Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

yezgaushii

Демография

Рекомендуемые сообщения

Мы уже давно слышим, что уменьшение численности населения России очень опасно и т.п. А если отвлечься от зомбирующего воздействия зомбоящика и задуматься а так ли это? С одной стороны, уменьшается количество потенциальных работников. С другой стороны, а нужны ли сейчас эти самые работники? Ведь в стране большая безработица, а уменьшение населения означает уменьшение безработных а значит и расходов бюджета на выплату пособий, уменьшение количества пенсий, расходов на пособия по беременности и родам, расходам на здравоохранение и образование. Т.е. очень сильно снижаются расходы бюджета, а так же населению становиться легче найти работу. Так, может быть в текущей ситуации, это наоборот хорошо? Может быть лет через 10-15 безработицы не станет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

yezgaushii

Мда.

А следующий Ваш вопрос: нафига России такая большая территория, да? Всё равно ж никто не живёт на таких бескрайних просторах.

На самом деле, эти две темы очень взаимосвязаны: сколько народа и на какой территории.

 

А ещё мне подумалось, что Ваша позиция напоминает позицию бухгалтера: чем меньше предприятие что-то делает, тем лучше: меньше отчётности всякой, и вообще каких-либо бухгалтерских действий.

В отличие от позиции экономиста, который наоборот, заинтересован как-то в том, чтобы предприятие как можно больше работало в как можно большем количестве сфер, видов деятельности и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А ещё мне подумалось, что Ваша позиция напоминает позицию бухгалтера:

Это позиция людоеда. Нехай все тут сдохнут, чтобы мне не обидно было, что я отсюда уехал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мы уже давно слышим, что уменьшение численности населения России очень опасно и т.п. А если отвлечься от зомбирующего воздействия зомбоящика и задуматься а так ли это? С одной стороны, уменьшается количество потенциальных работников. С другой стороны, а нужны ли сейчас эти самые работники? Ведь в стране большая безработица, а уменьшение населения означает уменьшение безработных а значит и расходов бюджета на выплату пособий, уменьшение количества пенсий, расходов на пособия по беременности и родам, расходам на здравоохранение и образование. Т.е. очень сильно снижаются расходы бюджета, а так же населению становиться легче найти работу. Так, может быть в текущей ситуации, это наоборот хорошо? Может быть лет через 10-15 безработицы не станет.

вот интересно, а кто тогда пенсионеров будет кормить, налоги платить (соответственно спонсировать медицину, образование и т.д.). может сразу дружно яду наглотаться - снизим расходы бюджета на наше "содержание"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Ведь в стране большая безработица...

Это лишь статистика, а если её почитать внимательно, то можно понять, что безработицы у нас фактически нет

Среди регионов РФ самый высокий уровень безработицы в I квартале 2011 года был зафиксирован в Ингушетии (48,8%), Чечне (38,9%) и Туве (18,3%). Понятно, что там стоят на бирже не те, кто лишился работы, а в большинстве своём домохозяйки по жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вот интересно, а кто тогда пенсионеров будет кормить, налоги платить (соответственно спонсировать медицину, образование и т.д.). может сразу дружно яду наглотаться - снизим расходы бюджета на наше "содержание"

На количество уплаченных налогов влияет количество созданных рабочих мест а не количество безработных. Оттого, что родиться дополнительно определенное количество миллионов человек и все они встанут на биржу труда количество уплачиваемых налогов не возрастет. А так у нас получается положительная динамика, правительство упорно рапортует о снижении безработице, о том, что это сопряжено со снижением количества населения тактично помалкивают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сколько лет ты ещё будешь продавать свою ##учую турфирму и

уезжать в другую страну ?

Ты уже лЭать полгода продаёшь и уезжаешь !!!!

 

НЕ ПОРА ЛИ УЖЕ УЕХАТЬ !??!?!

МЫ ХОТИМ ОТЧЕТОВ О РАЙСКОЙ ЗАГРАНИЧНОЙ ЖИЗНИ !!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Asket74

Погрешности конечно кое какие есть, только ты не правильно выводы делаешь, они в обе стороны допустимы, далеко не все встают на биржу и попадают в статистику.

Общая численность безработных граждан России в 2010 году составит 6,3 млн человек или 8,6% экономически активного населения. Между тем, согласно данным Росстата за ноябрь 2009 года, уровень безработицы составил 8,1%, а число безработных достигло 6,1 млн человек. Быстрого решения проблемы безработицы ожидать не стоит - аналитики прогнозируют уровень безработицы в диапазоне 8-9% на протяжении следующего года.

А теперь прибавь количество миллионов на которое сократилось население страны за последние двадцать лет и получить астрономическую цифру, которая показывает сколько было бы безработных сейчас если бы не убыль населения.

МЫ ХОТИМ ОТЧЕТОВ О РАЙСКОЙ ЗАГРАНИЧНОЙ ЖИЗНИ !!!!!!!!

Гугль в помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Asket74

А теперь прибавь количество миллионов на которое сократилось население страны за последние двадцать лет и получить астрономическую цифру, которая показывает сколько было бы безработных сейчас если бы не убыль населения.

Я статистике не верю, от того что она однобока. Взглянем с другой стороны. Сколько действительно в России безработных (потерявших её и вставших на учет в поисках новой работы, а не тех, которые выучились за деньги на супер-пупервайзера, а приспособлены только коровам хвосты крутить)?

Гуглим Росстат.

В числе безработных, не имеющих опыта трудовой деятельности, 16,9% составляет молодежь до 20 лет, 49,4% - от 20 до 24 лет, 18,8% - 25-29 лет.
т.е. практически 85% безработных это те, кто получил никому не нужную профессию и поэтому стоит на бирже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

yezgaushii

ты пишешь с перепуга или с перепоя? вроде бы не употребляешь... реально - ждём

МЫ ХОТИМ ОТЧЕТОВ О РАЙСКОЙ ЗАГРАНИЧНОЙ ЖИЗНИ

присоединяюсь к свину... очень хочется почитать отчёты и посмотреть фото... Студентур на фоне виллы, он же на яхте, он же с моделями на Майями... пока что только вброс гамна на вентилятор, или бонусы нарабатываешь? :D

количество миллионов на которое сократилось население страны за последние двадцать лет

с какой цыфери вести отсчёт? С числа жителей СССР?...тогда да, убыль огромная... минусуй всех жителей туркмений и эстоний.. а в России за последние годы прибыль населения...

Гугль в помощь.

не поленись... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мы уже давно слышим, что уменьшение численности населения России очень опасно и т.п. А если отвлечься от зомбирующего воздействия зомбоящика и задуматься а так ли это? С одной стороны, уменьшается количество потенциальных работников. С другой стороны, а нужны ли сейчас эти самые работники? Ведь в стране большая безработица, а уменьшение населения означает уменьшение безработных а значит и расходов бюджета на выплату пособий, уменьшение количества пенсий, расходов на пособия по беременности и родам, расходам на здравоохранение и образование. Т.е. очень сильно снижаются расходы бюджета, а так же населению становиться легче найти работу. Так, может быть в текущей ситуации, это наоборот хорошо? Может быть лет через 10-15 безработицы не станет.

Большая безработица - маленькая инфляция, Маленькая безработица - большая инфляция. Это закон экономики.

 

Увеличивая кол-во населения и кол-во рабочих мест можно запросто решить озвученную проблему. К чему вообще было создавать целую тему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ROCK, убыль-убыль. что-там около четверти процента, недавно отчет росстата по переписи был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а в России за последние годы прибыль населения...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8

Еще учти, что росстат на пару миллионов ошибся, о чем там же есть данные, т.е. население с начала распада СССР уменьшилось примерно на 8 миллионов, иначе говоря безработица в два раза ниже чем могла бы быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
убыль-убыль

оспидя... :D ребята, у вас зрение избирательное... по ссылке которую привёл ТС

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8

2009 год - 141,9

2010 год - 142,9

где убыль то? :D

росстат на пару миллионов ошибся

само собой.... правильно только Госдеп пишет..:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мы уже давно слышим, что уменьшение численности населения России очень опасно и т.п. А если отвлечься от зомбирующего воздействия зомбоящика и задуматься а так ли это? С одной стороны, уменьшается количество потенциальных работников. С другой стороны, а нужны ли сейчас эти самые работники? Ведь в стране большая безработица...

Это типа,

как победить безработицу? - расстрелять всех, кто стоит на учете на бирже труда.

Очень эфективный менеджмент.

а уменьшение населения означает уменьшение безработных а значит и расходов бюджета на выплату пособий, уменьшение количества пенсий, расходов на пособия по беременности и родам, расходам на здравоохранение и образование.

Если у тебя по жизни какие-то проблемы - просто застрелись, тогда все проблемы сами уйдут.

Тебе однозначно надо попробовать попрактиковать психологом, очень инновационный подход.

 

Т.е. очень сильно снижаются расходы бюджета, а так же населению становиться легче найти работу.

Это типа сложнее всего найти работу в Китае, Индии т.к. у них самая большая численность населения?

По-твоему, в Таджикистане легче найти работу чем в России?

 

Так, может быть в текущей ситуации, это наоборот хорошо? Может быть лет через 10-15 безработицы не станет.

Ну в принципе, да. Если людей не будет, то будут решены абсолютно все их проблемы, за исключением одной - сохранение вида биологического организма.

Если не так кардинально, то можно деградировать до уровня животного, тогда решится масса проблем не только с трудоустройством медициной и пенсией, можно будет только тупо жрать и спать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это лишь статистика, а если её почитать внимательно, то можно понять, что безработицы у нас фактически нет

Просто читать-мало,необходимо искренне в это верить)))........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

tHunder

кстати, Григорий, в твоём каталоге тем есть ссылка

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=59540

может быть ТС не в курсе про наличие этого каталога? Объедини темы и все будут счастливы..:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В XXI век Россия вошла с тяжелым демографическим наследием: войны, революции, репрессии и социально-экономические шоки привели к тому, что за сто лет страна физически потеряла десятки миллионов человек. Если посчитать не родившихся детей и внуков, то сегодня вместо 146 млн человек нас могло было быть более трехсот. Если к XX веку Россия подходила страной с четвертым по численности населением в мире, равным США, то сегодня мы уже девятые и уступаем таким странам, как Нигерия и Бангладеш. К 2030 году нас обгонят Бразилия, Эфиопия, Филиппины и Конго, а США все еще останутся в тройке. В глобальном масштабе мы уже довольно малы – менее 2% населения, менее 2% ВВП, менее 2% любого рынка.

Наметившийся с 2012 года тренд на прирост населения России принято воспринимать как признание усилий правительства по стимулированию рождаемости (например, материнский капитал). Однако простой взгляд на демографическую пирамиду показывает, что прирост рождаемости в большей мере является результатом достижения фертильного возраста поколением рожденных в 1980-х годах, а также отложенных решений по рождению ребенка в тяжелой экономической ситуации. Это означает, что впереди нас вполне может ждать очередное падение рождаемости. Уже сегодня понятно, что к 2025 году произойдет снижение численности трудоспособного населения в России примерно на 5–10 млн человек даже с учетом миграции, а доля несовершеннолетних детей и пожилых людей старше 60 лет составит почти 50% населения (по сравнению с 41% сегодня). Подтверждает это намерение правительства повысить пенсионный возраст, что непременно произойдет. Россия покинула когорту стран с «демографическим дивидендом» и постепенно стареет. Значит, на пенсию нам точно рассчитывать не приходится, а «русское экономическое чудо», если таковое произойдет, точно должно быть основано на повышении производительности и экономике знаний.
Вторая мировая война закончилась более 70 лет назад, но мы еще долго будем чувствовать ее эхо. «Выбитое поколение» 1923–1935 годов оставило глубокие провалы на российской демографической пирамиде – сегодня она выглядит скорее как новогодняя елка. Даже драматическое падение рождаемости в 1990-х – это не столько развал СССР и сопутствующая тяжелая обстановка, сколько не рожденные правнуки поколения мужчин и женщин, наиболее сильно пострадавшего от войны. У нас очень мало людей возрастом 10–25 лет и 40–55 лет, но очень много беби-бумеров в возрасте 50–65 лет и «детей перестройки» в районе 30 лет. Вся власть и деньги находятся у первых, а будущее будут строить вторые. Первые сформировали свое мировоззрение еще при СССР и поднялись наверх в бурные девяностые, а вторые в сознательной жизни не видели практически ничего, кроме стабильного экономического роста, питаемого ценами на энергоресурсы.
Мы не до конца представляем себе масштаб задачи, которую нам придется решать. Самый грубый расчет показывает, что даже если рост российской экономики составит 4%, как в смелых прогнозах видит Минэкономразвития, а рост экономики США – 2,5% в год, то нам потребуется 60 стабильных лет роста для того, чтобы догнать их по уровню ВВП на душу населения по ППС. При этом нельзя забывать, что население США в отличие от России медленно, но стабильно растет, в том числе за счет качественной иммиграции. Нам же придется нести бремя ухудшающейся демографии и повышать производительность труда в разы, а не на десятки процентов. Чтобы это сделать, необходимо решать комплекс очень сложных проблем, подход к которым мы оттягивали, как могли.
В первую очередь придется пересматривать систему социального обеспечения, как бы мы от этого ни убегали. Уже сегодня Пенсионный фонд имеет дефицит, хотя средняя пенсия составляет всего лишь 38% от средней зарплаты (в развитых странах 60–70%). Поскольку доля пенсионеров будет расти, мы уже не сможем обеспечивать их только за счет ренты и изъятия налогов у работающего населения. По всей видимости, социальному государству всеобщего благосостояния приходит конец, и к чему это приведет, представить довольно сложно. Можно повысить пенсионный возраст, но в долгосрочной перспективе это вопрос не решит. Что же делать?
Если людей становится меньше, а денег надо получить больше, то необходимо повышать производительность труда, которая сегодня в разы меньше наших экономически продвинутых соседей. Говорится об этом давно. Проблема производительности заключается в том, что рост продуктивности невозможно просто «купить». Например, недостаточно разработать и установить систему электронного документооборота или ведения бухгалтерского учета для того, чтобы повысить эффективность. Придется также в масштабах страны упрощать правила бухучета и ведения кадрового делопроизводства. Оптимизация процессов и изменение регулирования высвободят миллионы людей, которые сегодня выполняют явно избыточные или формальные функции. По оценкам, лишь каждый пятый работник всех российских организаций имеет отношение непосредственно к деятельности по созданию продукта или ценности. Возникает парадокс: рабочая сила сокращается в целом, но все равно остается избыточной в определенных секторах и регионах. И что делать с ней, непонятно, потому что географическая и социальная мобильность населения довольно низки.
Получается, что население может быть одновременно и демографическим капиталом, и демографическим обременением. Граница проходит там, где начинается поддержка частной инициативы, приоритет образования, спрос на талант и создание условий для интеллектуальной и предпринимательской самореализации внутри страны. Экономическое чудо невозможно, если рассматривать население исключительно как рабочую силу, рынок или пассив, которому надо платить пенсии и зарплаты. Демографическое «окно возможностей» с точки зрения количества трудоспособного населения для России, увы, уже закрывается. Пора делать ставку на качество.



Автор: Андрей Шапенко
https://slon.ru/posts/68858

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты