Lucius Cornelius

Будущее мировой энергетики

В теме 930 сообщений

2 минуты назад, LITR сказал:

Вот сейчас написано верно, для всех электростанций за исключением термоядерных. Про них нужно писать в будущем времени. :)

Не важно. Реакция может идти за реакцией, как в двигателе внутреннего сгорания.

 

Либо нужно что-то, что будет заставлять синтез обращаться вспять. Т.е. цикл синтез-распад.

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, пИпА сказал:

Не важно. Реакция может идти за реакцией, как в двигателе внутреннего сгорания.

В ДВС есть инерция. Для ДВС - ключевой момент его работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, ROCK сказал:

 слился 

Сливать дома в бачке будете

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Electric Car Subsidy Cut Will Make Them Unaffordable For The Foreseeable Future

жесткий удар по потребителям

Плохие новости, если вы хотите двинуться на теме зелени ( «want to go green») , но не готовы тратить тысячи фунтов на автомобиль - Департамент транспорта сократил гранты на новые электрические и гибридные автомобили, что сделало их еще более дорогими

Спойлер

Правительство Великобритании финансировало субсидии, чтобы сделать электроавтомобили более доступными. Самые экологически чистые автомобили имели право на £ 4,500 и 2500£ для автомобилей, считающихся категориями 2 и 3 по экологической чистоте.

Объявлено, что субсидии для автомобилей второго и третьего класса будут отменены полностью, и, а для самых экологически чистых автомобилей субсидии будут снижены до 3 500 фунтов стерлингов с 12 ноября.

АА и RAC заклеймили этот шаг как «серьезный удар» в планы поощрения потребителей к покупке более эффективных автомобилей и снижению загрязнения воздуха путем прекращения продажи бензиновых и дизельных автомобилей.

Николас Лиес, глава дорожной политики RAC, сказал Sky News, что первоначальная стоимость покупки экологически чистого автомобиля была «огромным препятствием для тех, кто надеется переключиться на электромобиль».

«Этот шаг от правительства - большой шаг назад и резко контрастирует с такими странами, как Норвегия, где щедрые налоговые льготы позволяют иметь один из самых высоких уровней владения автомобилями с ультранизким уровнем выбросов», - сказал он сказал. «Это объявление просто оттолкнет большинство водителей от покупки экологически чистых автомобилей».

Недавний опрос, проведенный АА, показал, что половина водителей в возрасте 25-34 лет заявили, что они хотели бы иметь электромобиль, по сравнению с 40% в возрасте от 18 до 24 лет и 40% в возрасте 35-44 лет.

 

By Sara Spary

https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/electric-cars-are-probably-going-to-be-unaffordable-for-the-foreseeable-future_uk_5bc07f74e4b01a01d689bbfb?guccounter=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎08‎.‎10‎.‎2018 в 14:39, Starmаn сказал:

Не термоядерные реакции являются источником энергии Солнца. Термоядерные реакции происходят в короне - но даже магнитного поля Солнца не хватает чтобы удержать реакцию под контролем - возникает солнечный ветер.

Как-то просмотрел это сообщение.

Термоядерные реакции различаются и очень сильно. 98% энергии Солнца выделяется при помощи термоядерных реакций. Но не тех что пытаются воссоздать на Земле ученые. Это раз.

 

Термоядерная электростанция с водо-паровым приводом это путь в никуда. Понятно, что система пар - турбина - генератор отлажена, меняй котел на какой хочешь и все дела. Кто-то говорил, что термоядерные станции будут компактны и приглашал посетить ЧАЭС :) .  Львиную долю всех объектов на станциях такого типа занимает как раз системы подготовки пара и охлаждения, турбины и генераторы и пр., Сам же реактор, к примеру, атомный, занимает малую долю станции. Мало того, в термоядерные станции добавятся крио-объекты больших объемов. Это два.

 

Гипотетический тритиевый реактор (к нему относится ITER) потреблял бы 56 кг трития на производство 1 ГВт·года электроэнергии, тогда как всемирные запасы трития на 2003 год составляли всего 18 кг. Из вики. Предполагается, что термоядерные реакторы сами будут его воспроизводить, но это вообще не отработанная технология, от слова совсем. В настоящий момент тритий получают, в основном, на АЭС. :) Это три.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, LITR сказал:

Термоядерная электростанция с водо-паровым приводом это путь в никуда.

А ничего нового не придумали. Турбину с генератором что-то должно вращать.

 

Можно сделать статор и ротор с сильными постоянными магнитами, и будет вращение - есть много видео на эту тему.

Но и магниты со временем размагничиваются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, пИпА сказал:

А ничего нового не придумали. Турбину с генератором что-то должно вращать.

Придумали конечно же, вот только выбранная термоядерная реакция, крайне непрактична для использования другого типа генерации. Я про МГД-генераторы, хотя, помниться, лет тридцать назад, именно МГД-генераторы в связке с термоядерным реактором должны были покрасить весь мир в розовые тона. :)

 

И опять же все сводится к проблеме выбора конструкционных материалов. Нет их, в настоящее время, с необходимыми свойствами.

 

Изменено пользователем LITR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Власти Саудовской Аравии выработали внушительный список мер, которые могут быть предприняты в ответ на возможные санкции за убийство оппозиционного журналиста Джамала Хашогги в Стамбуле, сообщают зарубежные СМИ. Большинство пунктов плана представляет собой настоящий экономический, политический и военный шантаж США и их европейских союзников.

По информации CNN, в качестве возмездия Эр-Рияд может взвинтить цены на нефть до 200 долларов за баррель, саму нефть продавать за юани вместо долларов, предложить России разместить военную базу в городе Табук на северо-западе королевства, а вместо вражды с Ираном начать снабжать его оружием, которое в избытке все последние десятилетия закупал у США. В наметившемся конфликте с Западом Саудовскую Аравию оперативно и решительно поддержали власти Омана, Бахрейна, Иордании, Палестины, Ливана, Объединенных Арабских Эмиратов и Египта.

Комментируя ответные меры, глава контролируемого Саудовской Аравией телеканала «Аль-Арабия» Турки бин Абдулла Алдахил заявил, что санкции США могут привести к «экономической катастрофе, которая потрясет мир». «Если даже цена в 80 долларов за баррель нефти злит президента Трампа, что он скажет, когда цена поднимется до 100, 200 долларов или даже выше», — заявил Алдахил.

Напомним, колумнист The Washington Post Джамал Хашогги, известный непримиримый критик саудовских властей и политики наследного принца Мухаммеда бен Салмана, бесследно пропал после посещения генконсульства Саудовской Аравии в Стамбуле. Пресса широко распространила версию турецкой полиции о том, что в консульстве журналиста пытали, убили, расчленили и вывезли за пределы страны.

Спустя неделю после пропажи Хашогги турецкие журналисты обнародовали неожиданные детали происшествия. Якобы допрос и убийство журналиста были записаны с помощью Apple Watch: Хашогги синхронизировал «умные часы» с айфоном перед походом в консульство и оставил смартфон своей невесте, ожидающей у входа в здание. Несколько записей были загружены в iCloud прежде, чем убийцы колумниста попытались стереть данные.

Турецкому информационному агентству «Анадолу» даже удалось идентифицировать личность одного из вероятных преступников: им оказался чиновник из Министерства иностранных дел СА Салах Мохаммед аль Табаки.

Хотя Эр-Рияд решительно отвергает все обвинения в свой адрес, а специалисты ставят под сомнение шокирующие подробности дела Хашогги, в США и Европе всерьез рассуждают о наказании королевства. Американские сенаторы потребовали от президента США Дональда Трампа провести расследование, Комитет по международным делам Сената США поднял вопрос о запрете на продажу саудовцам американского оружия, а Великобритания и страны ЕС заявили о возможных санкциях.

Сам Трамп публично пообещал, что в случае подтверждения версии об убийстве Хашогги саудитами их может ждать «суровое наказание». Кроме этого, он пригласил на беседу невесту пропавшего журналиста для получения документов на бракосочетание.

https://news.mail.ru/economics/35050148/?frommail=1

кстати уже
Brent подорожала до $81,44 за баррель на фоне конфликта США и Саудовской Аравии

 

Изменено пользователем SIAMKA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Основатель Tesla Илон Маск не сможет занимать руководящих постов в компании ближайшие три года. Это следует из соглашения между ним и властями, которое утвердил суд Нью-Йорка, сообщает CNBC.

Суд утвердил первоначальный план соглашения, опубликованный в конце сентября, практически в неизменном виде за одним исключением.

В первой версии документа говорилось, что Маск должен будет покинуть пост главы совета директоров Tesla минимум на три года, однако сможет остаться гендиректором. В утвержденной версии этот пункт отсутствует. Из этого следует, что бизнесмен вынужден будет покинуть все руководящие посты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Grigory сказал:

бизнесмен вынужден будет покинуть все руководящие посты.

Я просто удивляюсь - в какое болото превратилась российская пресса. Россиян совсем за дураков держат или что? Ну зачем искажать действительность - что это даст? Или рейтинг правительства на таком дне, что нужно промывать мозги фейковыми новостями?

 

* Куда там ссылается эта ваша Lenta.ru - на Reuters! Так вот идем в первоисточник https://www.reuters.com/article/uk-tesla-musk-sec/u-s-judge-approves-sec-settlement-with-tesla-musk-shares-jump-idUSKCN1MQ20R и читаем:

 

Judge Alison Nathan of the U.S. District Court for the Southern District of New York approved a motion filed by the U.S. Securities and Exchange Commission outlining the agreement with Tesla and Musk.

A Tesla spokesperson confirmed the settlement, but said the automaker would make no further comment on the matter.

Under an agreement with the SEC, Musk has agreed to pay a $20 million fine and step aside as Tesla’s chairman for three years to settle charges that could have forced his exit from Tesla.

The company will also pay a $20 million fine, despite not being charged with fraud.

 

* Также интересна новость ещё одного адекватного медийного ресурса:

https://www.cnbc.com/2018/10/16/judge-approves-elon-musks-settlement-with-sec.html

 

"The SEC got a lot of publicity and a lot of money in the scheme of things, for them, but I think most people will conclude he really won this battle," Dubow said. Musk is still running the company, and he has not been forced off the board.

"My guess is, the board meetings are not going to be all that different from the way they were before this," he added.

 

* Илон Маск сохраняет пост Гендиректора Теслы, а также остается самым большим держателем акций Теслы.

"Про всю эту эпопею с "твитом из ада", судебным разбирательством, угрозой отстранения Илона от управления Теслой и прочим можно, наконец, забыть, с чем мы вас и поздравляем."

Напомню, что согласно одобренному соглашению - Илон Маск сохраняет должность CEO Tesla (гендиректора), покинув только пост председателя совета директоров компании и не сможет быть переизбран на эту должность в течение трех лет. А после трех лет сможет вернуться на эту должность.

 

Акции Теслы растут на этой положительной новости:

1e160771-09cd-4e6e-8026-9f5ad4a029b3.png

 

Изменено пользователем Starmаn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оживший кошмар: как Tesla убивает мировой автопром

Спойлер

Быстрый рост Tesla не только ударит по конкурентам, но, что более важно, может привести к безработице всемирного масштаба

В третьем квартале 2018 года Tesla по числу произведенных машин не только обогнала Porsсhe и Jaguar, но и догнала «Автоваз» (в IV квартале — обгонит). Поставленная цель — 83 500 машин за квартал — вроде бы немного, но в долларовом эквиваленте это сильно превышает сумму в 5 млрд. При этом еще во втором квартале 2018 года американская компания по количеству выпущенных автомобилей сильно уступала всем перечисленным конкурентам.

Еще печальнее то, что на данный момент никто из ее соперников не смог предложить собственного убедительного аналога «теслы»: Jaguar I-PACE, не говоря уже о GM Bolt и прочих, ей все еще уступают, и в ближайшие годы сократить этот технологический разрыв вряд ли удастся. Увы, модель взаимодействия Tesla с окружающим миром напоминает отношения европейцев с их индийскими колониями: рост самой компании способен привести к спаду в окружающей ее мировой экономике. Чем это грозит нам?

Вечные автомобили против народного хозяйства

В 1953 году американский фантаст Клиффорд Саймак опубликовал роман «Кольцо вокруг Солнца». Сюжет его прост: некая группа лиц ставит себе целью разрушение мировой экономики с целью создания массовой безработицы, провоцирующей миграцию людей в другие миры. Поэтому они выводят на авторынок вечмобили — «вечные автомобили». Для них не ведется никакой рекламной кампании: «нет лучшей рекламы, чем слухи...» Думающие граждане немедленно сообразили: появление вечмобиля означало, что закроются все автомобильные заводы, большинство гаражей и ремонтных мастерских. Это нанесет серьезный удар по сталелитейной промышленности, и сотни тысяч людей лишатся работы.

По странному совпадению, c 2012 года компания Tesla начала производство машин, у которых оказался довольно большой ресурс. Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца. И это больше, чем в принципе может пройти серийный двигатель внутреннего сгорания или его трансмиссия. Те же блоки моторов и трансмиссий стоят на электрофурах Tesla Semi, которые начнут выпускаться в 2019 году. Согласно статистике 2018 года, батарея «теслы» сохраняет 90% емкости после 300 000 км пробега (~15 лет для пользователя, не являющегося таксистом), после чего потеря емкости замедляется. По результатам стендовых тестов производителя, более 80% емкости сохранится и после 800 000 км пробега (~40 лет, если пользователь не таксист).

Почему так — понять несложно. Tesla первой в мировой практике сделала электромобиль с жидкостным охлаждением батареи, что позволило не только отапливать машину без лишних трат энергии (батарея при работе нагревается), но и быстро заряжать и разряжать аккумуляторы без перегрева, вносящего главный вклад в износ литиевых накопителей.

Стоит напомнить, что Tesla, так же как и ее предшественники из научной фантастики, не тратит ни доллара на рекламу, считая, что «нет лучшей рекламы, чем слухи». Разница с романом 1953 года только в том, что главный канал распространения таких слухов — соцсети и твиттер самого Илона Маска.

Tesla настолько близка к вечмобилю, насколько реальный автомобиль сегодня вообще может быть к нему близок. Большинство их водителей банально не проживут так долго, чтобы увидеть конец жизненного пути своего авто. Неплохой способ устроить массовую безработицу: с учетом того, что в электромобиле меньше деталей, для их выпуска понадобится намного меньше рабочих.

Первая жертва

Что самое неприятное — потребитель выбирает «теслы» вообще не за их ресурс. Сегодня не существует бензиновых машин с таким же сочетанием динамики и размера салона, как у Tesla Model 3. И сомнительно, что они вообще возможны: электромоторы компактнее, поэтому электромобиль имеет больше места, а короткий капот позволяет увеличить и длину салона. В теории ДВС-мобиль может иметь те же размеры, но тогда его придется делать длиннее и дороже, либо «ужимать» двигатель. Он может иметь лучшую динамику, но для этого ему надо иметь двигатель суперкара и цену суперкара. Все это означает, что Daimler, BMW, Audi и Lexus должны сильно пострадать от американского новичка.

Именно это и происходит: в 2017 году Model S обогнала Mercedes S-class, BMW 7-й серии и Аudi A8 в своей ценовой категории в Европе. Причем если у Model S европейские продажи за прошлый год выросли на 30%, то у BMW 7-й серии — упали на 13%. Tesla пожирает европейские марки заживо на их собственном рынке, а в Штатах процесс идет еще быстрее. В 2018 году Мodel S там опять показала рост продаж, в то время как продажи Cadillac XTS просели на 27%, Mercedes S-class — на 16%. Само собой, ценовых одноклассников Model 3 обошла куда сильнее, чем бюджетную Toyota Corolla. Tesla пока и на домашнем рынке не может удовлетворить спрос даже на самые дорогие модификации своей новой машины. Поэтому в Европу и КНР она пойдет только в следующем году, тогда же и начнет продажи базовой версии Model 3.

Tesla не просто намерена ударить по традиционным автопроизводителям, а уже это сделала. Ее продажи в США в сентябре 2018 года в штуках выросли на 563,6% по сравнению с сентябрем прошлого года. А у Mercedes-Benz —упали на 15,6%. И это только начало. В следующем году выпуск той же Model 3 удвоится. В 2020 году будет запущен кроссовер на той же платформе. К 2023 году планируется запуск в производство еще более дешевого «тесламобиля» по цене от $25 000.

Вторая жертва

«Теслы» бьют по мировой экономике даже сильнее «вечмобилей» Саймака. Дело в том, что фантаст 1953 года не мог себе представить успешную машину без ДВС, поэтому вечмобили у него заправлялись бензином. Tesla не просто продает электромобили — она еще и устанавливает солнечные батареи на крыши домов. К весне 2018 года они выработали 10,3 миллиарда киловатт-часов. Это равно годовому потреблению 3,4 млн Model 3 (при пробеге 20 000 км в год у каждой). На сегодня Tesla выпустила куда меньше электромобилей. Таким образом, эта компания не просто давит своих конкурентов среди автопроизводителей, но и наносит большой удар по нефтедобыче. За свой жизненный цикл каждая из ее машин сэкономит не менее 80 000 литров бензина — то есть сократит спрос на нефть на сумму, которая больше ее стоимости.

С учетом того, что Tesla в третьем квартале 2018 года выпустила ~80 000 электромобилей, нефтяная отрасль может лишиться около $20 млрд за 2018 год. Снижение спроса на бензин скажется не одномоментно. Проблема, однако, заключается в том, что «теслы» в мировой экономике будут накапливаться, а темп их производства — расти. К 2020 году их будут делать столько, что объем ежегодно уничтожаемого спроса на нефть достигнет $50 млрд. «Теслы» — это медленно действующий яд для добычи нефти. Пока его мало, отравленные ничего не чувствуют, но когда его станет достаточно много, чтобы что-то почувствовать — будет уже поздно что-то предпринимать.

Пока единственная страна, где электромобили привели к падению продаж жидкого топлива, — Норвегия. Остальной мир столкнется с этим заметно позже. Но уже к началу 2030-х годов эффект будет более чем заметен. В первую очередь — для кошельков жителей одной большой нефтедобывающей страны: две трети топлива в мире потребляет именно автотранспорт, и никакой другой потребитель не сможет поглотить столько нефти.

Производственные планы Tesla хорошо известны — от 10 до 20 гигафабрик по всему миру, с производительностью каждой по полмиллиона машин в год. Такой выпуск обернется ежегодным накапливающимся уменьшением нефтяного пирога на $300-600 млрд.

Неконкурентоспособность

Почему в США нет нормальных конкурентов новому игроку — вполне ясно. Стремление сделать прибыльным очередной квартальный отчет делает руководство «большой тройки» автопроизводителей неспособным к планированию на перспективу: средний глава автокомпании в США раньше уйдет на другую работу, чем успеет завершить разработку новой автоплатформы. Ему, в общем-то, все равно, что там будет с «его» компанией через десять лет. Акционеры требовали от него дивидендов? Нате, получите. И не спрашивайте, почему мы так и не смогли создать конкурента «тесле». Tesla, глава и крупнейший акционер которой в гробу видал выплату дивидендов, — исключение.

А вот европейцы или азиаты — совсем иное дело. На первый взгляд, BMW, у которых продажи из-за Tesla уже сейчас падают, должны как-то озаботиться происходящим. Да, ДВС-мобили не станут как Model 3 — это технически невозможно из-за объективно неустранимых недостатков ДВС и их трансмиссии. Но почему бы не сделать свой электромобиль?

Последняя попытка Jaguar создать «теслакиллер» — Jaguar I-Pace c батареей на 90 киловатт-час и объявленной дальностью в 470 километров — провалилась. Это выглядело мощной заявкой на конкуренцию с Tesla Model X — у ее версии с такой же вроде бы батареей дальность всего 414 километров. Но в реальности, увы, дальность поездки I-Pace не превышает и 320 км. Это очень плохой результат: Tesla Model X даже в версии с батареей на 75 киловатт-часов показывает 383 км в реальной жизни. И это несмотря на то, что она на 0,3 метра длиннее, отчего места внутри значительно больше, и туда могут поместиться до семи человек.

Почему Jaguar не справился? Все просто: в реальных тестах он тратит 26,0 киловатт-часов на 100 км, а Model X 75D — 22,5 киловатт-часа. Это особенно режет глаз потому, что «тесла» больше и поэтому на 0,36 тонн тяжелее «ягуара». Коэффициент аэродинамического сопротивления Jaguar I-Pace — 0,29, у Model X — 0,24 (самый низкий среди всех кроссоверов).

Кроме того, у «тесл» батарея состоит из нескольких тысяч цилиндрических литиевых элементов, между которыми проложены трубки с охлаждающей жидкостью. Другие автопроизводители, с меньшим опытом в электромобилях, вместо этого имеют несколько сотен более крупных литиевых элементов. Неправильный подход к проектированию батарей дает и более медленное пополнение зарядки: Model X пополняет заряд батареи на 250 км пробега за 30 минут. Jaguar I-Pace на 160 км пробега — за 50 минут.

Другой пример непонимания того, как надо проектировать электромобили, — GM Bolt. У «тесл» батарея под полом содержит несминаемую защитную структуру, за счет которой машина при ударах меньше «бьет» по водителю. Среди всех краш-тестов модели «теслы» занимают все верхние места: вероятность ранения пассажира и водителей там в 1,5 раза ниже, чем у ближайших конкурентов. А вот конструкторы GM Bolt решили, что батарею проще расположить более компактно. Конечно проще, тут они правы. Но есть проблема: в итоге GM Bolt имеет безопасность ниже многих машин в ДВС.

Может ли классический автопроизводитель сделать удачный электромобиль? Теоретически — да. Практически — нет: Tesla Roadster появился десять лет назад, а серьезных конкурентов так и не видно. Причем Jaguar I-Pace — лучший из имеющихся в продаже соперников Tesla. И GM Bolt, и Nissan Leaf имеют еще худшую скорость подзарядки и в итоге еще меньшую популярность. На американском рынке в месяц продается всего3000 GM Bolt и Nissan Leaf вместе взятых. Это в десять раз меньше, чем продает Tesla.

Tesla проектирует полноценные серийные электромобили многие годы и делает их уже шесть лет. У ее конкурентов такого опыта нет, поэтому еще долго они будут на положении догоняющих. Нельзя начать работать над сложным продуктом с опозданием в несколько лет и тут же нагнать конкурента. Надо было решиться на переход к электромобилям одновременно с Tesla, то есть 15 лет назад.

Колониальная модель

Тесла использует колониальную модель взаимоотношений с мировой экономикой. Она не встраивается в имеющиеся цепочки поставок, когда продажи ее продукта стимулируют производство смежников, плюс производителей топлива, плюс рабочие места у дилеров. В ее схеме все наоборот: она покупает материалы, медную проволоку, литий, никель, марганец, кобальт, алюминий, а дальше уже на своих заводах делает и моторы, и аккумуляторы, и все остальное. При этом продажи ее машин не стимулируют нефтедобытчиков или производителей солнечных батарей и ветряков — она сама продает своих солнечных батарей столько, чтобы их годовая генерация с лихвой покрывала энергопотребление ее машин.

Кроме того, она пытается выбить почву из-под ног и у будущих конкурентов в сфере услуг типа Waymo или Uber с проектом Tesla Network. После активации полного автопилота для «тесл» (ближайшие 2-3 года) каждый владелец такой машины через телефон сможет разрешить ей «таксовать», пока она ему не нужна и он не вызовет ее к себе. Tesla через свое приложение при этом выступит в роли агрегатора типа «Яндекс.Такси». Миллионы таксистов по всему миру сегодня зря ругают подобные агрегаторы: да, таксисту трудно с ними конкурировать, но когда им на смену придут роботизированные такси, конкуренция станет просто невозможной.

Еще одна будущая армия безработных — работники дилерских центров. Только в США их больше 2 млн. У Tesla нет дилеров, только небольшое число магазинов. Если в США в руках дилеров стабильно находится миллион машин, которые не получилось быстро продать, то у Tesla остатков почти нет — машина поставляется под заказ, и не в магазин, а клиенту. Сеть поставок Tesla не требует огромных площадей или многих занятых — клиенты заказывают машины в интернете.

Без единого шанса

Следует понимать, что происходящий жесткий передел рынка по сути отсекает от него всех, кто не располагает доступом к большим и долгосрочным кредитам. И это очень плохо.

«Автоваз» за последние пять лет инвестировал в производство 90 млрд рублей. Tesla каждый год инвестирует больше $2 млрд. В России вообще есть только одно промышленное предприятие, которое хотя быприблизилось к такой цифре, — «Уралвагонзавод». Понятно, что государство костьми ляжет, но обеспечит инвестиции, поскольку отстать в технологическом уровне танков мы себе позволить не можем. Но не менее очевидно и другое: государство за весь постсоветский период не инвестировало в автопром средства, сравнимые с инвестициями в танковый завод. И оно никогда не будет этого делать. Сами же владельцы российских автозаводов этого не станут делать тем более. Как пишут в прессе, «невозможно высокая внутренняя цена денег, отсутствие комплексной, страновой перспективы развития хозяйства приводят к тому, что компании предпочитают стратегию минимальных вложений при супермаржинальности». Проще говоря, их волнует только одно: как бы вложиться поменьше, а прибыль получить побольше.

На таких принципах конкурировать в высокотехнологичной области невозможно. Чтобы хотя бы пытаться выжить в условиях электромобильного нашествия, надо инвестировать, как Volkswagen AG. Эта немецкая компания планирует выжить на одном рынке с Tesla и поэтому намерена вкладывать в электромобили по $5 млрд в год. Вся российская крупная обрабатывающая промышленность вместе взятая инвестирует в производство заметно меньше.

Нельзя сказать, что таких денег в нашей стране не было в принципе. Например, «Газпром» инвестирует и $20 млрд в год. Но то, что возможно для нефтегазового сектора, нереально для нашей обрабатывающей промышленности. Там просто нет таких денег. А если она будет инвестировать в кредит, то при имеющихся процентах тот же «Автоваз» будет гуманнее сразу закрыть, чем мучить его, безнадежно пытаясь выплатить сверхдорогие займы.

http://www.forbes.ru/tehnologii/368133-ozhivshiy-koshmar-kak-tesla-ubivaet-mirovoy-avtoprom

 

мопед не мой, я только объявление разместил (С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если и правда Маск такой-растакой, то это то самое, чем могут удивить нас наши конкуренты.

А Вы думали, что американцы лохи и только и делают, что пилят бюджет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, пИпА сказал:

Ну если и правда Маск такой-растакой, то это то самое, чем могут удивить нас наши конкуренты.

А Вы думали, что американцы лохи и только и делают, что пилят бюджет?

Американцы, это кто угодно, но не лохи.

Нас они не рассматривают, как равного противника, для них мы одни из очень многих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про Теслу сюда теперь писать?

 

Основатель и гендиректор Tesla Илон Маск собирается приобрести дополнительный пакет акций компании стоимостью 20 миллионов долларов и увеличить свою нынешнюю долю, которая составляет 20 процентов. Об этом говорится в заявлении Комиссии по биржам и ценным бумагам США (SEC), которая заключила с Маском соглашение. Выдержки из документа приводит канал CNBC.

Маск является крупнейшим акционером Tesla — ему принадлежит 19,8 процента бумаг компании общей стоимостью около девяти миллиардов долларов. На втором месте инвестфонд Fidelity с 12,1 процента бумаг.

16 октября суд Нью-Йорка утвердил соглашение между Маском и SEC. Согласно ему, бизнесмен и компания заплатят штрафы по 20 миллионов долларов. Маск лишится права возглавлять совет директоров минимум три года, но при этом сохранит за собой должность гендиректора.

https://lenta.ru/news/2018/10/17/musk/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Tesla объявила сегодня, что она выкупила участок земли площадью 210 акров (0, 860 км2) в Линганге, Шанхай для Gigafactory 3 в Китае.

Компания говорит, что это шаг по ускорению строительства производственных мощностей в стране. Ранее этим летом компания объявила о заключении сделки с правительством Шанхая на строительство полностью принадлежащего Тесла местного производства.

Недавние изменения в импортных пошлинах на иностранные транспортные средства в Китае сильно влияют на Тесла, подталкивая их к созданию местных производственных мощностей.

Ранее в этом месяце Тесла заявила, что это вынудило их «ускорить» строительство завода в Шанхае:

«Кроме того, Tesla по-прежнему не имеет доступа к денежным льготам, доступным местным производителям, которые обычно составляют около 15% от конечной стоимости и более. Принимая во внимание стоимость перевозки морским транспортом и импортные тарифы, Tesla в настоящее время становится на 55% - 60% более невыгодной по сравнению с тем же автомобилем, производимым в Китае. Это создает сложную конкурентную среду, учитывая, что Китай является самым крупным рынком для электромобилей. Чтобы решить эту проблему, мы ускоряем строительство нашего завода в Шанхае, который, как мы ожидаем, позволит эффективно и быстро наращивать капитал, при этом используя много уроков, извлеченных из процесса производства Model 3 в Северной Америке».

Тесла провела церемонию подписания «Соглашения о передаче земли» с руководителями Шанхайского комитета по экономике и информации, Администрацией развития Шанхая в Линганге, Шанхайской группой Линганг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, пИпА сказал:

Ну если и правда Маск такой-растакой, то это то самое, чем могут удивить нас наши конкуренты.

Если у вас хоть немного развито критическое мышление, вы бы поняли, что это туфта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18.10.2018 в 13:19, Starmаn сказал:

Основатель и гендиректор Tesla Илон Маск собирается приобрести дополнительный пакет акций компании стоимостью 20 миллионов долларов и увеличить свою нынешнюю долю, которая составляет 20 процентов.

Интересно, какие будут продажи у Теслы, когда с 1-ого января снизится налоговая льгота на электромобили в 2 раза (с 7к долларов до 3.5к), а затем, ещё через полгода, снова в 2 раза.

Кстати, Porsche выпускает свой электромобиль и уже строит сеть электростанций в США. Тем временем, Митсубиси также запускает кроссовер с ходом 400км. Начиная со следующего года появляются конкуренты. Дальше, конечно, всё будет зависеть уже от того, как Маск сумеет использовать солидную фору в данном производстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Grigory сказал:

Интересно, какие будут продажи у Теслы, когда с 1-ого января снизится налоговая льгота на электромобили в 2 раза (с 7к долларов до 3.5к), а затем, ещё через полгода, снова в 2 раза.

Как стало известно агентству Reuters, на прошлой неделе Дин Хеллер, сенатор от штата Невада, внес в Конгресс США законопроект о пересмотре госсубсидий на покупку электромобилей. По существующему закону компенсация в размере 7500 долларов распространяется на электрифицированные машины только до достижения конкретным производителем суммарного объема продаж 200 тысяч машин. После чего субсидия на полгода уменьшается вдвое, в течение последующих шести месяцев — еще вдвое (до 1875 долларов), а после перестает действовать вовсе. Сенатор из Невады предложил снять ограничения по количеству, но при этом полностью отменить субсидии с 2022 года.

6 часов назад, Grigory сказал:

Кстати, Porsche выпускает свой электромобиль и уже строит сеть электростанций в США. Тем временем, Митсубиси также запускает кроссовер с ходом 400км. Начиная со следующего года появляются конкуренты. Дальше, конечно, всё будет зависеть уже от того, как Маск сумеет использовать солидную фору в данном производстве.

Для меня важен сам факт перехода на электромобили - чем больше, тем лучше.

Потому что концепция солнечные панели на частном доме + электрокар - это круто. Хотя это не так актуально для средней полосы России, но для большей части населения планеты - вполне.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Starmаn сказал:

Сенатор из Невады предложил снять ограничения по количеству, но при этом полностью отменить субсидии с 2022 года.

Ну так ни то, ни другое предложение не приносит ничего хорошего Тесле. Скорее, наоборот, на руку тем, кто только выходит на рынок.

 

18 часов назад, Starmаn сказал:

Для меня важен сам факт перехода на электромобили - чем больше, тем лучше.

А чем именно он важен? Электричество-то тоже надо производить. Электрокары ждёт большой пусть по составлению настоящей конкуренции автомобилям с ДВС, т.к. всё упирается в несовершенность современных аккумуляторов. Не говоря уже о том, что бОльшая часть планеты электрокары себе позволить не сможет ни сейчас, ни через 10 лет. Не только потому, что они дорогие, но и потому, что нет соответствующей инфраструктуры. А солнечные панели в Европе популярностью не пользуются, т.к. этого самого солнца тут очень мало (кроме южной Европы). И не окупаются они. Я тоже подумывал о солнечной панели, но как-то в Праге это больше шутка и трата денег, чем польза и выгода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Grigory сказал:

А чем именно он важен? Электричество-то тоже надо производить.

Автомобили с ДВС приносят прибыль не только во время продажи, но и после продажи - за счёт продажи автозапчастей и ГСМ. Причём вторая составляющая дохода сопоставима с доходом от продажи, а иногда и превышает его.

В электрокаре практически нечему изнашиваться - минимальное число подвижных элементов и нет необходимости в замене ГСМ.

5 часов назад, Grigory сказал:

всё упирается в несовершенность современных аккумуляторов.

В той же Тесле стоят более совершенные аккумуляторы, чем в вашем смартфоне или ноутбуке. Прогресс не стоит на месте - массовый спрос на электрокары подстегнёт новые исследования. В идеале на электрокары будут устанавливать суперконденсаторы, а не аккумуляторы.

5 часов назад, Grigory сказал:

Не говоря уже о том, что бОльшая часть планеты электрокары себе позволить не сможет ни сейчас, ни через 10 лет.

Китай поставил себе задачу - перейти на электрокары - это вопрос национальной безопасности. В Китае мало нефти и газа, но много угля. Уже сейчас есть угольные электростанции с нулевым выбросом. Китай развивает и другие источники энергии - в том числе атомные электростанции. Поэтому если Китай перейдет на электрокары - то это будет уже знАчительная часть Планеты.

Я уже писал, что Тесла строит завод в Китае - а теперь:

"Volkswagen начал в Китае строительство своей первой фабрики для производства электромобилей на новой платформе MEB, с производственной мощностью в 300 000 автомобилей в год. "

6 часов назад, Grigory сказал:

Не только потому, что они дорогие, но и потому, что нет соответствующей инфраструктуры.

Ничего дорогого в них нет - вопрос лишь в классе выпускаемых электрокаров - где они свободно конкурирует с подобными им авто с ДВС. Грубо говоря аналог "Жигули" с элементарной схемой можно и за пару тысяч баксов произвести - только западная культура маркетинга строится на внедрении новейших разработок в топовые продукты - а уже потому опускаются в низы.

6 часов назад, Grigory сказал:

А солнечные панели в Европе популярностью не пользуются, т.к. этого самого солнца тут очень мало (кроме южной Европы). И не окупаются они.

Ерунда. Например в той же Европе мало газовых плит - большинство плит - электрические. А электрические плиты создают огромные нагрузки на сети - но почему-то никто не переходит на газ. Аналогично будет и с электрокарами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Консалтинговая компания Berylls Strategy Advisors провела исследование для одного из ведущих поставщиков финансовой информации Bloomberg.

По данным экспертов, к 2021 году будет выпущено батарей на 10 миллионов электромобилей с аккумулятором емкостью 60 кВт·ч. Большую часть батарей произведут заводы в Китае, Таиланде, Германии и Польше, которые используют электрическую энергию, полученную путем сжигания угля. В Германии при производстве аккумулятора весом 500 кг, подсчитали авторы исследования, в атмосферу выбрасывается на 74% СО2 больше, чем при полном производстве обычного автомобиля.

Они также утверждают, что машине с ДВС придется проехать 50 тыс. км, чтобы выбросить в атмосферу такое же количество СО2, которое образуется при производстве и эксплуатации Nissan Leaf. Оснащенного батареей в 30 кВт·ч - одной из самых маленьких на рынке.

Berylls Strategy Advisors отмечают, что за последние году потребность в электроэнергии уже значительно возросла. С одной стороны - из-за активного производства батарей, с другой - так как растет новый рынок ее потребителей, электромобилей.

Впрочем, сдвиг автопрома в сторону "зеленой" энергии уже начал ускоряться. К примеру, китайская фирма Contemporary Amperex Technology намерена оснастить свой будущий  завод в Германии возобновляемыми источниками энергии. А Tesla, которая использует солнечную энергию для производства аккумуляторов на своем Gigafactory в штате Невада,  планирует постройку аналогичных заводов в Европе и Шанхае.
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/world/1249317?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ответы, конечно, не мне, но прокомментировать хочется.

11 часов назад, Starmаn сказал:

Автомобили с ДВС приносят прибыль не только во время продажи, но и после продажи - за счёт продажи автозапчастей и ГСМ. Причём вторая составляющая дохода сопоставима с доходом от продажи, а иногда и превышает его.

 Это общемировая практика маркетинга. Во всем! И с Теслой так есть и будет! Я понимаю, что для человека и природы это плохо, но таковы правила капитализма.

11 часов назад, Starmаn сказал:

В электрокаре практически нечему изнашиваться - минимальное число подвижных элементов и нет необходимости в замене ГСМ.

Тут, как говориться - хрен редьки не слаще!

11 часов назад, Starmаn сказал:

В той же Тесле стоят более совершенные аккумуляторы, чем в вашем смартфоне или ноутбуке.

Panasonic 18650  это ячейка аккумулятора Тесла. В чем она совершенней?

12 часов назад, Starmаn сказал:

Китай поставил себе задачу - перейти на электрокары - это вопрос национальной безопасности. В Китае мало нефти и газа, но много угля. Уже сейчас есть угольные электростанции с нулевым выбросом. Китай развивает и другие источники энергии - в том числе атомные электростанции. Поэтому если Китай перейдет на электрокары - то это будет уже знАчительная часть Планеты.

Акцент выставлен не верно. Китай поставил задачу уменьшить загрязнение своей территории, а как, это еще вопрос.

12 часов назад, Starmаn сказал:

Ничего дорогого в них нет - вопрос лишь в классе выпускаемых электрокаров - где они свободно конкурирует с подобными им авто с ДВС.

Как только они начинают свободно конкурировать объем продаж резко падает. Без дотаций и преференций не выходит. Компания Илона нашего Маска за все годы существования ни разу не принесла прибыль. Это нормально?

12 часов назад, Starmаn сказал:

Ерунда. Например в той же Европе мало газовых плит - большинство плит - электрические. А электрические плиты создают огромные нагрузки на сети - но почему-то никто не переходит на газ. Аналогично будет и с электрокарами.

Это какой-то сюр! Европа давно перешла в производстве электроэнергии с угля на газ! А отсутствие централизованной газовой инфраструктуры в городах так просто, на раз, не решить. Поэтому переходить на газ не выгодно. Никто и не переходит.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, LITR сказал:

 

Как только они начинают свободно конкурировать объем продаж резко падает. Без дотаций и преференций не выходит. Компания Илона нашего Маска за все годы существования ни разу не принесла прибыль. Это нормально?

 

Вполне нормально не приносить прибыль, главное это обороты и постоянный РОСТ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, barra сказал:

постоянный РОСТ.

РОСТ чего? Убытков?

Компания не в ноль играет а в минуса. :) В производстве имеется ввиду, а не на бирже.

 

Изменено пользователем LITR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, LITR сказал:

РОСТ чего? Убытков?

Рост оборота, выпуска продукции, штата сотрудников, акций на бирже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти