карбофос

Российская космонавтика

Рекомендуемые сообщения

22.05.2018

РКС планируют к 2025 году создать группировку спутников, обеспечивающих доступ к интернету


Холдинг "Российские космические системы" (РКС, входит в госкорпорацию "Роскосмос") планирует реализовать проект по созданию глобальной спутниковой системы связи, передает ТАСС. Для этого к 2025 году на орбите 870 км должны работать 288 аппаратов, сообщил во вторник представитель РКС - руководитель проекта Юрий Мишин.

"Проект "Эфир" - аэрокосмическая инфокоммуникационная сеть. Это проект создания орбитального интернета. Мы планируем 288 космических аппаратов на орбите 870 км. Они образуют систему, которая должна заработать в 2025 году", - сказал Мишин на презентации "Космические сервисы для цифровой экономики" в Москве.

Организаторами презентации являются Роскосмос и "Российские космические системы" (РКС). Мероприятие проходит при поддержке ТАСС.

По словам Мишина, система будет работоспособна даже при отключении наземной инфраструктуры. "Система будет достаточно универсальна. Мы планируем [охватить] 10 тыс. подвижных объектов транспорта, 10 тыс. точек коллективного доступа в интернет, 10 млн абонентов персональной связи и обеспечение порядка одного миллиарда транзакций в сутки по защищенным каналам", - уточнил руководитель проекта.

Он отметил, что задержки в работе системы будут минимальными - от 5 до 15 милисекунд.

"Государство при развитии этой системы сможет реализовать подвижную персональную ведомственную чрезвычайную связь на всей территории России. Бизнес сможет развивать свои сервисы управления своими офисами и производствами, роботами и беспилотниками. А граждане смогут быть всегда на связи, в том числе в движении", - пояснил он, добавив, что РКС планирует создать открытое сообщество разработчиков устройств и услуг и приглашает всех заинтересованных к сотрудничеству.

Замгендиректора РКС по стратегическому развитию и инновациям Евгений Нестеров отметил, что конкуренты в этой среде, естественно, есть. "Мы реализуем проект с учетом планов Илона Маска, планов компании OneWeb. Но наш проект больше похож на проект SpaceX, а OneWeb - больше партнер" - сказал он.

По словам Нестерова, сегодня есть планы работы новой спутниковой группировки совместно с Роскосмосом.

Он добавил, что РКС рассчитывает и на участие концерна Airbus в новом проекте.

Уже после выступления на презентации замгендиректора сообщил журналистам, что новый проект обойдется в 300 млрд рублей. "В программе "Цифровая экономика" этот проект присутствует, его масштаб финансирования, пока только так можно говорить, это 300 млрд рублей. Это запуск практически трехсот малых космических аппаратов, наземная инфраструктура", - сказал Нестеров.

Детальная смета будет проработана в ближайшие четыре месяца. "Проект будет реализован в широкой кооперации с привлечением внебюджетных средств", - добавил он.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17.05.2018

Создающаяся для Арктики спутниковая система "Скиф" сможет обеспечить интернетом весь мир


Спутники системы "Скиф", которые создает компания "Зонд-Холдинг" для обеспечения Арктики высокоскоростным интернетом, в перспективе смогут покрыть весь мир, для этого понадобится 12 таких аппаратов. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор компании Виктор Донианц.

Низкоорбитальная спутниковая система "Скиф" предназначена для обеспечения интернетом со скоростью до 15 Гбит/с в первую очередь удаленных малонаселенных пунктов Арктики, куда неэффективно тянуть волоконные оптические линии связи. Система создается на космической платформе среднего класса "Экспресс 1000", которую разработала компания "Информационные спутниковые системы".

"Мы запускаем первые шесть аппаратов и покрываем все, что выше 45 градусов северной широты и ниже 45 градусов южной широты, [связь] будет постоянно, 24 часа в сутки. В районе экваториальных зон у нас будут перерывы - 20 часов связь есть, четыре часа нет. Когда мы запустим следующие шесть аппаратов, то полностью, без перерыва покроем весь земной шар", - сказал Донианц.

Компания уже приступила к изготовлению прототипов оборудования для спутника - бортового ретранслятора (установка для передачи сигналов между радиопередатчиками), завершается создание макета модуля полезной нагрузки. Параллельно идут работы по координации радиочастотных присвоений системы "Скиф".

По словам Донианца, система вписывается в концепцию устранения цифрового неравенства в России: по данным на 2017 год, в российской Арктике проживают 2,37 млн человек, с помощью этих спутников они смогут получать доступ к интернету с мобильных устройств через операторов мобильной связи, включая будущих операторов 5G.

 

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Планирует" ,"станет " , "сможет", "обещают"))

 

Вам самим то не смешно?)):megalol:

Изменено пользователем охта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, охта сказал:

"Планирует" ,"станет " , "сможет", "обещают"))

 

Вам самим то не смешно?)):megalol:

Приятно видеть как вас корежит от хороших новостей российской космонавтики.

 

Ведь специально красным выделил УЖЕ РАБОТАЕТ:

 

9 часов назад, Vezzliv сказал:

23.05.2018

Россия станет мировым лидером по точности навигации, заявили в Роскосмосе

Как сообщается, национальная сеть высокоточной навигации (НСВП) уже работает в Московской, Владимирской, Новосибирской, Тульской, Ярославской, Липецкой, Вологодской, Курской и Тюменской областях, в Красноярском крае, Ямало-Ненецком автономном округе, Татарстане и Крыму. Кроме этого, в проекте примет участие ОАО "РЖД"
 

 

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЦНИИмаш подготовил концепцию новой радиолокационной спутниковой системы


Концепция новой радиолокационной спутниковой системы "Геосар", способной наблюдать объекты под поверхностью земли в любых погодных условиях и в любое время суток, разработана головным научным институтом ЦНИИмаш по заданию Роскосмоса, передает РИА Новости.


В 2019 и 2020 годах на орбиту будут запущены космические аппараты этого типа "Кондор-ФКА", а в 2021 и 2023 годах — "Обзор-Р". Недавно Роскосмос заказал разработку модернизированного радиолокационного спутника "Кондор-ФКА-М" с запуском в 2025 году.

"Определены основные области целевого применения геосинхронной радиолокационной космической системы "Геосар". Разработаны предварительные требования к номенклатуре и характеристикам информационных продуктов", — говорится в документах ЦНИИмаш, размещенных на сайте госзакупок.

В ходе работ специалисты ЦНИИмаш определили ключевые характеристики применения новой системы, используемый диапазон частот радиолокаторов, параметры спутников и другие характеристики. Определено оптимальное построение спутниковой группировки. К разработке технического облика спутников и их орбитальному построению привлекалась компания "Информационные спутниковые системы" им. Решетнева" — отечественный производитель спутников связи для военных и гражданских нужд. Ранее компания не занималась разработкой и созданием спутников дистанционного зондирования Земли, к которым относятся радиолокационные аппараты.

Принцип работы радиолокационных спутников основан на излучении в сторону Земли и регистрации спутниками отраженных зондирующих импульсов. Использование радиолокации позволяет получить изображение местности с качеством до нескольких сантиметров на пиксель, а применение разных длин волн позволяет заглянуть на глубину нескольких метров под поверхность земли и обнаружить укрытия, трубопроводы, находить месторождения полезных ископаемых.

 

***

Это даже раньше чем Боинг и Маск доделают пилотируемый корабль :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, охта сказал:

"Планирует" ,"станет " , "сможет", "обещают"))

 

Вам самим то не смешно?)

Ещё там используется слово "надеется" . Надеется запустить. И верит.

12 часов назад, Vezzliv сказал:

спутниковая система "Скиф" сможет обеспечить интернетом весь мир

Сможет обеспечить через сколько лет после того, как всё это уже сделано? Дорога ложка к обеду...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Niels сказал:

Ещё там используется слово "надеется" . Надеется запустить. И верит.

 

Первые два спутника уже запустили.

Космический аппарат дистанционного зондирования Земли двойного назначения «Кондор-Э» номер 2 отделился от блока ускорения. Об этом сообщили ТАСС в Роскосмосе, добавив, что «запуск и выведение аппарат прошли без замечаний».

 

Третий и четвертый аппараты уже почти готовы. Вы можете верить или не верить, это ваше право как безусловного дилетанта.

Могу поспорить что третий спутник полетит в космос много раньше, чем Боинг и Маск отправят туда человека на своих поделках.

 

baumanec_cheh.jpg

 

Создается космическая система "Кондор-ФКА". Запуски аппаратов планируется осуществить в 2019 и 2020 году. Оба спутника будут увязаны в одну группировку", — сказал он.

 

Ранее гендиректор "НПО Машиностроения" Александр Леонов сообщил, что спутники находятся в стадии производства

"Срок выполнения работ по государственному контракту устанавливается: начало — 23 декабря 2014 года, окончание — 25 ноября 2021 года", — говорится в документе.



 

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Vezzliv сказал:

Могу поспорить что третий спутник полетит в космос много раньше, чем Боинг и Маск отправят туда человека на своих поделках.

спутник то конечно полетит, но тем не менее секта верующих в Маска всё равно будет твердить, что он круче, выше, и его авто уже летит к Марсу! что, ? шах и мат, ватник! :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, охта сказал:

"Планирует" ,"станет " , "сможет", "обещают"))

 

Вам самим то не смешно?)):megalol:

Нет мне не смешно, меня это радует. 

 

Вот еще планируют запуски аппаратов знодирования поверхности Земли, кроме тех кто ранее указаны выше. 

В 2019-2020 годах обязательно запустят. Три аппарата уже на орбите. Представляю как вам обидно и грусто :)

 

Роскосмос рассказал о сроках запуска двух новых спутников "Ресурс-П"


Запуски новых космических аппаратов дистанционного зондирования Земли природоресурсного назначения "Ресурс-П" №4 и №5 запланированы в 2019 и 2020 годах соответственно, сообщил, выступая с докладом на научной конференции корпорации ВНИИЭМ, представитель госкорпорации "Роскосмос" Виталий Мироничев, передает РИА Новости.

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Vezzliv 

Дай Бог, если получится задуманное. Учитывая, что наука в стране практически свёрнута, радует, что, выходит - не вся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странная логика: если США, то "ха-ха, постоянно откладывают то, что запланировали", а если "Россия надеется за 20 лет что-то сделать", то "это 100% так и будет!"

Россия, увы, в космосе проигрывает и за последние 5 лет резко сдала свои позиции по всем направлением.

Какой бы не была модернизация "Союзов", это не то, на чём можно существовать в будущем.

США хватило смелости отдать ближний космос в частные руки, и, судя по регулярным стыковкам частных кораблей к МКС, через несколько лет "Роскосмос" локтей лишится, потому что уже кусает их активно.

Все серьёзные научные программы дальнего космоса провалены, программа разработки новых кораблей буксует, прорывов нет, частной космической отрасли, аналогичной США, нет.

Всё эти новости в стиле "сделает", "станет", "планирует" уже много лет назад оскомину набили. Я их вообще за новости не считаю.

Достойными обсуждения считаю только фактические события, а не задумки.

 

Ребята @Vezzliv и @Kiwil, в бан до утра за взаимное хамство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Grigory сказал:

Странная логика: если США, то "ха-ха, постоянно откладывают то, что запланировали", а если "Россия надеется за 20 лет что-то сделать", то "это 100% так и будет!"

 

 вы правы странная логика. Когда Россия обещает что-то сделать в 2019 и 2020 годах начинается смех, что это пустые обещания

когда тоже самое пишут про Маска и Боинг которые отстают от графика на четыре года то это вызывает восхищение

 

12 часов назад, Grigory сказал:

 

Россия, увы, в космосе проигрывает и за последние 5 лет резко сдала свои позиции по всем направлением.

 

мне кажется вы очень предвзяты

Россия единственная страна обладающая пилотируемой космонавтикой. 16 успешных стартов за последние 5 лет. Весь остальной мир - 1 старт за пять лет (китай)

Россия и США две страны в мире которые имеют глобальную систему навигации. Больше никто.  Европейцы и Китай 20 лет ее строят готовность 60%.

 

12 часов назад, Grigory сказал:

 

Какой бы не была модернизация "Союзов", это не то, на чём можно существовать в будущем.

 

Ваше мнение ничем не подкреплено. Новый Союз не содержит ни одной детали от первых Союзов. Китай на его клонах всю свою космонавтику тянет.

 

12 часов назад, Grigory сказал:

 

США хватило смелости отдать ближний космос в частные руки, и, судя по регулярным стыковкам частных кораблей к МКС, через несколько лет "Роскосмос" локтей лишится, потому что уже кусает их активно.

Россия тожде отдала в частные руки космонавтику компании С7. Ради приличия могли бы похвалить если это важный критерий успеха. В чем я сильно сомневаюсь. Поэтому и ваш аргумент всерьез не воспринимаю. Маск активно и бесплатно пользуется всеми разработками НАСА и ее специалистами  а это миллиарды долларов.

12 часов назад, Grigory сказал:

 

Все серьёзные научные программы дальнего космоса провалены, программа разработки новых кораблей буксует, прорывов нет, частной космической отрасли, аналогичной США, нет.

 

 Прорывов в дальней космонавтике ни у кого нет. США застряли на уровне автоматических станций. Это технологии 1960-года.

Единственное "достижение" это МАСК запускающий спутники на орбиту, в точности как СССР в 1957 году.

 

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Vezzliv сказал:

вы правы странная логика. Когда Россия обещает что-то сделать в 2019 и 2020 годах начинается смех, что это пустые обещания

когда тоже самое пишут про Маска и Боинг которые отстают от графика на четыре года то это вызывает восхищение

В текущих условиях практически все даты у России скорее фэнтезийные, нежели реальные.

Маск -- пионер частной космонавтики и неплохой пиарщик. Восхищения не видно, но то, что он делает -- это действительно интересная вещь.

На грани банкротства, конечно, и вполне возможно, что им станет, но Фальконы его уже летают.

 

2 часа назад, Vezzliv сказал:

Россия единственная страна обладающая пилотируемой космонавтикой. 16 успешных стартов за последние 5 лет. Весь остальной мир - 1 старт за пять лет (китай)

Россия и США две страны в мире которые имеют глобальную систему навигации. Больше никто.  Европейцы и Китай 20 лет ее строят готовность 60%.

Я уже написал об этом: США решили переформатировать свою космонавтику, всю отрасль. Это накладывает временные ограничения. Но в условиях, когда человек в космосе нужен исключительно для выращивания помидоров, толку от пилотируемой космонавтики немного.

 

2 часа назад, Vezzliv сказал:

Маск активно и бесплатно пользуется всеми разработками НАСА и ее специалистами  а это миллиарды долларов.

Именно так и должно выглядеть становление частной космонавтики.

 

2 часа назад, Vezzliv сказал:

Ваше мнение ничем не подкреплено. Новый Союз не содержит ни одной детали от первых Союзов. Китай на его клонах всю свою космонавтику тянет.

Ну, что значит "не подкреплено"? Будущее -- это дальний космос. Союзам там делать нечего.

 

2 часа назад, Vezzliv сказал:

Россия тожде отдала в частные руки космонавтику компании С7. Ради приличия могли бы похвалить если это важный критерий успеха. В чем я сильно сомневаюсь. Поэтому и ваш аргумент всерьез не воспринимаю.

Крутая российская частная космонавтика, конечно, со штаб-квартирой в Лос-Анджелесе и досборкой ракет в США после получения части деталей из России, а части из Украины. Маск тихо плачет в сторонке. В свете "потепления" отношений с Украиной и США, проект ждёт светлое будущее, не иначе.

 

2 часа назад, Vezzliv сказал:

Прорывов в дальней космонавтике ни у кого нет. США застряли на уровне автоматических станций. Это технологии 1960-года.

США реализует программы исследования дальнего космоса. И успешно. Если они где-то и застряли (о, да!), то Россия даже ходить не научилась пока.

При этом если бы 20 лет назад кто-то сказал, что Китай будет делать космических пусков больше, чем Россия, многие бы посмеялись.

А теперь Россия резко сдулась в плане коммерческих пусков, и перспективы в будущем как-то прослеживаются довольно скромные на фоне развития конкурентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Grigory сказал:

теперь Россия резко сдулась в плане коммерческих пусков, и перспективы в будущем как-то прослеживаются довольно скромные на фоне развития конкурентов.

  Ключевое слово во всей этой  фразе - коммерческие запуски. 

И ключевой ваш посыл ранее, что Роскосмос будет кусать локти что не сможет возить американцев в космос.

 

но если вдуматься и внимательно посмотреть на цифры, то окажется что американские деньги за извоз - это просто ничтожные суммы  и никогда не составляли даже 10% от бюджета Роскосмоса

 

надеюсь вам не надо разъяснять отличие выручки от реальной прибыли? За вычетом расходов на материалы и создание  этих ракет чистый доход РОСКОСМОСА от этих "коммерческих" запусков всегда колебался около нуля. На форуме НК вообще пишут, что  и "слава богу что амеры откачались" и что все эти псевдо-коммерческие пуски последние 20 лет были чисто убыточными.  И сейчас от этой ноши избавились, никаких обязательств перед американцами теперь нет и можно заняться чем-то действительно полезным.

 

вся прибыль в космической сфере сконцентрирована  в услугах спутников, а вывод их на орбиту никогда не превышал 3% от всего оборота отрасли. Это была каторжная работа себе в убыток. 

 Сейчас решили поменять направление и влезть на рвнок спутниковых услуг, там где реальные деньги. извочиком пусть Маск пашет у него инвесторы дурные и богатые, двадцать миллиардов кже втюхали и еще столько же вложат без возрата даром.

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Grigory сказал:

США реализует программы исследования дальнего космоса. И успешно. Если они где-то и застряли (о, да!), то Россия даже ходить не научилась пока.

Я что-то пропустил? Американцы уже смогли выбраться на орбиту  без российских ракет?  

Ваши красочные сравнения никак не сочетаются с объективной реальностью, где вся пилотируемая космонавтика в мире - российская, а вся межпланетная американская техника работает благодаря россискому ядерному топливу. В вашей реальности американцы кже отказались от российских двигателей? 

То что американцы умеют рисовать красивые марсианские картинки в Фотошопе - это у них не отнять. Сказывается богатый лунный опыт

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Grigory сказал:

текущих условиях практически все даты у России скорее фэнтезийные, нежели реальные.

 Американцы обещали что полетят в космос на своих ракетах в 2014 году, затем в 2015-м, 2017, 2018 -м

теперь уже точно продетают мимо 2019-го и под большим вопросом 2020 год

 это не фентези, это реальность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Vezzliv сказал:

вся прибыль в космической сфере сконцентрирована  в услугах спутников, а вывод их на орбиту никогда не превышал 3% от всего оборота отрасли. Это была каторжная работа себе в убыток. 

Под коммерческими запусками я имел ввиду именно доставку грузов на орбиту. Откуда расчёты ваши о том, что доставка грузов на орбиту нерентабельна?

 

8 часов назад, Vezzliv сказал:

Ваши красочные сравнения никак не сочетаются с объективной реальностью, где вся пилотируемая космонавтика в мире

Я где-то упоминал пилотируемую космонавтику? Кому и с какой целью сейчас нужны люди в космосе на орбите Земли?

 

8 часов назад, Vezzliv сказал:

В вашей реальности американцы кже отказались от российских двигателей? 

Фальконы летают на https://en.wikipedia.org/wiki/Merlin_(rocket_engine_family)#Merlin_1D

 

8 часов назад, Vezzliv сказал:

То что американцы умеют рисовать красивые марсианские картинки в Фотошопе - это у них не отнять.

Картинки с Марса -- фотошоп? Ржака.

 

8 часов назад, Vezzliv сказал:

Американцы обещали что полетят в космос на своих ракетах в 2014 году, затем в 2015-м, 2017, 2018 -м

теперь уже точно продетают мимо 2019-го и под большим вопросом 2020 год

 это не фентези, это реальность

Мой изначальный тезис о том, что в России новости о космосе -- такие же обещалки из года в год.

И это только в космической отрасли. В Гособоронзаказе с фрегатами, подводными лодками и т.п. совсем неудобно вышло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Grigory сказал:

Под коммерческими запусками я имел ввиду именно доставку грузов на орбиту. Откуда расчёты ваши о том, что доставка грузов на орбиту нерентабельна?

 Не вдаваясь в подробности, искать обсуждение на форуме НК извините долго, поэтому своими словами. И Маск и роскосмос шельмуют с ценой запусков, занижаяя ее в разы.  Большую часть расходов они относят на другие статьи, которые оплачивает государство или инвесторы. Услуги космодрома, смежных предприятий, наземных служб слежения, конструкторские работы и прочее. Показывают лишь то что никак нельзя убрать из отчета.

 

Вот подтверждение:

Илон Маск втихаря поднял цены на доставку грузов на МКС для НАСА. Сейчас полет Falcon9 в два раза дороже полета Протона

https://arstechnica.com/science/2018/04/nasa-to-pay-more-for-less-cargo-delivery-to-the-space-station/

Начиная с 2020 года, один полет Фалкон 9 будет стоить для НАСА 152.1 миллиона долларов.

Для сравнения, один полет конкурента Спэйс Х, Orbital ATK, обойдется НАСА в 262,6 миллиона долларов.

Да уж. Вот тебе и честная конкуренция, невидимая рука рынка и прочая туфта.

И это несмотря на возвращаемые ступени, двигатели и прочая. 

 

 Изначально Маск обещал 60 млн за один пуск. Теперь уже в 4 раза дороже.

И это при том, что МАСК уже получил от инвесторов для СпейсХ более 20 миллиардов долларов и неменее 5-6 миллиардов долларов напрямую от НАСА и государства.

 Если разделить 25 миллиардов на то количество пусков которые он совершил, то цена будет в пять-десять раз выше официальной

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Grigory сказал:

 

Я где-то упоминал пилотируемую космонавтику? Кому и с какой целью сейчас нужны люди в космосе на орбите Земли?

 

Пользы от людей на орбите столько же сколько от марсоходов, даже если допустить невероятное, что они действительно на Марсе, а не  бороздят Аляску и Ньюфаундленд.

 

9 часов назад, Grigory сказал:

Картинки с Марса -- фотошоп? Ржака.

Доказательств иного не имеется. Мы можем лишь верить американцам на слово, что эти картинки сняты на Марсе. Но можем и не верить. Потому что брехливые они очень.

 

9 часов назад, Grigory сказал:

Мой изначальный тезис о том, что в России новости о космосе -- такие же обещалки из года в год.

И это только в космической отрасли. В Гособоронзаказе с фрегатами, подводными лодками и т.п. совсем неудобно вышло.

Вообще не понял про оборонзаказ и почему кому-то должно быть неудобно? Россия обогнала весь мир в десятках направлений вооружений. Если два-три направления не удались - это нормально. Тем более там были объективные причины - турбины для фрегатов с нуля пришлось завод строить ( по сути десятки заводов)

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Vezzliv сказал:

Изначально Маск обещал 60 млн за один пуск. Теперь уже в 4 раза дороже.

Какая разница, что он обещал, если контракт он заключил на другую сумму?

Маск поднимает цену на 50% с 2020-ого года.

При этом конкурент Фальконов наоборот снижает цену на 15%.

Это называется конкуренция и коммерческий рынок доставки грузов на орбиту.

 

4 часа назад, Vezzliv сказал:

даже если допустить невероятное, что они действительно на Марсе, а не  бороздят Аляску и Ньюфаундленд.

Я слышал, что есть люди, которые не верят в полёт американцев на Луну, но про то, что кто-то не верит в то, что на Марсе реально находится марсоход, слышу впервые.

 

4 часа назад, Vezzliv сказал:

Потому что брехливые они очень.

Ой ли?

 

4 часа назад, Vezzliv сказал:

Вообще не понял про оборонзаказ и почему кому-то должно быть неудобно? Россия обогнала весь мир в десятках направлений вооружений. Если два-три направления не удались - это нормально. Тем более там были объективные причины - турбины для фрегатов с нуля пришлось завод строить ( по сути десятки заводов)

Ну так, может, не надо тогда и ржать над сдвигом сроков у США? Маск (при всех его недостатках) тоже не амбаре Фальконы делает, тоже создавались десятки объектов инфраструктуры, а то и больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Grigory сказал:

Какая разница, что он обещал, если контракт он заключил на другую сумму?

Маск поднимает цену на 50% с 2020-ого года.

 

У нас все ходы записаны. Пять лет поклонники Маска рассказывали сказки про дешевизну и многоразовасть его ракет. Что он будет намного дешевлее  Протонов и Союзов. Что Роскосмосу позор и все такое.

теперь дружно сделали вид, что ничего такого не говорили и что повышение цены в 4 раза ( на 50% это лишь одно повышение из целого ряда) от начальной - это пустяк?

 

все ясно, вместо того чтобы признать что Маск всех надул и его критики писали правду , начались абсурдные  оправдания, что конкурент что-то там чуть снизил на 15%

2 часа назад, Grigory сказал:

есть люди, которые не верят в полёт американцев на Луну, но про то, что кто-то не верит в то, что на Марсе реально находится марсоход, слышу

 В то что американцы не были на Луне верять миллионы людей, изданы сотни книг и исследований. Но Лунная афера хоть какими-то доказательствами  обоснована: космонавты с парашютом спускались, капсулу в натуральную величину предъявили, несколько грамм лунного грунта, скафандры с памперсами тоже в музее хранятся. 

Марсианская хрень ничем вообще не подтверждается кроме фотографий. Ни одного предмета оттуда не вернулось. Материальных доказательств ровно ноль. Только рисунки пейзажей. Хотите верьте фотографиям хотите не верьте - ваше полное право. 

 

2 часа назад, Grigory сказал:

так, может, не надо тогда и ржать над сдвигом сроков у США? Маск

 Я не никогда не ржал над Маском, всего лишь призывал более критично относится к его обещалкам. 

И не преувеличивать его заслуги, поскольку ничего революционного он так и не создал. Спутники в космос человечество выводит с 1957 года, а многоразовость запчастей оказалась бессмысленной  пуски Фалкона в конце концов окажутся вдвое дороже чем Протонами

Изменено пользователем Vezzliv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

6 часов назад, Vezzliv сказал:

Начиная с 2020 года, один полет Фалкон 9 будет стоить для НАСА 152.1 миллиона долларов.

Что такое Фалкон 9 и куда на нём летает НАСА? А может ты забыл стоимость грузового корабля Dragon?

Прекрати использовать желтую прессу - где коверкается информация и берутся цифры из головы! Мы тебя уже не раз ловили - в отчёте одна информация - у тебя другая.

6 часов назад, Vezzliv сказал:

Изначально Маск обещал 60 млн за один пуск.

Именно столько и стоит один запуск ракеты Falcon9, запуск Falcon Heavy - 90 млн$

Более того: "Маск совершенствует технологию многоразового использования не только нижней, но и верхней ступеней носителя с целью удешевить стоимость запуска ракеты на орбиту Земли с нынешних $50-60 млн до $5-6 млн. Глава компании пока не уточнил, когда он намеревается достичь этой цели. Block 5 в нынешней модификации рассчитан на десять пусков без дополнительного обслуживания, а в идеале может летать и по сто раз, утверждал Маск. "

http://tass.ru/kosmos/5194420

6 часов назад, Vezzliv сказал:

МАСК уже получил от инвесторов для СпейсХ более 20 миллиардов долларов и неменее 5-6 миллиардов долларов напрямую от НАСА и государства.

Потом у тебя чисто российское мышление - если есть бабло, то его нужно распилить.

Хотел бы напомнить, что у SpaceX имеется множество проектов - от колонизации Марса до многоразовой сверхтяжелой ракеты BFR, способной выводить на низкоопорную орбиту 150 тонн ("знаменитый Протон" - только 23 тонны)

6 часов назад, Vezzliv сказал:

Да уж. Вот тебе и честная конкуренция,

Это исключительно внутренние проблемы США, создание высокооплачиваемых рабочих мест внутри страны и развитие науки.

 

 

Изменено пользователем Kiwil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Vezzliv сказал:

все ясно, вместо того чтобы признать что Маск всех надул и его критики писали правду , начались абсурдные  оправдания, что конкурент что-то там чуть снизил на 15%

Кого Маск обманул? Меня не обманывал. Я со стороны наблюдаю за развитием частной космонавтики. Если Маску надо поднять цены, а НАСА это устраивает, то почему я должен переживать за это? Так или иначе, у США рождаются сразу несколько частных космических компаний, доставляющих грузы на орбиту. Почему меня, как стороннего наблюдателя, должно волновать что-то, кроме этого? У США вообще все проекты стоят дороже наших, и ничего -- строят авианосцы, надводные корабли и мн. др. Если Маск будет продавать свой товар втридорога, то его проект уничтожит сам рынок, и я не буду переживать об этом, как не переживаю и о том, что НАСА недосчитается пары десятков миллионов долларов на запуске Фалькона с 2020-ого года.

 

1 час назад, Vezzliv сказал:

Марсианская хрень ничем вообще не подтверждается кроме фотографий. Ни одного предмета оттуда не вернулось. Материальных доказательств ровно ноль. Только рисунки пейзажей. Хотите верьте фотографиям хотите не верьте - ваше полное право. 

Весело :)

А если миссия Экзомарс, которая частично российская (посадочный модуль наш), окажется успешной, то ты тоже не поверишь данным Роскосмоса и Европейского Космического агентства, что таки и мы туда добрались?

 

1 час назад, Vezzliv сказал:

Я не никогда не ржал над Маском, всего лишь призывал более критично относится к его обещалкам. 

И не преувеличивать его заслуги, поскольку ничего революционного он так и не создал. Спутники в космос человечество выводит с 1957 года, а многоразовость запчастей оказалась бессмысленной  пуски Фалкона в конце концов окажутся вдвое дороже чем Протонами

Ну, если учесть, что Протоны летают на гептиле, который дико загрязняет почву на месте падения, а после аварий требует миллионных вложений (в долларах) на очистку территории, то, не удивительно, что пуски его обходятся дешевле. А что касается объективности -- я тоже за неё. Ангару мы уже сколько делаем? Лет 20? Стоит, к слову, в 2 раза дороже Протона пуск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Vezzliv сказал:

Что Роскосмосу позор и все такое.

теперь дружно сделали вид, что ничего такого не говорили и что повышение цены в 4 раза ( на 50% это лишь одно повышение из целого ряда) от начальной - это пустяк?

В силу своей неосведомленности в космической сфере - ты путаешь стоимость запуска Falcon 9 и стоимость доставки груза на МКС - включая возврат груза на Землю.

Это ещё раз доказывает твою практическую стоимость как собеседника.

1 час назад, Vezzliv сказал:

В то что американцы не были на Луне верять миллионы людей, изданы сотни книг и исследований.

А про контакт с иноплантянами - десятки тысяч книг.

1 час назад, Vezzliv сказал:

Я не никогда не ржал над Маском, всего лишь призывал более критично относится к его обещалкам. 

И не преувеличивать его заслуги, поскольку ничего революционного он так и не создал. Спутники в космос человечество выводит с 1957 года, а многоразовость запчастей оказалась бессмысленной  пуски Фалкона в конце концов окажутся вдвое дороже чем Протонами

Бред какой! Запуск Falcon 9 стоит дешевле запуска Протона. Так уже сегодня стоимость выведения 1 кг груза на геопереходную орбиту для Falcon 9 - 7250$, для Протона - 11000$. Это связанно с тем, что Протону нужен разгонный блок Бриз-М, который добавляет ещё 15 млн$ к стоимости пуска. При этом стоимость выведения 1 кг груза на геопереходную орбиту для Falcon Heavy - 3400$.

7 часов назад, Vezzliv сказал:

МАСК уже получил от инвесторов для СпейсХ более 20 миллиардов долларов и неменее 5-6 миллиардов долларов напрямую от НАСА и государства.

Первый запуск Falcon Heavy состоялся в ночь на 7 февраля 2018 года[52]. На разработку и создание первой версии ракеты было потрачено более 500 млн долларов США из собственных средств SpaceX[53]

Можно только догадываться сколько миллиардов уйдут на создание BFR и инфраструктуры для неё - учитывая что в планы входит создать конкуренцию авиа-перевозкам на Земле.

Так разработка конкурируещей сверхтяжёлой ракеты-носителя Space Launch System (SLS), которая будет способна выводить на низкую орбиту Земли до 100 тонн груза, оценивается в $20 млрд. https://life.ru/t/расследования/403438/marshrutka_do_mks_za_34_mlrd_ili_pochiemu_amierikantsy_plachut_i_platiat

 

Изменено пользователем Kiwil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Grigory сказал:

Ну, если учесть, что Протоны летают на гептиле, который дико загрязняет почву на месте падения, а после аварий требует миллионных вложений (в долларах) на очистку территории, то, не удивительно, что пуски его обходятся дешевле. А что касается объективности -- я тоже за неё. Ангару мы уже сколько делаем? Лет 20? Стоит, к слову, в 2 раза дороже Протона пуск.

Вовсе нет - запуск Falcon 9 стоит дешевле запуска Протона. Просто @Vezzliv путает стоимость доставки груза на МКС и стоимость выведения груза на орбиту. Потому что в первом случае добавляется стоимость запуска грузового космического корабля Dragon.

Я советую относиться скептически к информации от @Vezzliv и не доверять на слово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...