пИпА Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 11 минут назад, Sergey Pro!! сказал: Никогда не был а теперь стал. То, что было не говорит о том, что стало. Не был, не стал, и не станет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 15 минут назад, пИпА сказал: Не был, не стал, и не станет. Шуткуешь? Влияние Китая раз в 20 больше России. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 3 минуты назад, barra сказал: Шуткуешь? Влияние Китая раз в 20 больше России. Россия давно уже не супердержава. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 (изменено) Продолжение. Цитата Новая власть даже сделала то, чего от неё вообще никто не ожидал – позволила захоронить мумию Ленина по православному обряду. Сам мавзолей разобрали, освятили землю под ним. Досталось и памятникам. Их демонтировали и отправили в переплавку. Чугунные пошли на канализационные люки. Улицам, станциям метро другим объектам, названным сомнительными именами, вернули исторические названия. Всех несогласных, зараженных прививкой большевизма, пытавшихся качать права, проклизмировали за счёт государства. Тех, кто с первого раза не понял, предупредили, что процедуры могут стать регулярными – в бюджет заложена отдельная статья. Удивительно, но почти все сразу всё поняли. Изменено 25 октября, 2018 пользователем пИпА Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max234666cccp Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 8 часов назад, barra сказал: Шуткуешь? Влияние Китая раз в 20 больше России. Смотря как считать. Если экономически то ВВП Китая по ППС 23 миллиарда а России 4 миллиарда - разница в 5.75 раза. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС) Следовательно и экономическое влияние не в 20 раз больше а в 6. Опять таки стоит учесть численность населения страны и расходы по его содержанию - в Китае они выше определенно- как впрочем и профит от такого кол-ва народу. Вообщем вопрос про 20 раз очень спорный. Даже если считать по номинальному ВВП в долларах - хотя это очень неправильная методика - все равно получиться раз в 10 - но не в 20 никак. Если же сравнивать влияние военной и политическое то тут не все так однозначно. По численности ВС у Китая 1 место но вот по кол-ву техники и ее качеству она сильно уступает США и РФ . А главное по количеству ЯО - у России его больше чем у Китая раз в 10... Так что очень спорное утверждение. Влияние Китая безусловно выше Российского - на то там и населения в 10 раз больше - но не в разы уж точно и тем более не в десятки раз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 В 24.10.2018 в 20:08, пИпА сказал: Во-первых, выдается кредит. Значит, деньги вернутся с процентами. Вы не поняли, о чем я писал (об отсутствии мультиплексирующего влияния на экономику - когда выданный кредит стимулирует не что-то одно, а вызывает цепочку стимуляций производства и потребления) , или прикидываетесь? У Вас - высшее образование, или нет? Вы не видите разницы между: "Получили деньги - произвели - положили на военный склад храниться" и "Получили деньги - произвели - продали - те, кто купили, тоже получают прибыль, потому что покупка что-то производит, и так далее" . В 24.10.2018 в 20:08, пИпА сказал: Сейчас эту технику модернизируют, ставят новые боевые модули и продают. Это - капля в море. В 24.10.2018 в 20:08, пИпА сказал: Алжир очень неплохо покупает. Это - тоже капля в море. Но все эти "капли" - это не более, чем однократная стимуляция, это не вызывает волну производств и потреблений. Произвели - положили на склад (убытки никто не считает, а то получится полное непотребство) , или произвели - продали в другую страну. Как Вам еще объяснить... Это всё равно, что давать кредит на добычу нефти, и добытую нефть тут же складировать, ничего из нее не производя. Или добывать нефть, продавать в другую страну, а потом у нее покупать продукцию нефтехимического производства - тоже по-нашему, верх мечтаний экономического блока путинского Правительства. Неужели не понимаете, о чем я? Почему я, которому преподавали политэкономию в медицинском вузе (совершенно не профильно) - это хоть как-то понимаю, а Вы - нет? В 24.10.2018 в 20:26, Max234666cccp сказал: Военные расходы для государства это чистый минус Да, именно. Поэтому разговоры о том, что они военными расходами что-то там стимулируют - полнейшая ахинея. В 24.10.2018 в 20:26, Max234666cccp сказал: и если страна не с кем не собирается воевать Это понятно, что такие расходы - неизбежны. Но не нужно говорить, что они что-то там оживляют и стимулируют. Это - вынужденные траты, без которых существование страны - под вопросом будет. В 24.10.2018 в 20:26, Max234666cccp сказал: Постройка АЭС таковым не является? Я не спорю: это, безусловно, лучше, чем совсем ничего. В 24.10.2018 в 20:26, Max234666cccp сказал: В нашей стране стоится 6 энергоблоков новых в том числе 1 плавучий. А также до 2030 года запланирована постройка 8 АЭС - в замену построенных в СССР. Больше нашей стране не требуется Если признать, что производство в нашей стране умерло и не возродится, то тогда - да, больше нашей стране и не потребуется. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 3 минуты назад, Niels сказал: Вы не поняли, о чем я писал (об отсутствии мультиплексирующего влияния на экономику - когда выданный кредит стимулирует не что-то одно, а вызывает цепочку стимуляций производства и потребления) , или прикидываетесь? У Вас - высшее образование, или нет? Вы не видите разницы между: "Получили деньги - произвели - положили на военный склад храниться" и "Получили деньги - произвели - продали - те. кто купили, тоже получают прибыль. потому что покупка что-то производит, и так далее" . Я понял, что Вы хотели сказать. Не везде можно добиться мультиплексирующего эффекта. Приведите пример, если считаете, что в аналогичных сферах зарубежные страны добились такого эффекта. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max234666cccp Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 Цитата Да, именно. Поэтому разговоры о том, что они военными расходами что-то там стимулируют - полнейшая ахинея. Не ну как они стимулируют промышленность. Та строит военную технику и обновляет ее парк - люди работают делают сложный и конкурентоспособный в мире продукт - но сама по себе техника построенная и поставленная в армию не приносит во первых никакой прибыли в дальнейшем - а наоборот только затраты на содержание. Ситуацию немного выправляет экспорт оружия и хорошо что наша страна его экспортирует. Армия обеспечивает безопасность...ну а тут как говориться нужно выбирать что проше и дешевле кормить свою армию или чужую.... Цитата Это понятно, что такие расходы - неизбежны. Но не нужно говорить, что они что-то там оживляют и стимулируют. Это - вынужденные траты, без которых существование страны - под вопросом будет. Ну опять же промышленность расходы военные все равно стимулирует так как на заводах много людей работает и потом куча смежных отраслей можно через оборонку простимулировать - скажем заказали недавно 132 новых танка - это уже заказ для сталелитейщиков - на сталь да не простую а броневую - это и заказ на электронику различную и на запчасти для двигателей/трансмиссии и прочих деталей. Причем тот же Уралвагонзавод который танки делает имеет еще и гражданское направление и военные заказы помогают ему поддерживать их ну и наоборот соответственно - гражданские заказы помогают содержать военную составляющую производства. Цитата Если признать, что производство в нашей стране умерло и не возродится, то тогда - да, больше нашей стране и не потребуется. Производство электроэнергии в РФ - те же реакторы новые которые строят взамен старых мощнее на 20-30% - по остальным отраслям энергетики тоже самое. Кроме того новое современное оборудование и предприятия как правило энергоэффективные чем те что строились в 70-80-е им банально нужно меньше энергии. НУ и наконец эти самые производства и предприятия имеют сами немалый цикл постройки и возведения и постепенно вступают в строй и набирают мощность и энергопотребления - строиться все как правило блоками с разбивкой на годы по введению в эксплуатацию . Соответственно и мощность энергетические закладываются постепенно - смысл строить 10 АЭС если ток они в пустую будут вырабатывать. Возродить производство сказать проще на словах чем на деле. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 37 минут назад, Max234666cccp сказал: Возродить производство сказать проще на словах чем на деле. С нашей паразитарной экономикой я бы сказал что это не реально...Вся политика руководства страны направлена не на развитие ,а на высасывание денег со всего что можно.Акцизы и налоги на порядок выше прибыли производства...Сравните развитие Китая и наше за правление ВВП. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max234666cccp Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 (изменено) 30 минут назад, Rubik сказал: С нашей паразитарной экономикой я бы сказал что это не реально...Вся политика руководства страны направлена не на развитие ,а на высасывание денег со всего что можно.Акцизы и налоги на порядок выше прибыли производства...Сравните развитие Китая и наше за правление ВВП. Сравню. Вот расчеты ЦРУ как - думаю ЦРУ в предвзятости обвинить сложно? Сайт фактов ЦРУ говорит следующее: https://photius.com/wfb2000/countries/russia/russia_economy.html World Factbook 1 January 2000 was used in the preparation of this edition.Russia 1999GDP: purchasing power parity - $620.3 billion (1999 est.)GDP - per capita: purchasing power parity - $4,200 (1999 est.)China 1999GDP: purchasing power parity - $4.8 trillion (1999 est.)GDP - per capita: purchasing power parity - $3,800 (1999 est.)Russia 2016 GDP (purchasing power parity): $3.862 trillion (2016 est.)GDP - per capita (PPP):$26,900 (2016 est.)China 2017GDP (purchasing power parity): $21.29 trillion (2016 est.)GDP - per capita (PPP): $15,400 (2016 est.)ВВП 1999-2016Экономический рост страны при Путине 3,862х100/0,6203=622,6%Экономический рост в Китае 21,29х100/4,8=443,54%ППС 1999-2016Паритет покупательной способности на душу населения в России вырос 26,9х100/4,2=640,5%Паритет покупательной способности на душу населения в Китае вырос 15,4х100/3,8=405,3% Население Китая напомню в 10 раз больше населения РФ. Ну и по поводу паразитной экономики - а в Китае она какая? Там огромное кол-во предприятий западных которые работают на рынке - платят местным копейки и результат их труда везут к себе - продавая в 2-3 раза дороже. Рост экономики Китая во многом обусловлен эксплуатацией населения страны . Хочешь роста экономики как в Китае? а готов пахать по 12-14 часов в сутки без праздников без отпусков и т.д.? Пенсии там кстати тоже не предусмотрено для всех - даже с 65 как у нас ввели. Ну и кстати в США тех же - тоже с отпусками / декретными и праздниками дело обстоит не лучшим образом - за свой счет пожалуйста. По индексу Джинни - индексу социального расслоение Китай одно из ведуших мест в мире занимает рядом с США , Россией и Индией - везде все однохренственно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_показателям_неравенства_доходов Изменено 25 октября, 2018 пользователем Max234666cccp Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 7 минут назад, Max234666cccp сказал: Сравню. Вот расчеты ЦРУ как - думаю ЦРУ в предвзятости обвинить сложно?ВВП 1999-2016Экономический рост страны при Путине 3,862х100/0,6203=622,6%Экономический рост в Китае 21,29х100/4,8=443,54%ППС 1999-2016Паритет покупательной способности на душу населения в России вырос 26,9х100/4,2=640,5%Паритет покупательной способности на душу населения в Китае вырос 15,4х100/3,8=405,3% Я предпочитаю верить больше своим глазам .Хотя если никуда не выезжать и не выходить а просто черпать информацию из ящика у нас все просто зашибись.а если что и плохо так посмотрите в других странах все намного хуже... Вот более детальное сравнение до 2014 года Спойлер Экономические успехи Китая выдающиеся. Сейчас Китай однозначно первая экономика мира, причем существует кратное (десятки раз) превосходство над США по ряду показателей в строительном секторе и металлургии. Например, Китай производит в год 2.5 млрд тонн цемента, а США лишь 80 млн тонн (в России 65 млн). По стали разрыв несколько меньше, но все равно впечатляющий. Китай производит 815 млн тонн стали против 86 млн в США и 73 млн в России. Китай возводит 1075 млн кв.м жилой недвижимости в год по сравнению с 170-180 млн в США и 82 млн в России.В деньгах сравнивать экономику Китая и США глупо и бессмысленно. Потому что, если сопоставимый анализ крови в США вам обойдется (условно) в 1 тыс долларов, а в Китае в 10 долларов, то это лишь говорит о том, что в США цены на медицинские услуги в 100 раз выше, чем в Китае, но не более того. Оценить экономический потенциал и мощь можно при сравнении неких физических величин, близких по свойствам, характеристикам к условному стандарту. Рассчитываемые МВФ, Мировым Банком паритет покупательской способности слишком мнимый, приблизительный и разумеется не точный.Однако, сложность в том, что структура статистики Китая и США фундаментально отличается. Статистика Китая по своей структуре ближе к статистике России, которая в свою очередь наследница статистики СССР и все корни идут оттуда. В США вообще очень мало натуральных показателей, исключительно виртуальные – деньги, индексы и прочее. Поэтому прямое сопоставление затруднительно, за исключением выборочных показателей по энергоносителям (нефть, газ, уголь).Так что на данный момент сравнение экономики Китая и России.Сравнение производства по выбранным категориям товара для Китая и России (через дефис в 2014 и 2004) Нефть, млн барр в день (4.2 в Китае - 10.9 в России в 2014 / 3.5 – 9.3 в 2004) Газ, млрд куб.м в год (134.5 – 579 в 2014 /42.8 – 573 в 2004) Уголь, млн тонн в год (3874 – 356 в 2014 / 2122 – 284 в 2004) Электричество, тераватт-час в год (5650 – 1064 в 2014 /2203 – 932 в 2004) Бензин, млн. тонн в год (110.3 - 38.4 / 52.8 - 30.5) Диз.топливо, млн. тонн в год (176.3 - 76.9 / 101.8 - 55.4) Сталь, млн тонн в год (823 - 70.2 /283 - 65.6) Чугун, млн тонн в год (712 - 51.4 /268 - 50.4) Цемент, млн тонн в год (2476 - 68.5 / 967 - 45.6) Ткани, млн кв.м в год (89.4 - 3.9 /48.2 - 2.7) Пластмассы, млн тонн в год (69.51 - 6.4 / 23.6 - 3.3) Автобусы, млн штук в год (1.8 – 0.043 / 0.5 – 0.076) Легковые авто, млн штук в год (23.7 – 1.74 /5.1 - 1.11) Грузовые авто, млн штук в год (3.15 - 0.15 / 1.1- 0.2) Холодильники, млн штук в год (88 - 3.72 / 30.1 - 2.55) ТВ, млн штук в год (141.3 - 16.1 / 74.3 - 4.5) Стиральные машины, млн штук в год (74 - 3.88 /25.3 - 1.44) Данные по России здесьБытовая техника и авто в Китае.Металлургия и строительство в КитаеАвто и прочее в КитаеЭнергоресурсы КитаяСравнение:По бытовой технике превосходство Китая над Россией достигает 10-30 раз в зависимости от категории. По авто примерно аналогичная картина. По цементу Китай в 35 раз превосходит, по металлургии в 12-15 раз, по строительству в 12 раз. Преимущество России над Китаем лишь в нефти и газе ). Также стоит отметить печальный факт. За 10 лет Китай удвоился и утроился по многим показателям, а Россия по сути на том же месте (+- 15%) находится, если учитывать падение 2015 года по пром.производству... Учитывая количество населения, превосходство Китая над России должно быть не более, чем в 9 раз.https://spydell.livejournal.com/584219.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 Обман с бензином на заправках Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max234666cccp Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 По моему логично что страна с населением в полтора миллиарда будет производить больше чем страна с населением 150 миллионов. Ей банально в 10 раз больше надо продукции. Потому там в среднем и в 10 раз больше всего производиться - из за потребности и наличия в 10 раз большего кол-ва рабочей силы. Цитата Я предпочитаю верить больше своим глазам .Хотя если никуда не выезжать и не выходить а просто черпать информацию из ящика у нас все просто зашибись.а если что и плохо так посмотрите в других странах все намного хуже.. Ну конечно около ящика только и сижу. Спасибо что глаза открыл -пойду хоть гляну что там во круг твориться. Ты я так понимаю развитие Китая воочию увидел? Давно оттуда? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max234666cccp Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 Только что, Croissant сказал: Естественно является потому что этот инет собираются Американские компании запускать. Американцы как известно нам только добра желают - вот из договора по РСМД исключительно ради нашего блага выходят и инет чисто демократический у них. К тому же есть наш аналог - и он будет нерентабелен если запустить конкурентов на наш рынок. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Matroskin_kot Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 4 минуты назад, Max234666cccp сказал: Естественно является потому что этот инет собираются Американские компании запускать. Американцы как известно нам только добра желают - вот из договора по РСМД исключительно ради нашего блага выходят и инет чисто демократический у них. К тому же есть наш аналог - и он будет нерентабелен если запустить конкурентов на наш рынок. 7 сентября 2016 года крупнейший российский оператор цифрового телевидения «Триколор ТВ» совместно с оператором спутникового интернета Eutelsat Networks вводят в коммерческую эксплуатацию услугу двустороннего спутникового интернет-доступа.https://eutelsatnetworks.ru/about/ ООО «Евтелсат Нетворкс» - российский оператор связи, предоставляющий современные услуги фиксированной спутниковой связи в Ка-диапазоне, включая высокоскоростной доступ в Интернет со скоростями до 200 Мбит/с на один терминал, передачу данных, на базе российского спутника с высокой пропускной способностью “Экспресс-АМУ1” (Eutelsat 36C). Данный космический аппарат выведен на орбиту в декабре 2015 года и введен в эксплуатацию в орбитальной позиции 36 гр. в.д. или просто боязнь что интернет доберется до глубинок где еще верят в едро? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 12 минут назад, Max234666cccp сказал: По моему логично что страна с населением в полтора миллиарда будет производить больше чем страна с населением 150 миллионов. Ей банально в 10 раз больше надо продукции. Потому там в среднем и в 10 раз больше всего производиться - из за потребности и наличия в 10 раз большего кол-ва рабочей силы. Ну конечно около ящика только и сижу. Спасибо что глаза открыл -пойду хоть гляну что там во круг твориться. Ты я так понимаю развитие Китая воочию увидел? Давно оттуда? так по количеству ресурсов и природных богатств на душу населения у нас показатели выше китайских и как видно из таблицы экспорт нефти и газа у нас выше в несколько раз.Но окромя Москвы у нас ничего не развивается. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max234666cccp Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 5 минут назад, Matroskin_kot сказал: 7 сентября 2016 года крупнейший российский оператор цифрового телевидения «Триколор ТВ» совместно с оператором спутникового интернета Eutelsat Networks вводят в коммерческую эксплуатацию услугу двустороннего спутникового интернет-доступа.https://eutelsatnetworks.ru/about/ ООО «Евтелсат Нетворкс» - российский оператор связи, предоставляющий современные услуги фиксированной спутниковой связи в Ка-диапазоне, включая высокоскоростной доступ в Интернет со скоростями до 200 Мбит/с на один терминал, передачу данных, на базе российского спутника с высокой пропускной способностью “Экспресс-АМУ1” (Eutelsat 36C). Данный космический аппарат выведен на орбиту в декабре 2015 года и введен в эксплуатацию в орбитальной позиции 36 гр. в.д. или просто боязнь что интернет доберется до глубинок где еще верят в едро? Насколько я помню разговор шел про OneWeb - это Британская контора. Представитель ФСБ Владимир Садовников рассказал о необходимости ограничить доступ к проекту высокоскоростного спутникового интернета OneWeb из соображений безопасности, передает в среду, 24 октября, Reuters. «Гарантии, что система спутниковой связи не носит разведывательного характера и не сможет нанести ущерб интересам личности и общества Российской Федерации, носят в большей степени декларативный характер и не могут быть достоверно проверены российской стороной», — цитирует агентство Садовникова. По мнению представителя ФСБ, ограничение использования OneWeb в России также будет способствовать сохранению конкуренции на отечественном рынке операторов связи. Кроме того, он подчеркнул, что необходимо заниматься развитием собственных систем с аналогичным функционалом, например, в партнерстве с Индией или Китаем. В 2017 году компания OneWeb подавала заявку в Государственную комиссию по радиочастотам (ГКРЧ), но частоты до сих пор не были выделены, уточнили в Reuters. Как сообщил агентству источник в Министерстве цифрового развития России, данный вопрос не будет решен, пока не снизится доля иностранного участия в спутниковой системе «Гонец», созданной совместно Роскосмосом и OneWeb. На момент заключения сделки Россия получила всего 40 процентов акций предприятия. В июле 2018 года президент России Владимир Путин одобрил реализацию проекта по созданию глобальной системы спутникового интернета «Сфера» в рамках отдельной целевой программы. Отечественный проект, призванный конкурировать с зарубежными системами OneWeb и Starlink, планируется запустить к 2025 году. В рамках проекта OneWeb в 2015 году Роскосмос заключил контракт с европейским космическим перевозчиком Arianspace. Согласно договору, доставка аппаратов спутниковой связи на орбиту должна была осуществляться при помощи ракет-носителей «Союз». OneWeb является британским проектом по обеспечению пользователей по всему миру широкополосным доступом к интернету за счет полного охвата поверхности Земли спутниковой связью. Работу системы планируется запустить в 2019 году после того, как на орбите будет размещено около 700 устройств связи. Россия является важной для проекта частью, так как во многих ее регионах доступ в интернет затруднен. https://lenta.ru/news/2018/10/24/fsb/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 (изменено) 23 минуты назад, Matroskin_kot сказал: 7 сентября 2016 года крупнейший российский оператор цифрового телевидения «Триколор ТВ» совместно с оператором спутникового интернета Eutelsat Networks вводят в коммерческую эксплуатацию услугу двустороннего спутникового интернет-доступа.https://eutelsatnetworks.ru/about/ ООО «Евтелсат Нетворкс» - российский оператор связи, предоставляющий современные услуги фиксированной спутниковой связи в Ка-диапазоне, включая высокоскоростной доступ в Интернет со скоростями до 200 Мбит/с на один терминал, передачу данных, на базе российского спутника с высокой пропускной способностью “Экспресс-АМУ1” (Eutelsat 36C). Данный космический аппарат выведен на орбиту в декабре 2015 года и введен в эксплуатацию в орбитальной позиции 36 гр. в.д. или просто боязнь что интернет доберется до глубинок где еще верят в едро? Через 2-3 года будет создан российский закрытый от внешнего мира интернет по типу китайского с уникальным файеволом. Ни одна мышь не проскочет. Никаких ютюбов, фейсбуков и прочего тлетворного влияния на массы не будет. Будут россияне вариться в собственном соку в своем котле. Изменено 25 октября, 2018 пользователем Croissant Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max234666cccp Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 (изменено) 29 минут назад, Rubik сказал: так по количеству ресурсов и природных богатств на душу населения у нас показатели выше китайских и как видно из таблицы экспорт нефти и газа у нас выше в несколько раз.Но окромя Москвы у нас ничего не развивается. Конечно выше только все эти богатства в земле их еще надо добыть - а они как назло в основном в труднодоступных и отдаленных районах. Мало того их добыть их еше надо переработать где то - и что то сделать из них - а для этого нужна рабочая сила и потребители продукции. У нас и раб силы и потребителей в 10 раз меньше Китая - рынок в 10 раз наш меньше. Берем твою же таблицу: Нефть, млн барр в день (4.2 в Китае - 10.9 в России в 2014 / 3.5 – 9.3 в 2004) Газ, млрд куб.м в год (134.5 – 579 в 2014 /42.8 – 573 в 2004) тут все понятно. Уголь, млн тонн в год (3874 – 356 в 2014 / 2122 – 284 в 2004) В Китае основна энергетики на Угле - там 60 или 70% на нем . Дешево и сердито - но вредно. Что касается запасов то в Росси угля не меньше если не больше - но он в таком кол-ве попросту не нужен даже на экспорт. Отсюда и такие огромные показатели. У нас например АЭС вырабатывает 25% энергии и ГРЭС еше под 20 - а Китае на долю АЭС меньше 5% энергии приходиться - хотя там и столько же станций как у нас - сейчас они строят новые станции - 18 блоков новых (в том числе и Росатом строит там) - РФ строит 6 блоков. Китай собирается развивать другие виды энергетики и добычу угля снижать. https://life.ru/t/наука/953346/kitai_massovo_zakryvaiet_ugholnyie_shakhty Электричество, тераватт-час в год (5650 – 1064 в 2014 /2203 – 932 в 2004) Разница в производстве электроэнергии в 5 раз.А население в 10 раз в Китае больше - следовательно на душу население в РФ в 2 е -выше выработка энергии. Бензин, млн. тонн в год (110.3 - 38.4 / 52.8 - 30.5) Разница в 3 раза. При в 10 раз больше населении в Китае. На душу население в РФ в 3 раза больше бензина производиться Диз.топливо, млн. тонн в год (176.3 - 76.9 / 101.8 - 55.4) Примерно такие же как с бензином показатели. Сталь, млн тонн в год (823 - 70.2 /283 - 65.6) В 10 раз разница. Учитывая разницу в населении примерное равное кол-во - в Китае чуть больше на душу население стали чем в РФ. Чугун, млн тонн в год (712 - 51.4 /268 - 50.4) В Китае больше на душу население в 1.5 раза. Цемент, млн тонн в год (2476 - 68.5 / 967 - 45.6) На душу населения если считать в Китае в 2 раза больше цемента производиться. Молодцы что сказать. Но думаю тут еще идет у них процесс урбанизации. Отсюда такая потребность в жилье. Ткани, млн кв.м в год (89.4 - 3.9 /48.2 - 2.7) Китай по моему всегда был страной с развитой текстильной промышленностью - еще во времена СССР оттуда шмотки возили. Пластмассы, млн тонн в год (69.51 - 6.4 / 23.6 - 3.3) Разница в 1.1 раза в пользу Китая на душу населения Автобусы, млн штук в год (1.8 – 0.043 / 0.5 – 0.076) Логично в 10 раз большее населние надо на чем то возить. На личные авто всех не посадишь - столько бензина наверное весь мир не производит Легковые авто, млн штук в год (23.7 – 1.74 /5.1 - 1.11) В 1.4 раза в пользу Китая на душу населения. Грузовые авто, млн штук в год (3.15 - 0.15 / 1.1- 0.2) Тут в 3 раза разница будет в пользу Китая. Холодильники, млн штук в год (88 - 3.72 / 30.1 - 2.55) ТВ, млн штук в год (141.3 - 16.1 / 74.3 - 4.5) Стиральные машины, млн штук в год (74 - 3.88 /25.3 - 1.44) Ну а по технике и так все ясно - большинство идет на экспорт в Китае. Вообщем если все проанализировать и сравнить в пересчете на кол-во народу - то никаких там 10-20 раз нет. Максимум в 2 -3 раза по отдельным видам продукции - которая уверен большей частью идет на экспорт. Россия на экспорт гонит нефть с газом - Китайцы за счет дешевого труда технику, сталь и т.д. Цитата Через 2-3 года будет создан российский закрытый от внешнего мира интернет по типу китайского с уникальным файеволом. Ни одна мышь не проскочет. Никаких ютюбов, фейсбуков и прочего тлетворного влияния на массы не будет. Будут россияне вариться в собственном соку в своем котле. На этом форуме Китаем каждый второй восхищается. Может как раз секрет успехов его в том что народу там вариться в своем котле и меньше на других смотрит? Да и хрени в сети всякой там явно меньше - ни Навальных там не прочих "оппозиционеров" профессиональных. Написал пост про компартию плохой - вылетел с работы - вот и работают не покладаю рук а не на форумах строчат....может так и надо? Изменено 25 октября, 2018 пользователем Max234666cccp Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Matroskin_kot Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 29 минут назад, Max234666cccp сказал: Насколько я помню разговор шел про OneWeb - это Британская контора RT Российская компания, вперед в 70-80е Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 25 октября, 2018 (изменено) 9 минут назад, Max234666cccp сказал: На этом форуме Китаем каждый второй восхищается. Может как раз секрет успехов его в том что народу там вариться в своем котле и меньше на других смотрит? Если копировать Китай, то народу надо дать таких же зрелищ в виде расстрелов казнокрадов на площадях. Идти по пути Ю.Кореи, где президентов коррупционеров приговаривают либо к казни, либо очень большим тюремным срокам. Народ это поддержит. Бывший президент Южной Кореи приговорен к 15 годам тюрьмы . Спойлер Бывший президент Южной Кореи Ли Мён Бак приговорен к 15 годам тюрьмы по обвинению в коррупции. Ему также назначен штраф в размере 11 с половиной миллионов долларов. Такое решение принял суд в Сеуле, передает Reuters. Прокуратура требовала для бывшего президента 20 лет колонии, сам он на заседании суда не присутствовал. Ли Мён Баку 76 лет. Он возглавлял Южную Корею с 2008 по 2013 годы. Весной этого года его обвинили в получении взяток, в том числе от компании Samsung. Ли Мён Бака также обвинили в уклонении от уплаты налогов, злоупотреблении властью и нарушении избирательного законодательства. В прошлом году по обвинению в получении взяток и злоупотреблении властью к 24 годам тюрьмы была приговорена бывший лидер Южной Кореи Пак Кын Хе. В 2009 году после обвинений в коррупции покончил с собой экс-президент страны Но Му Хён. В настоящее время Южную Корею возглавляет Мун Чжэ Ин. https://www.svoboda.org/a/article/a/29526961.html Изменено 25 октября, 2018 пользователем Croissant 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max234666cccp Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 8 часов назад, Croissant сказал: Если копировать Китай, то народу надо дать таких же зрелищ в виде расстрелов казнокрадов на площадях. Идти по пути Ю.Кореи, где президентов коррупционеров приговаривают либо к казни, либо очень большим тюремным срокам. Народ это поддержит. Бывший президент Южной Кореи приговорен к 15 годам тюрьмы . Показать контент Бывший президент Южной Кореи Ли Мён Бак приговорен к 15 годам тюрьмы по обвинению в коррупции. Ему также назначен штраф в размере 11 с половиной миллионов долларов. Такое решение принял суд в Сеуле, передает Reuters. Прокуратура требовала для бывшего президента 20 лет колонии, сам он на заседании суда не присутствовал. Ли Мён Баку 76 лет. Он возглавлял Южную Корею с 2008 по 2013 годы. Весной этого года его обвинили в получении взяток, в том числе от компании Samsung. Ли Мён Бака также обвинили в уклонении от уплаты налогов, злоупотреблении властью и нарушении избирательного законодательства. В прошлом году по обвинению в получении взяток и злоупотреблении властью к 24 годам тюрьмы была приговорена бывший лидер Южной Кореи Пак Кын Хе. В 2009 году после обвинений в коррупции покончил с собой экс-президент страны Но Му Хён. В настоящее время Южную Корею возглавляет Мун Чжэ Ин. https://www.svoboda.org/a/article/a/29526961.html Вот в том то и дело что это зрелище. Победить коррупцию Китаю это не помогло, на первых местах в мире по этому показателю. Но идея конечно хорошая, лично я не против , желание воровать у начальника обычно уменьшаеться если его предшественника посадили, ну а уж если к стенке поставили то и подавно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 16 часов назад, Max234666cccp сказал: Смотря как считать. Если экономически то ВВП Китая по ППС 23 миллиарда а России 4 миллиарда - разница в 5.75 раза. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС) Следовательно и экономическое влияние не в 20 раз больше а в 6. Опять таки стоит учесть численность населения страны и расходы по его содержанию - в Китае они выше определенно- как впрочем и профит от такого кол-ва народу. Вообщем вопрос про 20 раз очень спорный. Даже если считать по номинальному ВВП в долларах - хотя это очень неправильная методика - все равно получиться раз в 10 - но не в 20 никак. Если же сравнивать влияние военной и политическое то тут не все так однозначно. По численности ВС у Китая 1 место но вот по кол-ву техники и ее качеству она сильно уступает США и РФ . А главное по количеству ЯО - у России его больше чем у Китая раз в 10... Так что очень спорное утверждение. Влияние Китая безусловно выше Российского - на то там и населения в 10 раз больше - но не в разы уж точно и тем более не в десятки раз. На международной арене важен ВВП в баксах, и никак не ВВП по покупательной способности, этот показатель вообще нужен только для пропаганды. Про 20 раз я сказал от былды. В 10 так в 10. ЯО замечательно, но лучше жить от этого не станешь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 октября, 2018 10 часов назад, Croissant сказал: Если копировать Китай, то народу надо дать таких же зрелищ в виде расстрелов казнокрадов на площадях. Идти по пути Ю.Кореи, где президентов коррупционеров приговаривают либо к казни, либо очень большим тюремным срокам. Народ это поддержит. Бывший президент Южной Кореи приговорен к 15 годам тюрьмы . Показать контент Бывший президент Южной Кореи Ли Мён Бак приговорен к 15 годам тюрьмы по обвинению в коррупции. Ему также назначен штраф в размере 11 с половиной миллионов долларов. Такое решение принял суд в Сеуле, передает Reuters. Прокуратура требовала для бывшего президента 20 лет колонии, сам он на заседании суда не присутствовал. Ли Мён Баку 76 лет. Он возглавлял Южную Корею с 2008 по 2013 годы. Весной этого года его обвинили в получении взяток, в том числе от компании Samsung. Ли Мён Бака также обвинили в уклонении от уплаты налогов, злоупотреблении властью и нарушении избирательного законодательства. В прошлом году по обвинению в получении взяток и злоупотреблении властью к 24 годам тюрьмы была приговорена бывший лидер Южной Кореи Пак Кын Хе. В 2009 году после обвинений в коррупции покончил с собой экс-президент страны Но Му Хён. В настоящее время Южную Корею возглавляет Мун Чжэ Ин. https://www.svoboda.org/a/article/a/29526961.html А кто их будет расстреливать? У нас все коррупционеры, ну в итоге одни коррупционеры будут расстреливать других и решать таким способом свои проблемы, коррупции станет только больше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты