Проблемы США

[Max234666cccp]

Цитата

Ну не надо стремиться в НАТО, достаточно партнерства и статус союзника вне НАТО.. Самое интересное что для этого не потребуется больших усилий...Именно этого и добиваются от нас США..

Да неужели? Именно для этого США спровоцировали сначала войну в Грузии потом переворот на Украине. Именно для этого размешают уже лет 10 ПРО в Европе? Исключительно ради дружбы и главной выпрос дружбы против кого?

 

Цитата

 на самом деле главнее, будет решаться тем кто будет умнее и хитрее. Конфронтация с НАТО, путь выбранный Путиным для самоутверждения, абсолютно проигрышный и бесперспективный вариант..

Я так не считаю. Наоборот именно США проводят недальновидную политику. Тот же Трамп многократно пинал НАТО и Европу - заявля что ЕС развалиться  -что поддерживает Брехит и т.д. При этом он несколько раз заявлял о том что нужно отношения с Россией укреплять. По сути начиная с Обамы США все больше и больше сорятся с Россией и Китаем - пупок у Штатов не разявжется против России и Китая вместе взятых?? 

 

Цитата

Нерешенный с Украиной вопрос с Крымом на самом деле не является непреодолимым препятствием для улучшения отношений с США. Союз с Россией для них куда более важен, чем с Украиной. 

США  могут признать Крым и Донбасс ? За какие такие коврижки что интересно должна им дать в ответ Россия?

 

 

 

[Fin]

Цитата

НАТО, конечно, во главе с США. Другой организации способной поддерживать стабильность и порядок нет и не будет в обозримом будущем. Поэтому России нужно не противопоставлять себя НАТО, а сотрудничать и пытаться влиять на неё.

Что России нужно она будет решать сама, вы с этим никак не можете смириться. Поэтому чтобы не делали Россия всегда плохо и она должна делать по-другому,а по-другому потому что вам не нравится...

[Old major]

1 час назад, Жадный Инвалид сказал:

Ну не надо стремиться в НАТО, достаточно партнерства и статус союзника вне НАТО.. Самое интересное что для этого не потребуется больших усилий...Именно этого и добиваются от нас США... А вопрос кто на самом деле главнее, будет решаться тем кто будет умнее и хитрее. Конфронтация с НАТО, путь выбранный Путиным для самоутверждения, абсолютно проигрышный и бесперспективный вариант.. Нерешенный с Украиной вопрос с Крымом на самом деле не является непреодолимым препятствием для улучшения отношений с США. Союз с Россией для них куда более важен, чем с Украиной. 

В НАТО СССР уже продавались заявки на вступление. Отказали...

[BABAKIN]

Да што вы взъелись то? Классно же было, когда мы дружили - народ жил припеваючи, не то, что нынче.
Вот же - шёл девятый год дружбы:

 

https://lenta.ru/russia/1999/09/29/food_aid/

[Fin]

3 минуты назад, BABAKIN сказал:

Да што вы взъелись то? Классно же было, когда мы дружили - народ жил припеваючи, не то, что нынче.
Вот же - шёл девятый год дружбы:

 

Сша хочет чтобы все пользовались их продукцией и под эгидой демократии успешно это осуществляют.
Они на полном серьезе заявляют что только они сверхлюди и сверхдержава и что им можно решать за всех.
И всякие инвалиды говорят нам - Да вы должны их слушать.
Мне только ржать охота 

[kordiks1972]

18 часов назад, CROC сказал:

Нет никаких цветных революций. Есть фашистские перевороты. Ты их тут и продвигаешь.

Значит, Россия на Донбассе устроила не цветную революцию, а фашисткий переворот?

[Max234666cccp]

Цитата

Наши уже и с Китаем обосрались 

Если вы радуетесь каким то неудачам своей страны - то писать НАША страна уже не строит. Так на будущее.

[Old major]

53 минуты назад, kordiks1972 сказал:

Значит, Россия на Донбассе устроила не цветную революцию, а фашисткий переворот?

Видимо, ты иностранец не вкурсе, что до фашистского переворота на бывшей Украине, Донбасс был её территорией. Донбасс не принял фашистский переворот в Киеве, не принял свержение законно и всенародно избранного президента Януковича (плохого или хорошего) и оказал сопротивления фашистской хунте, а фашистская хунта отправила на уничтожение сопротивляющихся свои карательные батальоны. Это вкратце.

 

[Sergey Pro!!]

В 09.04.2017 в 03:06, Old major сказал:

США - это исключительное зло, страна-террорист.

а правила форума разрешают такие высказывания?

[kordiks1972]

2 часа назад, Bagor сказал:

вот это бред.

Что именно? Кроз пишет, что в мире нет цветных революций, есть фашисткие перевороты. Если он не прав, можешь с ним поспорить.

[kordiks1972]

Цитата

Наши уже и с Китаем обосрались

Нет, наши просто из кожи вон лезут, что бы помириться с американцами. Смотрели видео из ООН? Где наш "человек" хамит англичанину? Ну так он рычит, можно сказать, на весь мир, что англичане бояться, что Россия и США будут работать в Сирии совместно. Т.е., идет какая то попытка примирения, действует ли она только со стороны России, или в США в "мире" так же кто то заинтересован, я не знаю.

 

 

[охта]

2 часа назад, Max234666cccp сказал:

Если вы радуетесь каким то неудачам своей страны - то писать НАША страна уже не строит. Так на будущее.

Так на будущее, молодой человек. Неудачи страны и неудачи отдельных руководящих деятелей - две большие разницы. 

[Max234666cccp]

Цитата

Так на будущее, молодой человек. Неудачи страны и неудачи отдельных руководящих деятелей - две большие разницы.

Неудачи отдельных личностей влияют на всю страну в целом. И радоваться подобному сильно глупо.

[охта]

Пока Трамп с генеральным всего Китая в десна целуется, с Путиным лишь вице-премьер КНР встретился.

[охта]

13 минут назад, Max234666cccp сказал:

Неудачи отдельных личностей влияют на всю страну в целом. И радоваться подобному сильно глупо.

Глупо поддерживать курс этих отдельных личностей.

[Max234666cccp]

Цитата

Глупо поддерживать курс этих отдельных личностей.

Хорошо Путины сдал бы Крым и Донбасс - протесты антиМайдановские были бы подавлены. Все сошло с рук новой Киевской власти. Украина вероятно получило бы приглашение в НАТО и членство в НАТО через 5 лет - в независимости от мнения его населения. Ты бы был первый кто поносил власть за это . У тебя в любом случае что бы власть а точнее конкретно один человек которого ты очень не любиш не сделал - очень удобная позиция.

[kordiks1972]

7 минут назад, Max234666cccp сказал:

Хорошо Путины сдал бы Крым и Донбасс - протесты антиМайдановские были бы подавлены. Все сошло с рук новой Киевской власти. Украина вероятно получило бы приглашение в НАТО и членство в НАТО через 5 лет - в независимости от мнения его населения. Ты бы был первый кто поносил власть за это . У тебя в любом случае что бы власть а точнее конкретно один человек которого ты очень не любиш не сделал - очень удобная позиция.

Т.е., мы организовали войну на Украине, что бы американские базы не появились на ее территории, потому, что воюющее государство в НАТО не принимают. Иначе говоря, Россия действовала эгоистично, в своих интересах, плюя на соседей. Хорошо, допустим, это было выгодно для обеспечения безопасности, но чего у нас тогда 99% личностей возмущаются когда США себя так же ведут? В чем разница между поддержкой сепаратистов на Украине и поддержкой американцами сепаратистов в Сирии? Только не надо говорить, что вон там сепаратисты хорошие, а вон там плохие, это суверенные государства, и делить сепаратистов / террористов на правильных и не правильных, во-первых, не наше дело, а во-вторых, это так же американский подход, с которым большая часть населения РФ не согласны.

[охта]

2 минуты назад, Max234666cccp сказал:

Хорошо Путины сдал бы Крым и Донбасс - протесты антиМайдановские были бы подавлены. Все сошло с рук новой Киевской власти. Украина вероятно получило бы приглашение в НАТО и членство в НАТО через 5 лет - в независимости от мнения его населения. Ты бы был первый кто поносил власть за это . У тебя в любом случае что бы власть а точнее конкретно один человек которого ты очень не любиш не сделал - очень удобная позиция.

Голословие. Совсем не так. И по факту ты увел разговор совершено в другое русло. 

[Max234666cccp]

Цитата

.е., мы организовали войну на Украине, что бы американские базы не появились на ее территории, потому, что воюющее государство в НАТО не принимают. Иначе говоря, Россия действовала эгоистично, в своих интересах, плюя на соседей. А чего у нас тогда 99% личностей возмущаются когда США себя так же ведут?

    Во первых Россия лишь поддержала стремление части населения Донбасса и около 90% населения Крыма. Это раз.

    Два есть такое понятие как национальные интересы - и если какая то страна соседняя начинает представлять угрозу прямо или косвенно - национальные интересы государства требует решить эту проблему. Так всегда было и будет. 

   США себя ведут так со всеми странами мира - в этом большая разница. Та же Украина или Сирия ну ни коим образом интересам США не мешали. Не влезли бы США в ситуацию на Украине не вложили бы в Майдан миллиарды  - ничего бы и не было. 

 

Цитата

Голословие. Совсем не так. И по факту ты увел разговор совершено в другое русло.

Именно так. Я привел пример - что если бы Путин и наша власть не вмешалась бы в ситуацию на Украине- ситуация для России лучше бы не стала - и ты бы писал тут тоже самое абсолютно.

[kordiks1972]

Я писал, что мы поддержали войну, что бы преследовать какие то определенные свои интересы. Кстати, я не писал, считаю, что это хорошо или плохо. Но, нужно определиться, поддержка сепаратистов / террористов из за национальных интересов, это хорошо или плохо. Если хорошо, и допустимо, то, эту точку зрения нужно придерживаться в отношении всех стран.

[Max234666cccp]

Цитата

Я писал, что мы поддержали войну, что бы преследовать какие то определенные свои интересы. Кстати, я не писал, считаю, что это хорошо или плохо. Но, нужно определиться, поддержка сепаратистов / террористов из за национальных интересов, это хорошо или плохо.

Все зависит от конкретной ситуации. Если брать ту же Сирию - Асад конечно сам долек от идеала....но поддерживать сепаратистов - тобиш ИГИЛ и прочих им подобных - это полнейший бред. 

Что касается ситуации с Украиной - в данном случае поддерживается Русскоязычное население этой страны в целом - ну и вообще те люди что не хотят жить в "новой Украине"  - а таких очень много и не только на Донбассе - это сигнал в первую очередь им - что их не бросили. В связи ситуации на Украине помоему вообще мало у кого возникают вопросы - все понимают почему и для чего это происходит - к Сирии из за ее отдаленности у многих другое отношение.

 Насчет других стран - если это не задеват наши собственные интересы то это возможно. Я бы например слова не сказал если бы США поддерживали каких то там сепаратистов в Канаде - в случае ситуации там напоминающей Украину.

[kordiks1972]

А какая разница, поддержать кого то в Канаде или в Сирии. Или еще где то. Они действуют точно так же как и мы, когда им это выгодно. Поэтому, обсуждать их за это абсурдно. Раз они поддерживают так называемых умеренных террористов  умеренную оппозицию в Сирии, значит им это выгодно. Так как когда нам выгодно так же поддерживаем умеренных сепаратистов борцов с фашизмом. Я разницы не вижу. Только давай не будем сейчас начинать смотреть карту и рассуждать кто к кому ближе расположен, это не важно.

[Grigory]

11 часов назад, Max234666cccp сказал:

Перехватить ракету выпущенную с какого нибудь Моря Лаптевых они не смогут. Максимальная дальность пуска ракет SIM-2 170 км а SIM-3 - 600 или 700 - это ракеты ПРО -их мало произведено и заказано в добавок еще и нужно специальное оборудование для их установки - модернизация корабля - таких всего около 20 единиц.

Посмотри планы по развитию ракет ПРО ВМС США до 2025 года. Там ТТК заметно другие каждые 3-4 года.

[Grigory]

10 часов назад, Жадный Инвалид сказал:

.Именно этого и добиваются от нас США... А вопрос кто на самом деле главнее, будет решаться тем кто будет умнее и хитрее

Так пригласить НАТО к себе в дом — это многоходовочка?

 

 

[kordiks1972]

8 часов назад, BABAKIN сказал:

Да што вы взъелись то? Классно же было, когда мы дружили - народ жил припеваючи, не то, что нынче.
Вот же - шёл девятый год дружбы:

 

https://lenta.ru/russia/1999/09/29/food_aid/

Если нефть подешевеет в 5 раз, то будет еще хуже, чем было в 1999, тогда хоть предприятия еще не все развалить успели.