict0r64

1) стяжка была армирована ?

2) какой слой дерна был оставлен

3) сколько лет с советской застройки прошло?

4) какой слой грунта досыпался ?

в общем у меня действительно насыпной грунт больше похож на очень мелкий песок ..

[vict0r64]

это вы теоретически или есть опыт ?

Теория, кстати, очень хорошая вещь. Поищите в библиотеках или в инете учебники по строительству 60 - 70х годов, они не слишком заумные и снимут много вопросов.

[vict0r64]

Стяжка не армирована, дерн не снимался, просадки начались через 3 года, досыпался слой 40 - 80 см, возле ворот где заезжали машины просадка была меньше.

[максим владимирович]

Да епрст. Вы читать умеете - нет у него там глины, песок это, мелкий песок. я знаю что такое глина - она у меня на участке под ногами, а засыпался песок. Просто брали его из береговой зоны, и он комками, рассыпается в пыль практически.

Пусть будет песок. Хотя по фото видно там, что то типа суглинка.

[максим владимирович]

vict0r64

1) стяжка была армирована ?

2) какой слой дерна был оставлен

3) сколько лет с советской застройки прошло?

4) какой слой грунта досыпался ?

в общем у меня действительно насыпной грунт больше похож на очень мелкий песок ..

бери вибротрамбовку и с водичкой протрамбовывай. Хотя по большому счету это надобыло делать по слоям (сантиметров 30 насыпал- утрамбовал и т.д. Большой слой тяжело трамбовать т.к верхний слой становится похожим на пыль.

[vict0r64]

В вашем случае перед заливкой я бы выкопал траншейки, пропустил по ним арматуру и закрепил ее в цоколе, получилась бы стяжка с ребрами жесткости снизу. Фактически получилось бы бетонное перекрытие, при достаточной жесткости и грунт снизу можно убрать : )

[merlin666]

В вашем случае перед заливкой я бы выкопал траншейки, пропустил по ним арматуру и закрепил ее в цоколе, получилась бы стяжка с ребрами жесткости снизу. Фактически получилось бы бетонное перекрытие, при достаточной жесткости и грунт снизу можно убрать : )

 

Угу а разницу в армировании плиты по грунту и плиты перекрытия знаете? Траншейки... Стяжку армировать нужно - трещин не будет тогда, а то по насыпному грунту да еще стопудово сразу после засыпки сделали неармированную стяжку, она на плавающем основании получилась - треснула бы в любом случае.

Зачем ему что то сейчас делать если у Рунделя грунт год лежать будет под открытым небом, а то и больше. Прежде чем давать советы по бетонированию, еще раз повторюсь, узнайте полностью ситуацию на объекте.

[vict0r64]

Я не строитель и всего лишь высказал свое мнение. Стяжка армируется чтобы при застывании и температурных напряжениях не образовывались трещины, но если грунт под ней просядет, она превратится в перекрытие и при недостаточной жесткости треснет. Посмотрите на плиты которыми накрывались цеха, ангары - они все монолитные с ребрами жесткости, т.к при одинаковой прочности дешевле пустотелок.

[Rundel]

vict0r64

1) чето я не уверен что прочность П-образных плит равна прочности пустотелок.. да и вообще я нагрузку фундамента расчитывал без веса перекрытия первого этажа, его перегородок и потребительской нагрузки.. поэтому каким то образом крепить плиту по грунту к цоколю нет необходимости..

 

2) грунт утрамбуется за время слеживания (год минимум а может и два и три ) + трамбовкой перед заливкой да еще и водички немного как максим владимирович говорит.. в общем все нормально.. потом эта плита залитая еще лежать будет какоето время на грунте без отделки )