В теме 6 127 сообщений

4 минуты назад, Grigory сказал:

Как можно преувеличить бегство более чем 15 топ-менеджеров Теслы из компании в этом году? О_о

? Я понимаю если бы Тесла Моторс была мегаприбыльной компанией и бегство талантливых личностей означало снижение продуктивности.

Но в условиях убыточности из Теслы бегут те, кто не справляется с нагрузкой. Пусть бегут - может это именно те слабые звенья, что тянули ко дну. Текучесть, изменчивость - это те факторы, которые делают компании живыми, готовыми к инновациям и переменам.

11 минут назад, Grigory сказал:

Всё будет зависеть от того, как долго продержится хайп.

Что значит хайп? Удобство электромобилей однозначно - особенно для запада - где развито частное домовладение.

Хайп по электромобилям начался ещё с EV-1.

Самое смешное - как удаляется со всех ресурсов фильм "кто убил электромобиль".

16 минут назад, Grigory сказал:

Обожание сменилось отвращением, т.к. хайп утихает, и обнажаются классические проблемы пузыря.

В чем пузырь? Гигантская фабрика по производству самых совершенных литиевых аккумуляторов, передовые технологии, автопилот, самый высокий класс безопасности и тд - это что пузырь?

Пузырь - это автомобили с ДВС - где тысячи подвижных деталей, подверженных износу - и бизнес на автозапчастях и ГСМ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, Starmаn сказал:

Но в условиях убыточности из Теслы бегут те, кто не справляется с нагрузкой. Пусть бегут - может это именно те слабые звенья, что тянули ко дну. Текучесть, изменчивость - это те факторы, которые делают компании живыми, готовыми к инновациям и переменам.

Да не под нагрузкой люди толпами уходят и высоко перспективных компаний, а с тонущего корабля. И, к слову, практически весь топ-менеджмент, который эту компанию создавал, не может быть одновременно и её слабым звеном. Текучесть -- это то, что делает компанию нестабильной и плохо прогнозируемой, ставя её под высокие управленческие риски как на финансовом рынке, так и в области инвестиционной привлекательности. Я, как бы, не против, чтобы у Маска всё получилось (хотя мне глубоко непривлекательны машины, которые он производит; как по мне -- полнейшее уродство; мне из последнего нравится внешний вид Volvo S90 и новой линейки BMW), но вместе с тем тяжело, как бы, отрицать тот факт, что даже у госструктур США возникли к Маску недвусмысленные вопросы.

 

20 часов назад, Starmаn сказал:

Что значит хайп? Удобство электромобилей однозначно - особенно для запада - где развито частное домовладение.

Хайп по электромобилям начался ещё с EV-1.

Самое смешное - как удаляется со всех ресурсов фильм "кто убил электромобиль".

Не "электромобильный" хайп, а хайп имени Илона Маска.

 

20 часов назад, Starmаn сказал:

В чем пузырь? Гигантская фабрика по производству самых совершенных литиевых аккумуляторов, передовые технологии, автопилот, самый высокий класс безопасности и тд - это что пузырь?

Пузырь - это автомобили с ДВС - где тысячи подвижных деталей, подверженных износу - и бизнес на автозапчастях и ГСМ.

Это так называемый "репутационный пузырь". Пузырь доткомов не означал, что никому не нужны интернет-сайты, а ипотечный пузырь не означал, что людям перестала нужна быть недвижимость. Основная задача Маска сейчас -- меньше болтать и больше делать, чтобы восстановить доверие. К 2016-ому году он обещал совершить революцию в области солнечных крыш (или что-то типа того). Конечно, быть может, визионер не был бы визионером, если бы не закладывал подобные репутационные риски в свою деятельность, но репутация Маска заметно пошатнулась в последнее время, и стоит проделать определенную работу по её улучшению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Grigory сказал:

К 2016-ому году он обещал совершить революцию в области солнечных крыш (или что-то типа того).

Сейчас Tesla Energy - является одним из лидеров по количеству устанавливаемых солнечных панелей в США (сюда конечно входят не только панели, но и система хранения, основанная на тех же самых литиевых аккумуляторах, что и в электромобилях). Кроме того у них хорошие успехи в Австралии - там солнечная энергетика очень актуальна. Совместно с Панасоник - они выпускают аккумуляторы и ячейки для солнечных панелей и "солнечной черепицы" - Solar Roof.

Вот с "солнечной черепицей" у них некоторое отставание в наращивании мощности - потому что это сложная технология.

Но в любом случае - сейчас они являются мощным игроком на рынке солнечной электроэнергетики.

47 минут назад, Grigory сказал:

Не "электромобильный" хайп, а хайп имени Илона Маска.

А разве этот хайп спадает? Там одна ракета BFR чего стоит) Этой осенью они объявят о достижениях в разработке Нейролинк - технологии, которая объединит мозг с виртуальным миром. Тоннели под землёй думаю не так впечатляют, хотя для тех, кто стоит вечно в пробках - они будут стимулом к хайпу.

Так что хайп имени Илона Маска заряжен на многие годы вперед - это заметно в том числе по росту активности в социальных сетях.

Хотя это заслуги не Маска - а инженеров, которые у него работают. Но людям нужна медиаперсона, идол - в этом нет ничего необычного, такова природа самих людей. Те же президенты во многих странах тоже являются "брендами" - хотя сами практически не принимают решений и лишь читают заранее подготовленные тексты.

Да - Маск это бренд.

59 минут назад, Grigory сказал:

Да не под нагрузкой люди толпами уходят и высоко перспективных компаний, а с тонущего корабля. И, к слову, практически весь топ-менеджмент, который эту компанию создавал, не может быть одновременно и её слабым звеном. Текучесть -- это то, что делает компанию нестабильной и плохо прогнозируемой, ставя её под высокие управленческие риски как на финансовом рынке, так и в области инвестиционной привлекательности. Я, как бы, не против, чтобы у Маска всё получилось

Как корабль может тонуть - если они только начали выходить на прибыль? И 15 человек (откуда такая цифра?) не являются толпой. Если топ менеджмент так руководил, что Тесла была убыточна - а в этом квартале они достигли заявленного темпа производства и есть данные о переходе в прибыльность - то топ менеджмент был отвратителен - разве это не очевидно?

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 01.10.2018 в 20:43, Starmаn сказал:

А разве этот хайп спадает?

Конечно, спадает. По-моему, это же вы писали про тренд "поносить" Маска (или кто-то в этой теме). Опять же, разбирательства в минюсте и прокуратуре те же, критика его поведения, бегство партнёров.

 

В 01.10.2018 в 20:43, Starmаn сказал:

Хотя это заслуги не Маска - а инженеров, которые у него работают

Конечно, в успехе есть заслуга всей команды, но эту команду надо было создать.

Я, как руководитель, до сих пор борюсь с фактом признания (или осознания?) того, что моя эффективность оценивается успехом моей команды.

 

В 01.10.2018 в 20:43, Starmаn сказал:

И 15 человек (откуда такая цифра?) не являются толпой.

Я размещал здесь новостные материалы с бегством этих топ-менеджеров. Для топ-менеджмента -- это толпа. Практически весь менеджмент компании свалил, а он сравнительно небольшой по количеству:

http://ir.tesla.com/corporate-governance/management

http://ir.tesla.com/corporate-governance/board-of-directors

 

В 01.10.2018 в 20:43, Starmаn сказал:

Если топ менеджмент так руководил, что Тесла была убыточна - а в этом квартале они достигли заявленного темпа производства и есть данные о переходе в прибыльность - то топ менеджмент был отвратителен - разве это не очевидно?

Время покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Grigory сказал:

Конечно, спадает. По-моему, это же вы писали про тренд "поносить" Маска (или кто-то в этой теме). Опять же, разбирательства в минюсте и прокуратуре те же, критика его поведения, бегство партнёров.

Тренд "поносить" Маска появился у пропагандистов - к обычным людям он не имеет отношения. Просто Маска слишком яркая личность, которая портит всю агитаторскую картину о утопающем Западе - поэтому его принято очернять в обязательном порядке.

Но среди обычных людей - наоборот появляется тренд интересоваться проектами Маска. Это видно по росту числа пользователей в соответствующих группах соцсетей.

В США это достигло уже фанатизма.

Кроме того если говорить о Model 3, то это первый относительно доступный автомобиль и интерес к нему только возрастает, растет объем производства. А скандалы, суды - это тоже элемент черного пиара.

Все только начинается:

04n3JduoE40.jpg

 

12 часов назад, Grigory сказал:

Я размещал здесь новостные материалы с бегством этих топ-менеджеров. Для топ-менеджмента -- это толпа. Практически весь менеджмент компании свалил, а он сравнительно небольшой по количеству:

Остается только подождать и если новые топ-менеджеры выведут Теслу на прибыльность - то это будет означать, что ушли неэффективные управленцы, которые тянули компанию на дно.

Изменено пользователем Starmаn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Grigory сказал:

Конечно, спадает. По-моему, это же вы писали про тренд "поносить" Маска (или кто-то в этой теме). Опять же, разбирательства в минюсте и прокуратуре те же, критика его поведения, бегство партнёров.

Тренд "поносить" Маска появился у пропагандистов - к обычным людям он не имеет отношения. Просто Маска слишком яркая личность, которая портит всю агитаторскую картину о утопающем Западе - поэтому его принято очернять в обязательном порядке.

Но среди обычных людей - наоборот появляется тренд интересоваться проектами Маска. Это видно по росту числа пользователей в соответствующих группах соцсетей.

В США это достигло уже фанатизма.

Кроме того если говорить о Model 3, то это первый относительно доступный автомобиль и интерес к нему только возрастает, растет объем производства. А скандалы, суды - это тоже элемент черного пиара.

Все только начинается:

04n3JduoE40.jpg

 

12 часов назад, Grigory сказал:

Я размещал здесь новостные материалы с бегством этих топ-менеджеров. Для топ-менеджмента -- это толпа. Практически весь менеджмент компании свалил, а он сравнительно небольшой по количеству:

Остается только подождать и если новые топ-менеджеры выведут Теслу на прибыльность - то это будет означать, что ушли неэффективные управленцы, которые тянули компанию на дно.

Изменено пользователем Starmаn
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, Starmаn сказал:

Тренд "поносить" Маска появился у пропагандистов - к обычным людям он не имеет отношения. Просто Маска слишком яркая личность, которая портит всю агитаторскую картину о утопающем Западе - поэтому его принято очернять в обязательном порядке.

Но среди обычных людей - наоборот появляется тренд интересоваться проектами Маска. Это видно по росту числа пользователей в соответствующих группах соцсетей.

В США это достигло уже фанатизма.

Кроме того если говорить о Model 3, то это первый относительно доступный автомобиль и интерес к нему только возрастает, растет объем производства. А скандалы, суды - это тоже элемент черного пиара.

Все только начинается:

04n3JduoE40.jpg

 

Остается только подождать и если новые топ-менеджеры выведут Теслу на прибыльность - то это будет означать, что ушли неэффективные управленцы, которые тянули компанию на дно.

Дело не в пропагандистах России, весь мир и сами США примерно так же относятся к Маску.

Всем хочется верить, но факты последнее время негативные, Маску простят всё, если он вывезет, но сомнений все больше и больше.

 

Иногда команда хорошо проявляет себя на одном этапе и абсолютно не проявляет себя на следующем этапе, смена руководства не всегда плохо. Будем надеятся на успех, только такие люди как Маск могут двинуть этот мир с точки.

 

По лицу Маска видно, чт он устал.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, barra сказал:

Дело не в пропагандистах России, весь мир и сами США примерно так же относятся к Маску

Факты говорят об обратном - проекты Маска имеют огромную популярность - как и сам Маск.

В США люди толпами ходят смотреть запуски SpaceX, встречают на берегу прибывающие на баржах первые ступени, число поклонников SpaceX в  социальных группах просто огромно - только в одной группе Реддит их 273 тысячи https://www.reddit.com/r/spacex/

Опять же, как я писал выше - Тесла Энерджи вышли на первые позиции по установке солнечных панелей и систем хранения электроэнергии в США.

Предзаказы на Model 3 обеспечат Теслу работой на многие годы вперед. Единственная проблема - наращивание производства. То есть проблема не в популярности - популярность дикая - там одних предзаказов на 400 тысяч. Ситуация на самом деле смешная - народ хочет покупать Теслы - а они не могут обеспечить требуемый объем. То есть вот они деньги - произведи товар и возьми их) Поэтому конечно нужно менять менеджмент - нужно оптимизировать производство, наращивать темпы. И если смотреть на таблицу выше, то в сентябре они вышли на темп 5500 Model 3 в неделю - это уже успех, но нужно наращивать ещё.

 

Чтобы ощутить силу хайпа - достаточно осознать, что владельцы Теслы бесплатно помогают продавать Теслы в автосалонах.

Спойлер

"После того как Илон Маск написал в твиттере, что владельцы Тесл могут выступить в качестве менеджеров по передаче машин новым клиентам, я решил попробовать это, и на этих выходных договорился с компанией побыть добровольцем в центре Теслы по доставке машин в Littleton, штате Колорадо.

Это было очень приколько, объяснять новоиспеченным владельцам все то, на что способна их новая машина. :)

Топовая история дня: по соседству с Теслой находится дилершип Jaguar, чьи продавцы вышли на улицу, посмотреть на то, как сразу из нескольких фур сгружаются новенькие Model 3. Один из продавцов спросил меня: "парень, куда вы будете ставить их все?!", на что я ему ответил:"они не задержатся".

В результате мы продали за выходные больше машин, чем те парни из Ягуара продают за месяц!
Я видел, как у них в головах начинается процесс понимания того, что на самом деле происходит, и прямо чувствовал, как у них сводит животы от стресса.. "

Source: https://twitter.com/GuyTesla/status/1043704466174889984

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроме того нужно помнить, какое давление оказывается на электромобили со стороны нефтедобывающих компаний и автопроизводителей. Если им удалось провернуть аферу с EV-1 на глазах у всех - что им мешает убить Теслу?

... В начале 1990-х годов штат Калифорния, один из самых «загазованных» регионов США, буквально задыхавшийся в автомобильном смоге, принял специальный закон, Zero Emission Act. Этот закон в максимально категоричной, но при этом вполне реалистичной форме потребовал, чтобы все компании автомобильной индустрии каждый год продавали определенное количество машин «с нулевым выхлопом».

Спойлер

 

В частности, к 1998 году доля таких автомобилей должна была составить 2%. Компания General Motors, где уже имелся солидный задел в разработке электромобилей, отреагировала одной из первых и с 1996 года начала серийный выпуск спортивной модели EV1 с чисто электрическим приводом. Правда, поскольку дело было совершенно новое, такие машины не продавались клиентам, а сдавались в аренду — по цене 500 долларов в месяц. Основной массой пользователей EV1 стала голливудская богемная публика, то есть известные и весьма состоятельные деятели киноиндустрии (в том числе и режиссер вышеупомянутой картины). Судя по отзывам арендаторов EV1, машина им очень нравилась, и следующим логичным шагом должно было стать начало массовых продаж электромобилей. Однако реальная жизнь пошла совсем по другой логике. Уже через несколько лет по довольно мутным причинам калифорнийские власти отменили свой собственный «экологический» закон, дав GM формальные основания для прекращения выпуска электромобилей. В фильме Криса Пэйна очевидцы и участники происходившего рассказывают, что сделано это было под мощнейшим давлением корпораций и лоббистов в федеральных органах власти. Сколь серьезную угрозу представляет массовый выпуск электромобилей для могущественной нефтяной индустрии, объяснять, наверное, не надо. Но помимо этого, электромобили по многим параметрам невыгодны и для автомобильной промышленности. Например, автоиндустрия делает огромные деньги на продажах запчастей, а как показала эксплуатация EV1, техобслуживание электрических машин оказалось достаточно простым делом. Поэтому, как только появился формальный повод (новые требования к автомобильным системам безопасности), компания GM отозвала все свои электромобили у арендаторов и втихаря уничтожила их на свалке в безлюдной глуши Аризонской пустыни. Автор фильма, восстанавливая эту грустную историю, далек от мысли о кознях каких-то конкретных злодеев. Это фильм об уже готовой технологии, которая оказалась в нужное время и в нужном месте, однако в окружении совсем не тех людей. Потому что в обществе, помимо жадных корпораций и коррумпированных чиновников, есть еще и масса рядовых граждан, от внимания и интереса которых тоже многое зависит. К сожалению, уничтожение EV1 не вызвало практически никакого интереса у широкой публики. Так что после просмотра фильма-расследования у внимательного зрителя не останется никаких сомнений, кто же убил электромобиль.

https://ok.ru/video/84402965176


 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Starmаn сказал:

Тренд "поносить" Маска появился у пропагандистов - к обычным людям он не имеет отношения

Это вы СМИ США, Минюст и Прокуратуру называете пропагандистами? :)

 

10 часов назад, Starmаn сказал:

Кроме того если говорить о Model 3, то это первый относительно доступный автомобиль и интерес к нему только возрастает, растет объем производства.

Ну, лично у меня нет проблем с Теслой как таковой. Как автомобилю у меня претензии к дизайну, который я считаю абсолютно уродливым, а как к автопроизводителю я к этой марке нейтрален. Тесла пока единственная в своём классе, но альтернативу готовят крупнейшие концерны автомобильные, поэтому если финансовые проблемы и конкуренция Теслу не задавят, то можно считать, что Маск -- молодец.

 

10 часов назад, Starmаn сказал:

Остается только подождать и если новые топ-менеджеры выведут Теслу на прибыльность - то это будет означать, что ушли неэффективные управленцы, которые тянули компанию на дно.

Я не уверен, что можно сделать такой вывод из данного тезиса. Те самые "неэффективные менеджеры" создали и наладили производство автомобиля. Невозможно установить факт, выйдет Тесла в прибыль благодаря или вопреки этим людям. Мне скорее было бы интересно узнать причины (реальные, причем), по которым ушли эти люди из компании, но NDA наверняка запрещает им делать это в течение нескольких лет.

 

8 часов назад, Starmаn сказал:

В США люди толпами ходят смотреть запуски SpaceX, встречают на берегу прибывающие на баржах первые ступени, число поклонников SpaceX в  социальных группах просто огромно - только в одной группе Реддит их 273 тысячи https://www.reddit.com/r/spacex/

273 тысячи -- это очень скромное количество подписчиков по меркам Реддита. Например, космос нравится 14.4 миллионам подписчиков (https://www.reddit.com/r/space)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Grigory сказал:

Это вы СМИ США, Минюст и Прокуратуру называете пропагандистами?

Касательно Минюста и Прокуратуры - Маск покусился на святое, он хотел выкупить все акции Теслы и сделать компанию частной -  как SpaceX. Нужно было завершить дело до конца, а не проявлять слабость - а тех кто отступает - бьют)

Но я думаю что он теперь будет более решительным и обязательно сделает ход конем.

Касательно СМИ США - это фейк ньюс) Мне кажется СМИ в США вымирают (как и в России).

Кроме того - не забываем историю с ЕV-1 - насколько сильное лобби у нефтяников и ДВСников)

21 минуту назад, Grigory сказал:

Тесла пока единственная в своём классе, но альтернативу готовят крупнейшие концерны автомобильные, поэтому если финансовые проблемы и конкуренция Теслу не задавят

Конкурентов не будет - потому что ни у кого в Мире нет такого огромного завода по производству литиевых аккумуляторов. Как я сегодня прочитал - именно задержки с аккумуляторами на Гигафабрике приводили к малым темпам производства Model 3 - и только сейчас они вышли на нужны темпы и производят аккумуляторов больше, чем все остальные автопроизводители вместе взятые.

25 минут назад, Grigory сказал:

Мне скорее было бы интересно узнать причины (реальные, причем), по которым ушли эти люди из компании, но NDA наверняка запрещает им делать это в течение нескольких лет.

Примерно в то же самое время Илон Маск ночевал на заводе - добиваясь роста производства. Скорее всего эти менеджеры не выдержали его темпа. То есть они зазвездились и считали себя богами, которым нужно платить за имя, а не эффективность.

29 минут назад, Grigory сказал:

273 тысячи -- это очень скромное количество подписчиков по меркам Реддита. Например, космос нравится 14.4 миллионам подписчиков (https://www.reddit.com/r/space)

Ну пусть будет так - только в том же космосе много статьей про SpaceX - https://www.reddit.com/r/space/search?q=SpaceX&restrict_sr=1

+333 тысячи на Тесле) https://www.reddit.com/r/teslamotors/

Кстати отличная диаграмма:

1g926511mzp11.png?width=640&crop=smart&s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Starmаn сказал:

Конкурентов не будет - потому что ни у кого в Мире нет такого огромного завода по производству литиевых аккумуляторов.

А заводы строить только Маск умеет? Volkswagen планирует выпускать 100к электромобилей к 2020-ому для своего первого этапа по выходу на рынок электрокаров. Остальные автопроизводители тоже не сидят на месте. Toyota собирается выпустить 10 новых моделей электрокаров к 2020-ому. Полагаю, данные производители осознают, что для этих авто нужны аккумуляторы, и побеспокоились о том, чтобы наладить соответствующие производства и/или заключить соответствующие договоры.

 

11 часов назад, Starmаn сказал:

Касательно СМИ США - это фейк ньюс) Мне кажется СМИ в США вымирают (как и в России).

Кем бы СМИ США ни были, они создают медийный фон.

 

11 часов назад, Starmаn сказал:

Примерно в то же самое время Илон Маск ночевал на заводе - добиваясь роста производства. Скорее всего эти менеджеры не выдержали его темпа. То есть они зазвездились и считали себя богами, которым нужно платить за имя, а не эффективность.

А что, у вас есть информация, что другие сотрудники на заводе не ночевали? Или массовый побег говорит о том, что у всех резко отказал организм и срочно потребовался отдых? Разве уходит весь топ-менеджмент компании от того, что зазвездился? Обычно их увольняют, не?

 

11 часов назад, Starmаn сказал:

Кстати отличная диаграмма:

Диаграмма хорошая, да. Меня, правда, больше будет интересовать диаграмма продаж Теслы после 2020 г.г., когда запустятся альтернативы от конкурентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Grigory сказал:

А заводы строить только Маск умеет? Volkswagen планирует выпускать 100к электромобилей к 2020-ому для своего первого этапа по выходу на рынок электрокаров. Остальные автопроизводители тоже не сидят на месте. Toyota собирается выпустить 10 новых моделей электрокаров к 2020-ому. Полагаю, данные производители осознают, что для этих авто нужны аккумуляторы, и побеспокоились о том, чтобы наладить соответствующие производства и/или заключить соответствующие договоры.

Чтобы к 2020 производить 100k - завод должен быть готов уже сейчас) Не только завод для авто, но и завод для аккумов - потому что на рынке такого объема нет)

Ну а вообще, если будет большая конкуренция среди электрокаров - то это хорошо. Но в этом я сомневаюсь - потому что автопроизводители ненавидят электрокары. Они их намеренно будут делать уродливыми, неудобными, вечно выходящими из строя и взрывающимися. Заодно и Теслу очернят - это же тоже электрокар. 

За примером далеко ходить не надо - EV1 )))

 

Британский автомобильный журнал Autocar задал вопрос Элону Маску:

            «Допустила ли General Motors ошибку уничтожив свой полностью электрический автомобиль EV1 в конце 90х?»

Ответ:

           «Им нужно было делать EV2 и EV3, исправляя ошибки. EV1 не был хорошим электромобилем, у него было много проблем. Но видимо он был достаточно хорош раз ради него люди шли на отчаянные шаги, владельцы стояли часами со свечами в руках наблюдая как их автомобили уничтожают под прессом. Ни для одного продукта GM такого не делали.»

 

2 часа назад, Grigory сказал:

Кем бы СМИ США ни были, они создают медийный фон.

На чем базируется такое утверждение? Что есть опросы общественного мнения или что? Нет никакого медийного фона - хайп имени Илона Маска растёт. Это круто.

 

2 часа назад, Grigory сказал:

А что, у вас есть информация, что другие сотрудники на заводе не ночевали? Или массовый побег говорит о том, что у всех резко отказал организм и срочно потребовался отдых? Разве уходит весь топ-менеджмент компании от того, что зазвездился? Обычно их увольняют, не?

У Вас аналогично нет информации. просто Вы выстраиваете версию, что менеджемент бежал из-за того, что "всё пропало". Я лишь привел версию - что они не справлялись с нагрузкой. Очень часто "специалисты" становятся высокого мнения о себе, ленятся, не желают работать. А Маску нужна была свежая кровь - активные, целеустремленные - готовые работать круглосуточно ради идеи)

 

2 часа назад, Grigory сказал:

Диаграмма хорошая, да. Меня, правда, больше будет интересовать диаграмма продаж Теслы после 2020 г.г., когда запустятся альтернативы от конкурентов.

Конкурентов не будет. Просто Теслы - это уже развитый продукт, с кучей обновлений - так сказать отшлифованные и доведенные до совершенства. Наивысший уровень безопасности - 1 место в США. Это говорит о многом. Развитый автопилот - который научили обгонять другие машины - такого у других нет. Высококачественные аккумуляторы - самые совершенные с низким уровнем деградации - таких ни у кого нет. Это не простые банки 18650)

Сейчас в Теслах устанавливают литий-ионные аккумуляторы 2170 по технологии никель-кобальт-алюминий (NCA). Это секретная технология - на рынке таких нет. Одной из проблем при производстве таких аккумуляторов - является дорогой кобальт. Так вот содержание кобальта в аккумуляторах Тесла уже ниже, чем в самых совершенных катодах NCM811, которые выйдут на рынок в 2022 году)

И ни у кого в Мире нет такого завода - как Гигафабрика1 ) Мощность на 2018 год составляет составляет 50 (ГВт / ч) - а по завершению достигнет 150 (ГВт / ч) - что позволит производить 1.500.000 автомобилей в год.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Starmаn сказал:

Чтобы к 2020 производить 100k - завод должен быть готов уже сейчас) Не только завод для авто, но и завод для аккумов - потому что на рынке такого объема нет)

Ну а вообще, если будет большая конкуренция среди электрокаров - то это хорошо. Но в этом я сомневаюсь - потому что автопроизводители ненавидят электрокары. Они их намеренно будут делать уродливыми, неудобными, вечно выходящими из строя и взрывающимися. Заодно и Теслу очернят - это же тоже электрокар. 

За примером далеко ходить не надо - EV1 )))

 

Британский автомобильный журнал Autocar задал вопрос Элону Маску:

            «Допустила ли General Motors ошибку уничтожив свой полностью электрический автомобиль EV1 в конце 90х?»

Ответ:

           «Им нужно было делать EV2 и EV3, исправляя ошибки. EV1 не был хорошим электромобилем, у него было много проблем. Но видимо он был достаточно хорош раз ради него люди шли на отчаянные шаги, владельцы стояли часами со свечами в руках наблюдая как их автомобили уничтожают под прессом. Ни для одного продукта GM такого не делали.»

 

На чем базируется такое утверждение? Что есть опросы общественного мнения или что? Нет никакого медийного фона - хайп имени Илона Маска растёт. Это круто.

 

У Вас аналогично нет информации. просто Вы выстраиваете версию, что менеджемент бежал из-за того, что "всё пропало". Я лишь привел версию - что они не справлялись с нагрузкой. Очень часто "специалисты" становятся высокого мнения о себе, ленятся, не желают работать. А Маску нужна была свежая кровь - активные, целеустремленные - готовые работать круглосуточно ради идеи)

 

Конкурентов не будет. Просто Теслы - это уже развитый продукт, с кучей обновлений - так сказать отшлифованные и доведенные до совершенства. Наивысший уровень безопасности - 1 место в США. Это говорит о многом. Развитый автопилот - который научили обгонять другие машины - такого у других нет. Высококачественные аккумуляторы - самые совершенные с низким уровнем деградации - таких ни у кого нет. Это не простые банки 18650)

Сейчас в Теслах устанавливают литий-ионные аккумуляторы 2170 по технологии никель-кобальт-алюминий (NCA). Это секретная технология - на рынке таких нет. Одной из проблем при производстве таких аккумуляторов - является дорогой кобальт. Так вот содержание кобальта в аккумуляторах Тесла уже ниже, чем в самых совершенных катодах NCM811, которые выйдут на рынок в 2022 году)

И ни у кого в Мире нет такого завода - как Гигафабрика1 ) Мощность на 2018 год составляет составляет 50 (ГВт / ч) - а по завершению достигнет 150 (ГВт / ч) - что позволит производить 1.500.000 автомобилей в год.

 

у всех производителей есть полно гибридов и чистых электромобилей, о чем Вы говорите, у БМВ есть, у Фольца есть гольф полностью электрический, внешне ничем не отличается, есть у хундай и у Тоеты.

 

Самый большой недостаток это время зарядки, мне нужна свобода, я не готов проехать 300 км, а потом остановится на 5 часов для подзарядки. Как 2-я машина в семье электрокары могут быть интересны и свою долю возьмут, но от ДВС еще не скоро избавятся.

 

Внешне Тесла очень топорно сделана, уровень подгонки деталей на уровне соверменной лады, салон еще хуже, за такие деньги лучше взять гибридный X5 с розеткой.

 

Для меня Тесла это модный гаджет, а не автомобиль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, barra сказал:

у всех производителей есть полно гибридов и чистых электромобилей, о чем Вы говорите, у БМВ есть, у Фольца есть гольф полностью электрический, внешне ничем не отличается, есть у хундай и у Тоеты.

Гибриды не в счет - они приводят у удорожанию авто - полная дичь. Фактически это совмещение двух автомобилей в одном - ДВС+электрокар. Нужно либо одно, либо другое.

Электрокары есть и у других производителей, но их суммарные продажи (всех марок) примерно равны продажам электромобилей Тесла. То есть они даже не конкуренты.

27 минут назад, barra сказал:

Самый большой недостаток это время зарядки, мне нужна свобода, я не готов проехать 300 км, а потом остановится на 5 часов для подзарядки. Как 2-я машина в семье электрокары могут быть интересны и свою долю возьмут, но от ДВС еще не скоро избавятся.

Ну вот видите - у Вас чрезвычайно низкий уровень осведомленности.

Так вот по всему США есть огромная сеть заправок  Supercharger - на которых владельцы Теслы могут быстро зарядить свой автомобиль. Реальный тест: 50% за 23 минуты, 90% за 56 минут - для версии Tesla Model 3 Long Range  - способной проехать на одном заряде более 500 км.

Для России конечно не подходит - нет инфраструктуры.

45 минут назад, barra сказал:

Внешне Тесла очень топорно сделана, уровень подгонки деталей на уровне соверменной лады, салон еще хуже, за такие деньги лучше взять гибридный X5 с розеткой.

У вас однако смешные фантазии:lol: Сравнить Теслу с тазом - ну-ну, шутник!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Starmаn сказал:

Гибриды не в счет - они приводят у удорожанию авто - полная дичь. Фактически это совмещение двух автомобилей в одном - ДВС+электрокар. Нужно либо одно, либо другое.

Электрокары есть и у других производителей, но их суммарные продажи (всех марок) примерно равны продажам электромобилей Тесла. То есть они даже не конкуренты.

Ну вот видите - у Вас чрезвычайно низкий уровень осведомленности.

Так вот по всему США есть огромная сеть заправок  Supercharger - на которых владельцы Теслы могут быстро зарядить свой автомобиль. Реальный тест: 50% за 23 минуты, 90% за 56 минут - для версии Tesla Model 3 Long Range  - способной проехать на одном заряде более 500 км.

Для России конечно не подходит - нет инфраструктуры.

У вас однако смешные фантазии:lol: Сравнить Теслу с тазом - ну-ну, шутник!

 

ну не знаю как у Вас, а у меня есть знакомые владельцы электрокаров. Они жалуются, что при быстрой зарядке набирается вроде 50% но эти 50% потом тратятся в два раза быстрее чем 50% от нормальной зарядки. Еще это дорого. Одни знакомые знакомых умудрились проехать через всю европу, но я не знаю насколько это было муторно.

Основной плюс Тесла , говорят, пуляет обалденно, как спортбайк. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, barra сказал:

ну не знаю как у Вас, а у меня есть знакомые владельцы электрокаров. Они жалуются, что при быстрой зарядке набирается вроде 50% но эти 50% потом тратятся в два раза быстрее чем 50% от нормальной зарядки. Еще это дорого. Одни знакомые знакомых умудрились проехать через всю европу, но я не знаю насколько это было муторно.

Мы сейчас про Теслы или электрокары вообще? Я так понимаю знакомых с Теслами у вас нет. А то что другие электрокары показывают плохие характеристики - так это делается умышленно, чтобы создать плохую репутацию электрокарам, чтобы люди оставались на ДВС. Я тут уже наверно с десяток раз привёл в пример историю с EV-1, когда электромобили отбирали силой и уничтожали.

Вот они - новенькие, уничтоженные EV-1:

gmboob8.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тесла собирается начать выпуск базовой версии Model 3 за $35,000

Изначально ставка делалась именно на базовую версию - потому что она будет наиболее востребована и резко увеличит число продаж.

К концу 2018 будут запущенны 3 новые линии по производству аккумуляторов, на Гигафабрике установлены новые роботы - которые ускорят сборку батарей и удешевят в 3 раза.

Так что относительно Теслы - всё только начинается - какие-то выводы сейчас делать ещё слишком рано.

https://www.teslarati.com/tesla-base-model-3-35k-standard-trim-production-ramp/

Изменено пользователем Starmаn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Starmаn сказал:

Мы сейчас про Теслы или электрокары вообще? Я так понимаю знакомых с Теслами у вас нет. А то что другие электрокары показывают плохие характеристики - так это делается умышленно, чтобы создать плохую репутацию электрокарам, чтобы люди оставались на ДВС. Я тут уже наверно с десяток раз привёл в пример историю с EV-1, когда электромобили отбирали силой и уничтожали.

Вот они - новенькие, уничтоженные EV-1:

gmboob8.jpg

Ничем Тесла особо не отличается, кроме своей цены, чем i3 у БМВ хуже, стоит намного дешевле.

Про зарядку я говорил конкретно о Ниссан Лиф.

Есть знакомый с Тесла, он ее купил одним из первых, очень доволен. Живет он далеко от меня, поэтому я на нейне прокатился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, barra сказал:

Ничем Тесла особо не отличается, кроме своей цены, чем i3 у БМВ хуже

Цена базовой версии bmw i3 выше (42k $), чем цена базовой версии Model 3 (35k $).

Запас хода базовой версии bmw i3 ниже (240 км), чем запас хода базовой версии Model 3 (350км)

_____________________________________________________________________________________________

При этом цена версии Model 3 с двумя моторами начинается от 54k $ - но зато запас хода составляет 500км (2 х bmw i3)

 

+ у Model 3 есть автопилот

+ у Model 3 - высший уровень безопасности, а у bmw i3 - на троечку!

 

Изменено пользователем Starmаn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Starmаn сказал:

Цена базовой версии bmw i3 выше (40k $), чем цена базовой версии Model 3 (35k $).

Запас хода базовой версии bmw i3 ниже (240 км), чем запас хода базовой версии Model 3 (350км)

_____________________________________________________________________________________________

При этом цена версии Model 3 с двумя моторами начинается от 54k $ - но зато запас хода составляет 500км (2 х bmw i3)

 

+ у Model 3 есть автопилот

+ у Model 3 - высший уровень безопасности, а у bmw i3 - на троечку!

 

Зачем смотреть базовую версию, продают в основном 300 км. Причем модель уже давно на рынке, в отличии от 3.

35к возможно сказка для 3ки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правда о жутких процедурах и СМЕРТИ «ДОНОРА»

 

Спойлер

Эта статью, чтобы показать, как далеко может зайти медицина, когда во главе угла стоит прибыль. Здесь описывается ситуация с индустрией донорства органов в США.

До 1968-го года человек считался скончавшимся только после того, как его дыхание и сердцебиение прекращалось на определённый период времени. Нынешнего термина «смерть мозга» просто не существовало.

Когда хирурги осознали, что у них есть возможность брать органы у явно «близкого к смерти» человека и пересадить их другому пациенту, ради продления его жизни, они открыли своеобразный ящик Пандоры.

Сначала, путём проб и ошибок, они обнаружили, что невозможно проводить подобные чудодейственные хирургические операции по пересадке органов от по-настоящему мёртвого тела, даже если кровообращение прекратилось всего несколько минут назад, поскольку необратимые изменения в органах начинаются спустя очень короткий период времени после остановки кровообращения.

И тогда, чтобы оправдать свои экспериментальные методики, возникла необходимость в неком решении, в результате чего и возник термин «смерть мозга».

Предпринимается немало усилий, чтобы добраться до ваших органов

Чтобы орган был пригоден для трансплантации, он должен быть здоровым и взят у живого человека

Как только донорство после смерти мозга (ДСМ) или донорство после остановки сердца (ДОС) подтверждено и получено разрешение у потерянных от горя родственников, «донор органов» часто подвергается нескольким часам, а то и дням мучительных процедур, применяемых для сохранения тела-контейнера с «запчастями». «Донор органов» вынужден выносить исключительно болезненные и безконечные химические процедуры при подготовке к извлечению органов. «Донор», в прямом смысле слова, становится складом органов ради единственной цели их сохранения до момента, пока не найден совместимый пациент, которому необходима пересадка.

Донорство после прекращения кровообращения (ДПК) разрешается к исполнению на неврологически здоровых донорах, не подпадающих под критерии неврологической смерти или смерти мозга до остановки кровообращения. Данные условия связаны с самыми противоречивыми случаями, связанными с донорством, ожидаемыми при обязательном применения ДПК при неотвратимой смерти или смерти от сердечного приступа в больницах на всей территории США.

Правда о жутких процедурах и СМЕРТИ «ДОНОРА»

При извлечении органа пациенту даётся парализующее средство, анестезия не применяется! Удаление нескольких органов, в среднем, требует 3-4-часовой операции, во время которой сердце продолжает биться, кровяное давление остаётся в норме, и дыхание не прекращается, поскольку пациент подключен к аппарату искусственной вентиляции лёгких. Органы вырезаются, и затем останавливается сердце, за момент до его извлечения.

Хорошо задокументирован факт, что частота сердцебиения и кровяное давление возрастает, когда делается надрез. Это – та же самая реакция, которую часто наблюдает анестезиолог, когда обезболивающее не действует. А, как было сказано выше, доноры органов не подвергаются анестезии.

Растёт число медсестёр и анестезиологов, протестующих против подобной практики, после наблюдения за поведением предполагаемого «трупа». Его движения иногда настолько неистовы, что делает невозможным продолжить извлечение органов. В результате их собственного опыта и свидетельств коллег, многие медики отказываются работать в данной сфере.

Больницы Нью-Йорка повседневно «собирают урожай» органов у пациентов даже до того, как они окончательно умерли, как заявляется в одном из судебных исков. В нём Нью-Йоркская Сеть Доноров Органов обвиняется в принуждении докторов к признанию смерти мозга пациентов, когда они всё ещё живы. Истец Патрик МакМахон, 50-ти лет, считает, что один из пяти пациентов продолжает проявлять признаки мозговой активности, когда хирурги объявляют его скончавшимся и начинают вырезать органы.

«Они строят из себя Бога», – заявил МакМахон, бывший координатор трансплантации, сказав, что был уволен спустя всего 4 месяца после вступления в эту должность, за разглашение подобной практики. По его словам, донорская сеть делает «миллионы и миллионы», продавая органы больницам и страховым компаниям для трансплантации.

«Сердца, лёгкие, почки, суставы, кости, кожа, кишки, клапаны, глаза – это всё – огромные деньги»

Боевой ветеран Воздушных Сил и бывшая медсестра добавляют, что ограниченные в средствах больницы склонны торопиться признавать смерть мозга у пациента, поскольку это освобождает лишнее койко-место.

В данном судебном иске, поданном в Верховный Суд Манхэттена в 2012-м году, цитируются слова 19-летней жертвы автокатастрофы, продолжавшей дышать и проявлять признаки мозговой активности, когда доктора дали зелёный свет на извлечение органов из его тела.

Представители Донорской Сети, включая директора Майкла Голдстейна, как предполагается, принуждали сотрудников Медицинского Центра Института Нассау к признанию подростка мёртвым, утверждая во время селекторного совещания – «Парень мёртв, ясно вам или нет?». Но МакМахон сказал, что был уверен, что девятнадцатилетний парень способен выкарабкаться.

В иске цитируются ещё три случая с пациентами, продолжавшими цепляться за жизнь, когда доктора выписывали «уведомление» – официальное заявление больницы, что у пациента наступила смерть мозга, которое, как и согласие ближайшего родственника, требуется для начала процедуры по трансплантации.

В иске говорится, что один из пациентов был госпитализирован в больницу «Кингс Каунти» в Бруклине, месяц спустя, опять же демонстрируя мозговую активность. В иске указано, что Мак Махон протестовал, но был проигнорирован сотрудниками больницы и Донорской Сети, пациента объявили мёртвым и разобрали на органы.

В ноябре 2011-го года, у женщины, доставленной в больницу Университета Стейтен Айленда после передозировки наркотиками, была признана смерть мозга, и её органы уже собирались извлекать, когда МакМахон заметил, что ей ввели «парализующий анестетик», поскольку её тело продолжало дёргаться.

«У неё ещё присутствовала мозговая активность, когда они начали вскрывать её тело на операционном столе», – сказал МакМахон сайту MailOnline. «Ей ввели парализатор, хотя нет смысла вводить парализатор мёртвому человеку».

МакМахон сказал, что заявил об этом врачу, который ввёл ей препарат, и тот не сразу нашёлся, что ответить.

«Наконец, он сказал, что ему приказали это сделать, поскольку, когда они начали вскрывать грудную клетку, она дёргалась, и её грудь мешала операции. А парализатор только парализует, он не уменьшает боль», – заявил МакМахон.

МакМахон добавил, что хирурги вырезали всё, что могли. «Они извлекли глаза, суставы. Я видел всё это, пока спорил с врачами. Они вставили пластиковые кости вместо настоящих».

Согласно иску, когда МакМахон продолжил задавать вопросы по поводу этого возмутительного случая, другой сотрудник Донорской Сети заявил персоналу больницы, что тот – «неквалифицированный смутьян, постоянно вмешивающийся с пустяковыми вопросами».

МакМахон добавил, что члены персонала, извлёкшие за год наибольшее количество органов, получают премии к Рождеству. «Если врачи работают, выдавая на-гора много органов для трансплантации, в декабре им положен денежный бонус», – заявил он.

Упомянутый выше ветеран, работавший в Донорской Сети с июля по ноябрь, сказал, что около 30-40 членов персонала разъезжают по больницам в попытках получить подписи родственников на донорство.

Средние цены на транспланты в США: сердце – 1 млн. долларов, оба лёгких – 800 тыс. долларов, печень – 850 тыс. долларов, почка – 275 тыс. долларов.

Более 123-х тысяч людей состоят в списках на трансплантацию в Соединённых Штатах, 100 тысяч из которых ждут новые почки. Однако необходимость в здоровых органах далеко превосходит количество донорских органов. За прошлый год было проведено лишь 28 тысяч операций по трансплантации, согласно данным Сети по Обеспечению Органами для Трансплантации США по всей стране за 2014-й год.

Поскольку доноры часто ещё живы, когда из них извлекаются органы, медицинское сообщество не должно требовать, чтобы доноры были объявлены скончавшимися, но принять более «честные» нравственные критерии, позволяющие изъятие органов у «умирающих» или «серьёзно раненных» пациентов, при соответствующем согласии, как заявили три ведущих эксперта.

Подобный подход, по их словам, помог бы избежать «псевдо-объективных» заявлений, что донор «действительно мёртв», что обычно основано на чисто идеологических определениях смерти, предназначенных для расширения количества донорских органов, и позволил бы врачам, извлекающим эти органы, быть более честными перед публикой и обеспечить уверенность, что доноры не чувствуют боли во время операции.

Эти жуткие комментарии были высказаны доктором Нилом Лазаром, директором медико-хирургического отделения интенсивной терапии Главной Больницы Торонто, доктором Максвеллом Дж. Смитом Университета Торонто и Давидом Родригесом-Ариасом Университета Паис-Васко в Испании, на Американской конференции по биоэтике в октябре в Торонто и опубликованы в недавней статье в Американском Журнале Биоэтики.

«Поскольку присутствует общее допущение, что скончавшимся пациентам нельзя причинить вреда, «правило мёртвого донора» ведёт к опасному заблуждению», – пишут они.

«В конечном счёте, для защиты и уважения потенциальных доноров важно не подписание уведомления о смерти, а, скорее, уверенность, что им не придётся страдать и гарантия, что их независимость уважается».

Вместо так называемого Правила Мёртвого Донора (ПДД) авторы предлагают «защиту доноров от вреда» (то есть, получение анестезии, чтобы не чувствовать боль во время операции по извлечению органов), необходимость получения информированного согласия, и заявляют, что общество «должно быть полностью информировано об исходно спорной природе любого критерия регистрации смерти пациента».

Данные специалисты отмечают, что выработка критериев так называемой «смерти мозга», которая часто используется при регистрации смерти перед извлечением органов для трансплантации, была «идеологической стратегией», направленной на увеличение донорского резерва, оказавшейся «эмпирически и теоретически неверной». Они также критикуют недавние попытки создать новые, ещё более свободные определения смерти, такие как смерть по причине прекращения кровообращения, которое, по их словам, является лишь «предлогом» объявить пациента мёртвым, чтобы получить его органы.

Благодаря интервью, взятому в 2013-м году у доктора Пола Бёрна, 80-летнего неонатолога, разоблачающего тёмную сторону больничного бизнеса, становится ясно, что концепция «смерти мозга» целиком и полностью сфабриковано ради единственной цели узаконивания убийства живых людей, чтобы поживиться за счёт их органов.

Людям, нередко оказывающимся в больницах в результате автомобильных аварий и передозировок наркотиками или чего-то подобного, вводят парализующие средства, НО НЕ АНЕСТЕЗИЮ!!!

Медперсонал буквально взламывают грудную клетку этих невинных людей и вырезают их органы, один за другим, оставляя сердце под самый конец, только после чего, они естественно, и умирают.
Люди, настала время проснуться!

Если вы не хотите быть замученными до смерти медиками-садистами, СКАЖИТЕ НЕТ ДОНОРСТВУ ОРГАНОВ! Зло остаётся злом, как его не назови!

Источник: The illusion of Science (Иллюзия науки)
Перевод: Святослав Макаров (Unseen Matters) специально для проекта «МедАльтернатива.инфо»

http://www.ruskalendar.ru/news/detail.php?ID=21106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, barra сказал:

Зачем смотреть базовую версию, продают в основном 300 км. Причем модель уже давно на рынке, в отличии от 3.

35к возможно сказка для 3ки

Автопилот, безопасность опускаем?

Ну хорошо!

1) Модель bmw i3  давно на рынке - но у неё малые продажи - потому что это корыто на колесах. Так в 2017 во всём мире (за год!) было продано всего 31000 электрокаров.

Model 3  в США за один сентябрь 2018 было продано 24000 (за 1 месяц)

 

2) Насчёт запаса хода - если смотреть не базовую версию Model 3, то запас хода 500 км! Тем более запас хода у bmw i3 ложный -  (во второе поколение, которое вышло в 2016 году, производитель установил батарею на 33 кВтч, в результате запас хода вырос до 300 км (NEDC), 255 км (WLTP) и 200 км в условиях, приближенных к реальным.)

 

3) Цена на bmw i3 - от 45k $ до 52k $ https://www.bmwusa.com/vehicles/bmwi/bmw-i3.html

 

4) У bmw i3 нет сети собственных станций для подзарядки

 

5) "35к возможно сказка для 3ки" - не сказка, а конечная цель для роста продаж.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Starmаn сказал:

Автопилот, безопасность опускаем?

Ну хорошо!

1) Модель bmw i3  давно на рынке - но у неё малые продажи - потому что это корыто на колесах. Так в 2017 во всём мире (за год!) было продано всего 31000 электрокаров.

Model 3  в США за один сентябрь 2018 было продано 24000 (за 1 месяц)

 

2) Насчёт запаса хода - если смотреть не базовую версию Model 3, то запас хода 500 км! Тем более запас хода у bmw i3 ложный -  (во второе поколение, которое вышло в 2016 году, производитель установил батарею на 33 кВтч, в результате запас хода вырос до 300 км (NEDC), 255 км (WLTP) и 200 км в условиях, приближенных к реальным.)

 

3) Цена на bmw i3 - от 45k $ до 52k $ https://www.bmwusa.com/vehicles/bmwi/bmw-i3.html

 

4) У bmw i3 нет сети собственных станций для подзарядки

 

5) "35к возможно сказка для 3ки" - не сказка, а конечная цель для роста продаж.

 

 

Убедил!

автопилот мне бесплатно не нужен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, barra сказал:

Убедил!

автопилот мне бесплатно не нужен

Купите тогда платный :lol:

"$5000 за улучшенный автопилот, $3000 за (будущую) возможность полного самоуправления(full self driving capabilities), $1500 за 19 дюймовые колёса и $1000 за любую расцветку кроме чёрной "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти