люба

Марсианские хроники, все о планете Марс

В теме 195 сообщений

Анатолий Перминов. Фото с сайта Роскосмоса НОВОСТИ

Глава Роскосмоса планирует полет на Марс не раньше 2035 года

13 апреля 2011, 14:46Поделиться →

распечатать

 

 

 

Выступая в среду в Совете Федерации, глава Роскосмоса Анатолий Перминов заявил, что совершить полет на Марс человек сможет не раньше 2035-го года. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со слов главы Роскосмоса.

 

По мнению Перминова, марсианская программа «процесс поэтапный», но пока «лететь нам не на чем», так как лететь на существующих носителях «это абсурд». Глава Роскосмоса заявил, что необходимо разработать корабль «с ядерной установкой мегаваттного класса», который позволит долететь до Марса за месяц. Двигатель к такому кораблю, по мнению Перминова, реально создать к 2019-му году, а сам корабль к 2025-му.

 

Перминов раскритиковал идею полета космонавта-камикадзе «в один конец». Минус этой идеи, по мнению главы Роскосмоса, в том, что от такого полета не будет «научного результата».

 

Перминов также отметил, что «шараханья» американцев по марсианской программе пока безуспешны: «они уже предпринимали три попытки, и все они ни к чему не привели. Хорошо, что мы никуда не побежали вслед за американцами».

 

Глава Роскосмоса рассказал об эксперименте «Марс-500», в ходе которого шесть добровольцев проведут 520 суток в наземном имитаторе космического корабля. Он отметил, что «эта программа должна показать нам, в состоянии ли человек выдержать все те перегрузки, с которыми он столкнется при полете на Марс».

 

Накануне президент России Дмитрий Медведев посетил Центр управления полетами и назвал проект полета на Марс «интересной и фундаментальной задачей».

 

С начала апреля вокруг фигуры Анатолия Перминова ходят слухи о возможной отставке в связи с неудачами по запуску спутников ГЛОНАСС. Комментируя информацию в СМИ о его готовящейся отставке, Перминов сказал, что «этот вопрос на совещании не обсуждался», добавив, что не считает возможным скорое увольнение.

 

ПОЛИТ.ру

 

13.апреля 2011г, среда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочеться спросить, потому что уже слышала мнения, что типа "самим жрать нечего, какой нам Марс". Большинство нормальных людей к чему склоняются , нужна ли эта программа нам или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нужны нужны такие проекты. И сверхглубокие погружения и бурения, и полеты в стратосфере и прочие экспедиции на Марс. Технологии иначе не отработаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
необходимо разработать корабль «с ядерной установкой мегаваттного класса», который позволит долететь до Марса за месяц. Двигатель к такому кораблю, по мнению Перминова, реально создать к 2019-му году, а сам корабль к 2025-му.
Мне интересно это за счет повышения скорости? Есть тут знающие люди? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
это за счет повышения скорости

была передачка по дибилизеру, рассказывали про этот двигатель..ну и в инете есть инфо..

Ядерный российский двигатель может быть использован для полета на Марс

http://www.rian.ru/science/20110214/334226493.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"....ЯРД будет работать в течение всего времени полета, что позволит практически устранить невесомость и создать комфортные условия для космонавтов, при этом средняя скорость полета может достигать 1000 км/с;

вследствие того, что продукты деления с высокой скоростью выходят из сопла двигателя, то при его работе радиационный фон, как в окрестностях космического корабля, так и в межпланетном пространстве не будет повышаться, поскольку эти продукты менее, чем за 10 суток покинут пределы Солнечной системы;заложенные в двигатель возможности позволяют, в принципе, обеспечить доставку межпланетного корабля на любую планету Солнечной системы менее, чем за 20 дней или разогнать межзвездный зонд до половины скорости света." :)

 

kuasar.narod/ideas/nuclear-jets/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нужен полёт экспедиции однозначно, и работы по созданию корабля с ЯРД должны вестись. Это ведь ещё и попутно наработка технологий и для гражданских целей, и должно же человечетво сделать ещё один шаг после лунной программы. А то скатимся окончательно со временем до уровня Африки с населением интелектуальный уровень которого именуется термином "гламурное кисо".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут еще вопрос политический, одна страна или международный проект? Роскосмос программу предусмотрел 20-50гг. и с полетом на Луну , в том числе, деньги вроде как просчитали. че, вопрос в том дадут ли нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я бы и сам полетел с удовольствием. со стрекозоидами контакт налаживать. а то земные уж больно нудные ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а то земные уж больно нудные ))

Ниговори, здесь уже достало всё, хочется чего-то нового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я бы и сам полетел с удовольствием. со стрекозоидами контакт налаживать. а то земные уж больно нудные ))

флуд вроде бы не приветствуется..:D.... а про стрекозоидов - подсказать адрес максимального скопления особей?..правда про контакт не обещаю.. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хочеться спросить, потому что уже слышала мнения, что типа "самим жрать нечего, какой нам Марс". Большинство нормальных людей к чему склоняются , нужна ли эта программа нам или нет?

Да, нужны. И не только нам нужны, а и нашим потомкам. Иначе зачем и для чего мы живем? Ради развития, ради прогресса, ради будущего. Можно конечно и довольствоваться простыми мещанскими радостями, как пресловутые роки, таиски, студни, а можно стремиться к большему - к просторам Вселенной, к знаниям, к тому, что делает нас цивилизованными людьми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нужен полёт экспедиции однозначно

А зачем? Добыча ресурсов сейчас там не возможна, сперва надо корабли на новых двигателях создать, что бы это могло быть рентабельно. Если даже и осваивать другие планеты, то возможно стоит подумать о более близкой планете и о том какие ресурсы можно добыть на ней.

и работы по созданию корабля с ЯРД должны вестись.

Работы такие велись в разных странах, есть ряд авторских свидетельств, но еще никто не решил главный вопрос, как оградить экипаж от радиации. Экипаж облучается, либо корабль получается слишком тяжелый и не летает. Мое мнение, что этот двигатель применительно к космическим кораблям бесперспективен, это не подлодка. Надо создавать, что то принципиально новое. В 20 веке самолет то не смогли сделать на таком двигателе (вернее решить в нем вопрос защиты экипажа), а Вы о ракете мечтаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И сверхглубокие погружения и бурения

Вот это более актуально, мы пока Антарктиду то не очень успешно осваиваем, а Вы о марсе уже мечтаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
либо корабль получается слишком тяжелый и не летает

Такой двигатель должен доставляться на орбиту современными рн.

 

Работы над такими технологиями идут и в России, в этом плане нам досталось богатое наследство от СССР. Более того Россия в лидерах по этому направлению

11.06.09 - Курчатовский институт, вместе с РКК "Энергия", возобновил работы по созданию ядерных энергетических установок для межпланетных полетов - ArmsTASS

 

МОСКВА, 11 июня. В Курчатовском институте, возобновлены работы по созданию ядерных энергетических установок для дальних межпланетных перелетов, сообщил на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС директор Российского научного центра (РНЦ) "Курчатовский институт" Михаил Ковальчук.

 

"По договоренности с РКК "Энергия", мы реанимируем всю тематику по созданию ядерных энергетических установок, причем это касается не только ядерных двигателей, но и непосредственно энергетических установок", - сказал он.

 

Ковальчук напомнил, что в производстве ядерных установок "мы не только конкурентоспособные, но и первые": до сих пор в мире не было создано ничего, что могло бы сравниться с советскими "Топазами". РКК "Энергия" как предприятие, разрабатывающее марсианскую программу, остро нуждается в атомном буксире, позволяющем, по выражению главы РНЦ, "перетаскивать" корабли и грузы в космосе.

 

"Мы не можем вкладывать в марсианскую программу такие деньги, как США, поэтому просто обязаны использовать наши наработки", - подчеркнул Ковальчук.

При испытании Топаз проработал в космосе почти год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот это более актуально, мы пока Антарктиду то не очень успешно осваиваем, а Вы о марсе уже мечтаете.

"— Постойте, — сказал Малышев. — Здесь два вопроса. Первый — какая польза от звезд?

 

— Да, какая? — спросил Панин.

 

— Второй вопрос: если польза даже есть, можно ли принести ее своему поколению? Так, Борька?

 

— Так, — сказал Панин. Он больше не улыбался и смотрел в упор на Кондратьева. Кондратьев молчал.

 

— Отвечаю на первый вопрос, — сказал Малышев. — Ты хочешь знать, что делается в системе UV Кита?

 

— Ну, хочу, — сказал Панин. — Мало ли что я хочу.

 

— А я очень хочу. И если буду хотеть всю жизнь, и если буду стараться узнать, то перед кончиной своей — надеюсь, безвременной, — возблагодарю бога, которого нет, что он создал звезды и тем самым наполнил мою жизнь.

 

— Ах! — сказал Гургенидзе. — Как красиво!

 

— Понимаешь, Борис, — сказал Малышев. — Человек!

 

— Ну и что? — спросил Панин, багровея.

 

— Все, — сказал Малышев. — Сначала он говорит: «Хочу есть». Тогда он еще не человек. А потом он говорит: «Хочу знать». Вот тогда он уже Человек. Ты чувствуешь, который из них с большой буквы?

 

— Этот ваш Человек, — сердито сказал Панин, — еще не знает толком, что у него под ногами, а уже хватается за звезды.

 

— На то он и Человек, — ответил Малышев. — Он таков. Смотри, Борис, не лезь против законов природы. Это от нас не зависит. Есть закон: стремление познавать, чтобы жить, неминуемо превращается в стремление жить, чтобы познавать. Неминуемо! Познавать ли звезды, познавать ли детские души…"

 

(С) братья Стругацкие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Работы над такими технологиями идут и в России, в этом плане нам досталось богатое наследство от СССР. Более того Россия в лидерах по этому направлению

Ага, построить самую здоровенную ракету, залить полстраны и потравить людей гептилом. Технологии дальше некуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Такой двигатель должен доставляться на орбиту современными рн.

Угу, и еще корпус ракеты, толщиной как у подводной лодки, что бы радиация не проходила. Сколько же ракета стоить будет, как еще одна МКС?

 

П.С. Не нравиться мне термин современные РН, ни у одной страны таких нет, наши союзы и протоны это модернизированные разработки еще Королева, их можно назвать современными только с той точки зрения, что у других стран и таковых нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Марсианский ядерный реактор

 

Несколько сотен миллионов лет назад на Марсе произошла крупномасштабная ядерная катастрофа - взрыв естественного ядерного реактора, засыпавший половину планеты радиоактивной пылью и обломками, считает американский исследователь, профессор Джон Бранденбург из компании Orbital Technologies Corp. Однако другие ученые выражают сомнения в правильности этой гипотезы.

На Земле, в Африке в регионе Окло на территории современного Габона около 1 миллиарда лет назад действовал естественный ядерный реактор, в котором подземная вода взаимодействовала с месторождением урана. Этот реактор был саморегулирующимся -вода играла в нем роль охладителя и замедлителя потока нейтронов, не давая реакции перейти критический порог. Этот естественный реактор работал несколько миллионов лет, нарабатывая плутоний.

Бранденбург отмечает, что на Марсе присутствуют оба компонента естественной АЭС - подземная вода и запасы урана.

"Существуют свидетельства, что большой ядерный реактор сформировался и действовал на Марсе в северном Ацидалийском море (в западном полушарии планеты). Однако в отличие от земных аналогов, этот естественный реактор был, по-видимому, значительно больше, производил уран-233 из тория, и, судя по всему, разрушился в результате взрыва, выбросив значительное количество радиоактивных веществ на поверхность Марса", - говорится в докладе Бранденбурга на планетологической конференции в США.

По оценкам ученого, в Ацидалийском море на Марсе около миллиарда лет назад на глубине около километра существовало рудное тело, состоявшее из концентрированного урана, тория и калия. Из-за того, что на Марсе, в отличие от Земли, отсутствует тектоническое движение плит, рудное тело оставалось в целости, и в нем поддерживалась ядерная реакция с выделением тепла. Этот процесс начался примерно миллиард лет назад, когда доля урана-233 в месторождении составляла 3%, и мог быть запущен проникновением в рудное тело подземной воды.

Спустя несколько сотен миллионов лет реактор начал вырабатывать ядерное топливо в форме урана-233 и плутония-239 быстрее, чем сжигать его. Сильный поток нейтронов также привел к образованию большого количества радиоактивных изотопов калия.

В какой-то момент реактор перешел в критический режим - вода выкипела, что привело к росту потока нейтронов и запуску самопроизвольной цепной реакции с участием урана-233 и плутония-239.

Из-за больших размеров самого рудного тела и его положения на глубине около 1 километра реакция продолжалась без взрывного разрушения до достаточно высоких степеней выгорания.

"Высвобождение энергии было катастрофическим и привело к выбросу облака пыли и пепла, как от мощного удара астероида. Это привело к выпадению радиоактивной пыли и обломков на значительной части поверхности планеты, и этот слой был обогащен ураном и торием. Из-за взрыва сформировалась впадина шириной примерно 400 километров в районе Ацидалийского моря", - говорится в докладе.

Согласно расчетам Бранденбурга, энергия взрыва была эквивалентна энергии от падения на поверхность 30-километрового астероида. Однако в отличие от астероидного удара очаг взрыва был ближе к поверхности, и впадина, образованная им, была значительно меньше по глубине, чем ударные кратеры.

 

Особенности планеты

 

Регион с повышенной концентрацией тория находится на северо-западе Ацидалийского моря в широкой и мелкой впадине. Содержание следов тория и радиоактивных изотопов калия указывает, что ядерная катастрофа произошла несколько сотен миллионов лет назад, в середине или конце Амазонийской эпохи. На эту катастрофу указывает также присутствие возникающих в результате ядерных реакций газов - аргона-40 и ксенона-129 - в атмосфере планеты.

"Существование такого большого естественного ядерного реактора может объяснить некоторые загадочные особенности в марсианских данных, такие, как повышенное содержание калия и тория на поверхности и большой набор радиогенных изотопов в атмосфере", - отмечает ученый.

 

Гипотеза под сомнением

 

Другие исследователи выражают сомнения в реальности описанной Бранденбургом катастрофы.

Так, доктор Дэвид Биги из Лаборатории реактивного движения отмечает, что нынешние геологические условия как на Марсе, так и на Земле существуют уже тысячелетия и испытывали мало резких изменений.

"Камни есть камни. (Естественная ядерная реакция) может произойти через миллиард лет, но это не повод прямо сейчас бежать домой к своей семье и сбегать в горы", - сказал Бити, слова которого цитирует Fox News.

По мнению ученого из морской национальной лаборатории Ларса Борга, особенности, на которые указывает Бранденбург, могут быть связаны с "обычными" геологическими процессами, а не с ядерной реакцией.

"Мы изучаем марсианские метеориты уже 15 лет и в деталях знаем их изотопный состав. Однако нет никого, кто думал бы о возможности естественного ядерного взрыва на Марсе", - говорит Борг.

 

"Интересная газета. Мир непознанного" №9 2011 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наметился фаворит гонки потенциальных мест посадки нового марсохода

 

В гонке за выбор потенциальных мест посадки нового марсохода Mars Science Laboratory (MSL) наметился победитель. Большинство ученых, ответственных за принятие этого решения, склоняются к тому, что аппарат должен исследовать кратер Гейла. Имя фаворита стало известно порталу Nature News, а окончательное решение будет вынесено директором управления научных миссий NASA Эдвардом Вайлером в течение пятницы, 24 июня (официальное объявление ожидается через несколько дней после этого).

 

Диаметр кратера составляет около 150 километров. Внутри воронки, в частности, расположена насыпь из древних осадочных пород высотой примерно 5 километров. Ученые предполагают, что они могли быть принесены течением одной из рек, которая существовала на Марсе в прошлом. Так как вода - это одно из необходимых условий для существования жизни, кратер Гейла является перспективным местом поиска признаков существования живых организмов.

 

Изначально в качестве возможных мест высадки марсохода рассматривалось несколько десятков регионов Красной планеты, однако позже ученые остановились на четырех участках. На втором месте после кратера Гейла с небольшим отрывом идет кратер Эберсвальде. Внутри него находится дельта древней реки, а в скопившихся в воронке осадочных породах, возможно, содержится много органических веществ.

 

На третьем и четвертом местах находятся долина Морт и кратер Холдена. В первой находятся одни из самых древних марсианских гор, а в кратере Холдена также расположено древнее речное русло.

 

Марсоход MSL должен отправиться на Марс в период с с 25 ноября по 18 декабря 2011 года. В это "окно" взаимное расположение Земли и Марса оптимально для запуска аппарата к Красной планете. Однако совсем недавно внутренняя комиссия Лаборатории реактивного движения (JPL) при NASA обнаружила у марсохода множество недочетов, которые даже могут привести к срыву миссии.

 

По материалам: Лента.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По гипотезе тёплого и влажного Марса нанесён новый удар

 

Поверхность Марса стала холодной, сухой и, вероятно, безжизненной примерно в то время, когда на Земле зарождалась жизнь.

 

Кроме того, Бетани Элманн из Университета Брауна (ныне трудится в Калифорнийском технологическом институте) и её коллеги обнаружили, что жидкость и, возможно, тёплая вода ещё сохранялись в нескольких километрах под поверхностью. Конечно, это не тот дарвиновский «тёплый маленький пруд», но всё-таки кое-что.

 

Ключом к истории воды на Марсе стала глина. Она формируется лишь тогда, когда жидкая вода имеет достаточно времени, чтобы изменить химическую структуру исходной породы. От последней, а также от преобладающей температуры и общих химических условий зависит, какой именно сорт глины образуется.

 

Исследователи проанализировали спектроскопические наблюдения Красной планеты, выполненные зондами Mars Reconnaissance Orbiter и Mars Express, и определили два месторождения глины, сформировавшиеся в разных местах в разное время. Глины, которые свидетельствуют о том, что тёплая и даже горячая вода сохранялась под поверхностью на протяжении миллионов лет, располагаются в зонах обнажения марсианской коры — особенно в местах падения метеоритов. Они образовались около 3,7 млрд лет назад и ранее, когда в земной геологической летописи появляются первые намёки на жизнь. Другие глины (а также соли — например, сульфаты), которые, скорее всего, появились на поверхности или вблизи неё в периодически наступавших влажных условиях, находятся в отложениях, смытых в бассейны древних озёр. Они возникли примерно 3,7 млрд лет назад и позже.

 

Специалисты полагают, что новые результаты наносят окончательный удар по гипотезе «тёплого и влажного» раннего Марса, который мог бы стать инкубатором неких форм жизни. Выясняется, что Красная планета почти всегда была довольно холодной и сухой. Позднейшее выветривание пород с образованием солей, похоже, происходило во время геологически коротких промежутков, когда вода выходила на поверхность. Тогда же глубоко под поверхностью могла существовать довольно стабильная водная среда.

 

Действительно, ряд учёных обращает внимание на то, что около 3,7 млрд лет назад по Марсу недолго текли бурные реки. Дело в том, что русла, дельты и клиновидные наносы, относящиеся к тому периоду, выглядят так, словно образовались за считанные тысячелетия, а не миллионы лет.

 

Вывод же о том, что марсианская глина указывает на постоянное присутствие жидкой воды глубоко под древней поверхностью, носит более предварительный характер. Скотт Макленнан из Университета Стони-Брук (США) отмечает, что образование глин (по крайней мере на Земле) — сложный процесс, а это исследование смотрит на него слишком упрощённо. Быть может, увиденные специалистами глины в действительности появились в другом месте.

 

Подготовлено по материалам ScienceNOW

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ровер «Оппортьюнити» обнаружил убедительные свидетельства существования воды на Марсе

 

Вышедшая на поверхность гипсовая жила, на которую наткнулся марсоход НАСА, была совершенно точно сформирована водой, заявляют учёные.

 

«Оппортьюнити», уже почти восемь лет колесящий по Красной планете, вышел к борту кратера Endeavour в этом августе. А в прошлом месяце он обнаружил здесь жилу в виде прерывистой полосы шириной в человеческий палец (1–2 см) и протяжённостью 40–50 см. Визуальное и спектрометрическое обследование показало, что в залежи присутствуют кальций и сера в соотношении, которое свидетельствует о сульфате кальция. Это соединение чаще всего существует в природе в виде гипса, и исследователи пришли к выводу, что это именно тот случай.

 

Химический и минералогический состав отложения, его морфология — все факторы прямо-таки вопиют о воде, с воодушевлением заявляет ведущий исследователь проекта Стив Сквайрс из Корнеллского университета (США). Если вкратце, вода через трещину в породе вынесла с собой частицы гипса, который осел на этом месте, говорит г-н Сквайрс.

 

Исследователи предполагают, что вода вымыла кальций из вулканических пород. Этот металл в сочетании с серой, присутствовавшей либо в горных породах, либо в вулканическом газе, образовал сульфат кальция, который осел в подземном разломе и впоследствии естественным образом вышел на поверхность.

 

Залежи гипса и прежде замечались на Марсе, в том числе в виде огромных дюн из мелких частиц. Однако впервые минерал встретился непосредственно в месте его формирования: это даст дополнительную информацию специалистам.

 

Важным моментом является и то, что здешний гипс, в отличие от прежних находок «Оппортьюнити», был произведён при пониженной кислотности. Нейтральная среда, наличие воды и тепла (о гидротермальной активности в этом регионе свидетельствовало сентябрьское открытие марсохода) — на Земле такие условия считаются раем для микроорганизмов. Сейчас, правда, местность погребена под многокилометровой толщей осадочных отложений. Это значительно уменьшает шансы на то, что какие-либо формы жизни существуют до сих пор, но такая вероятность сохраняется.

 

Подготовлено по материалам Лаборатории реактивного движения НАСА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Собственно, прикупил старую марку (блок) на тему Марса.. Старинный аппарат Фобос...

 

78514a1fcbd2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж, почему-то буквально на днях мне приспичило перечитывать некоторые его рассказы. Видимо есть у людей какая-то способность предвидеть. А ведь лежала новая книжка на тысячу страниц и ни разу не открывалась. А тут стал ее перелистывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти