Starmаn Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 Но уже построили пятую: Австрийский фонд построил вторую солнечную электростанцию под Астраханью Солнечную электростанцию «Енотаевка» мощностью 15 МВт ввели в эксплуатацию в Енотаевском районе Астраханской области. Это второй проект австрийского фонда частных инвестиций Core Value Capital GmbH в нашем регионе. Астраханская область выбрана для реализации проекта, потому что регион считается одним из самых солнечных на юге России: в год здесь более 300 солнечных дней. «СЭС «Енотаевка» — второй наш проект в регионе. СЭС «Володаровка» была введена в июне. Суммарная мощность станций — 30 МВт. Инвестиции — 5,5 млрд рублей. Это средства австрийского фонда Core Value Capital GmbH», — сказал генеральный директор компании «Вершина Девелопмент» (управляет проектом в интересах инвестора) Павел Шевченко. В 2019 году планируется ввести в эксплуатацию еще две СЭС https://astravolga.ru/avstrijskij-fond-postroil-vtoruju-solnechnuju-jelektrostanciju-pod-astrahanju/ 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 Жалко, что КПД солнечных батарей пока не высок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Starmаn Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 10 минут назад, пИпА сказал: Жалко, что КПД солнечных батарей пока не высок. Достигает 25%, но основная преграда для массового внедрения - это стоимость самих солнечных элементов, системы преобразования электроэнергии и её хранения. Например есть солнечные элементы " на основе соединения CZTS (медь цинк олово сульфид) — эти материалы стоят в тысячу раз дешевле редкоземельных металлов, которые часто используются при создании солнечных панелей." Но КПД элементов CZTS не превышает 10% - их пока что изучают и не выводят на рынок. Если бы они были действительно дешевыми - можно было бы увешать ими стены и крышу - КПД в этом случае не принципиален) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 6 часов назад, barra сказал: График выработки энергии в UK, всего за 5 лет с абсолютного 0 возобновляемые источники выросли до половины атомной энергии. Основная часть возобновляемых это ветер. Если под возобновляемыми источниками понимается ветер, то объем энергии в структуре энергопроизводства не может превышать 25%, насколько я помню, т.к. этот источник энергии не стабилен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 10 часов назад, Grigory сказал: Если под возобновляемыми источниками понимается ветер, то объем энергии в структуре энергопроизводства не может превышать 25%, насколько я помню, т.к. этот источник энергии не стабилен. Сейчас ветряки ставят в 99% случаев на земле или на прибрежном мелокводье. Мест где ставить уже не хватает, плюс проблема с неустойчивостью ветра. Будущее за оффшорным ветром, на большом удалении от берега, там ветер на порядок более постоянный, редко меняет направление. Есть проблема в стоимости, сейчас она в 2 раза дороже наземных, но технологие развивается, ожидается падение затрат в 2 раза, ветряки будут в 2-3 раза крупнее наземных, будут плавать в море в самых удачных по ветру местах и там их можно понатыкать на порядок больше чем на земле. 25% это уже отличная цель, для ветра вполне достаточно, еще 15% на атом, 5% солнце, 10% гидроэнергетика, 5% приливные станции, 5% уголь, 35% газ. Газ будет переходной стадией к термоядерным реакторам, лет через 50 это будет реальностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Starmаn Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 30 минут назад, barra сказал: Газ будет переходной стадией к термоядерным реакторам, лет через 50 это будет реальностью. Откуда такая уверенность? Термоядерные реакторы разрабатываюся уже 70 лет - а успехов нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 14 минут назад, Starmаn сказал: Откуда такая уверенность? Термоядерные реакторы разрабатываюся уже 70 лет - а успехов нет. Это стратегия западного мира, моих технических знаний не хватает, что бы оценить, насколько это реально. Прогресса сейчас добиваться гораздо труднее, чем в начале 20го века, раньше было достаточно затратить 10% сил и получить 100% результат, а сейчас затрачивают 100% сил и получают 1% результата. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 Газ, термояд, солнце... Ждите, ждите... А мы будем ждать реально работающие магнитомеханические двигатели. Только когда люди станут независимы от государства в плане энергопотребления, тогда и наступит подлинная свобода, а у государства несколькими головными болями будет меньше. Сейчас же государству не выгодно, чтобы люди становились независимы от поставок электроэнергии и газа. По разным причинам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Starmаn Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 34 минуты назад, пИпА сказал: Газ, термояд, солнце... Ждите, ждите... А мы будем ждать реально работающие магнитомеханические двигатели. Ну термояд ждать столько же - сколько и магнитомеханические двигатели - они никогда не появятся. А вот для солнечной энергетики преград нет. Единственное нужен частный дом и всё - можно монтировать на крышу и быть независимым от углеводородов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 8 минут назад, Starmаn сказал: Ну термояд ждать столько же - сколько и магнитомеханические двигатели - они никогда не появятся. А вот для солнечной энергетики преград нет. Единственное нужен частный дом и всё - можно монтировать на крышу и быть независимым от углеводородов. а зимой как? топиться чем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 8 минут назад, barra сказал: а зимой как? топиться чем? Алкоголем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 3 часа назад, barra сказал: 25% это уже отличная цель, для ветра вполне достаточно, еще 15% на атом, 5% солнце, 10% гидроэнергетика, 5% приливные станции, 5% уголь, 35% газ. Газ будет переходной стадией к термоядерным реакторам, лет через 50 это будет реальностью. 25% -- это на все виды нестабильных источников энергии (и ветер, и солнце). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 Только что, Grigory сказал: 25% -- это на все виды нестабильных источников энергии (и ветер, и солнце). Только магнит стабилен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Starmаn Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 9 минут назад, barra сказал: а зимой как? топиться чем? Солнечные панели работают и зимой) Если мы говорим про Астрахань - то это 300 солнечных дней в году. Просто нужно много - много солнечных панелей, а ещё желательно солнечные коллекторы для получения горячей воды - у них кпд выше, чем у солнечных панелей. Ну а на затяжные пасмурные дни - нужно конечно держать резервное электропитание от сетей) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Starmаn Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 Только что, пИпА сказал: Только магнит стабилен. Конечно стабилен - но увы разделить северное и южное магнитное поле невозможно, также невозможно экранировать магнитное поле - без взаимодействия экрана с магнитом. Поэтому вечняки на постоянных магнитах невозможны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 2 минуты назад, пИпА сказал: Только магнит стабилен. стабильно бездвижен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 (изменено) 8 минут назад, Grigory сказал: 25% -- это на все виды нестабильных источников энергии (и ветер, и солнце). значит нужен прорыв в источниках накопления электричества, новые аккумуляторы. Если будет много ветряков в разных местах с общим хабом, неравномерность подачи будет уменьшаться. Изменено 26 октября, 2018 пользователем barra Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 Только что, barra сказал: значит нужен прорыв в источниках накопления жлектричества, новые аккамуляторы. Если будет много ветряков в разных местах с общим хабом, неравномерность подачи будет уменьшаться. Нужно незатухающее постоянное вращательное движение, не зависящее от энергоносителей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 1 минуту назад, пИпА сказал: Нужно незатухающее постоянное вращательное движение, не зависящее от энергоносителей. может легче призвать сущностей из другого измерения, посадить за велогенератор и пусть они педали крутят? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 1 минуту назад, barra сказал: может легче призвать сущностей из другого измерения, посадить за велогенератор и пусть они педали крутят? Можете попробовать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Starmаn Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 5 минут назад, пИпА сказал: Нужно незатухающее постоянное вращательное движение, не зависящее от энергоносителей. Вам закон сохранения энергии знаком? Если вы собрались черпать энергию из вращательного движения - то должен быть источник энергии, который будет поддерживать ваше вращательное движение - иначе ваше вращательное движение быстро остановится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 (изменено) 18 минут назад, Starmаn сказал: Вам закон сохранения энергии знаком? Если вы собрались черпать энергию из вращательного движения - то должен быть источник энергии, который будет поддерживать ваше вращательное движение - иначе ваше вращательное движение быстро остановится. Знаком. Хотите сказать, что если в определенные моменты приближать и удалять магнит от барабана с магнитами, то барабан не будет устойчиво вращаться? А если соединить всю систему так, что движение барабана и внешнего магнита будут синхронизированы, то система не сможет поддерживать незатухающее движение? Магниты, кстати, не вечны. Магнитное поле ослабевает со временем, хотя и медленно. Именно в такой системе нет нарушения закона сохранения энергии. Магниты когда-то намагнитились, т.е. что-то совершило работу по их намагничиванию. Теперь же энергия магнитного поля превращается в кинетическую энергию движения всей системы. Изменено 26 октября, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Starmаn Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 (изменено) 22 минуты назад, пИпА сказал: Хотите сказать, что если в определенные моменты приближать и удалять магнит от барабана с магнитами, то барабан не будет устойчиво вращаться? Конечно нет! Что за детский сад? Я же вам говорю - разделить поля невозможно, невозможно экранировать магнитное поле без взаимодействия магнита с экраном. 22 минуты назад, пИпА сказал: Именно в такой системе нет нарушения закона сохранения энергии. Магниты когда-то намагнитились, т.е. что-то совершило работу по их намагничиванию. Теперь же энергия магнитного поля превращается в кинетическую энергию движения всей системы. Магнит вам что термоядерная бомба? Чтобы намагнитить кусок железа - много энергии не нужно. Если вы положите рядом с постоянным магнитом гвоздь - то он очень скоро намагнитится - а постоянный магнит не потеряет своих свойств. Энергия по намагничиванию в этом случае будет равняться вашим энергетическим затратам чтобы оторвать гвоздь от магнита. Изменено 26 октября, 2018 пользователем Starmаn Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 (изменено) 28 минут назад, Starmаn сказал: Конечно нет! Что за детский сад? Я же вам говорю - разделить поля невозможно, невозможно экранировать магнитное поле без взаимодействия магнита с экраном. Магнит вам что термоядерная бомба? Чтобы намагнитить кусок железа - много энергии не нужно. Если вы положите рядом с постоянным магнитом гвоздь - то он очень скоро намагнитится - а постоянный магнит не потеряет своих свойств. Энергия по намагничиванию в этом случае будет равняться вашим энергетическим затратам чтобы оторвать гвоздь от магнита. Еще раз. Если посадить магнит на барабан, вращающийся на валу, и приблизить к нему другой магнит, то можно добиться отталкивания или притяжения магнитов, из-за чего барабан начнет вращаться. После поворота нужно опять же приблизить внешний магнит, чтобы барабан опять провернулся. Иначе если магнит не отвести, то движение затухнет. Так вот ничто не мешает соединить барабан и внешний магнит так, чтобы вращение барабана синхронизировало приближение и удаление внешнего магнита в нужные промежутки времени так, чтобы вращение барабана не затухало. Никакого нарушения закона сохранения энергии здесь нет. Магнитное поле совершает положительную работу, поддерживая движение системы. А само магнитное поле существует в магните потому, что когда-то его что-то намагнитило, т.е. затратило энергию на намагничивание материала, совершив работу. Ну не руками же, в самом деле, внешний магнит постоянно приближать и удалять! Изменено 26 октября, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 16 минут назад, пИпА сказал: Еще раз. Если посадить магнит на барабан, вращающийся на валу, и приблизить к нему другой магнит, то можно добиться отталкивания или притяжения магнитов, из-за чего барабан начнет вращаться. После поворота нужно опять же приблизить внешний магнит, чтобы барабан опять провернулся. Иначе если магнит не отвести, то движение затухнет. Так вот ничто не мешает соединить барабан и внешний магнит так, чтобы вращение барабана синхронизировало приближение и удаление внешнего магнита в нужные промежутки времени так, чтобы вращение барабана не затухало. Никакого нарушения закона сохранения энергии здесь нет. Магнитное поле совершает положительную работу, поддерживая движение системы. А само магнитное поле существует в магните потому, что когда-то его что-то намагнитило, т.е. затратило энергию на намагничивание материала, совершив работу. Ну не руками же, в самом деле, внешний магнит постоянно приближать и удалять! Так энергия для приближения-удаления магнита будет больше, чем энергия вращения барабана. И вращение остановится. Такова селяви. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
