Вступать ли России в ВТО?

[astrprint]

3. Потеря экономической независимости означает потерю политической независимости.

 

Все верно уважаемый Сеннааст! И вот яркий пример

 

Байден попытался отговорить Путина от участия в президентских выборах

 

«Байден откровенно сообщил нам, что на встрече с Путиным сказал тому о нецелесообразности выдвижения на новый срок. Россия, по мнению американского вице-президента, устала от Путина, и эта усталость будет нарастать и неизбежно приведет к событиям, аналогичным тем, что происходят в арабском мире»,— написал Каспаров в своем блоге.

 

Правда, каспарышу веры нет, но тут думаю правду сказал.

[Особое внимание]

Дальний восток давно сидит на кенгурятине

Ввоз кенгурятины в Россию запрещен с 2009 года. Не надо вводить народ в заблуждение

 

Дания, это огромная фирма. Зимы там снежные,

Блин, Студеньтур, ты можешь сперва в справочник глянуть, чтобы не писать глупости?

 

Климат:

Мягкий, без резких перепадов температур в течение всего года. Зимние дни коротки и холодны и наименее благоприятны для путешествия по Дании. Среднесуточная температура воздуха летом составляет от +16 до +18С.

 

Климат Дании умеренный морской с мягкой зимой (средняя температура февраля около 0°С) и прохладным летом (средняя температура июля+16°С). В июле средняя температура +20°С, и часто бывает +26°С. Воздушные массы с Атлантики приносят тепло и влагу. В год выпадает от 600 мм осадков на востоке и до 800 мм на западе, но обычно осенью и зимой, а весной и летом очень немного. Редко выпадающий зимой снег обычно сразу тает.

 

ПС. Особо умных зануд просьба про Гренландию не напоминать. Там сельского хозяйства мало.

[Asket74]

Ввоз кенгурятины в Россию запрещен с 2009 года. Не надо вводить народ в заблуждение

Хорошо, дальний восток сидел на кенгурятине до недавнего времени. Интересно, а какое мясо там сейчас едят?

[Особое внимание]

Хорошо, дальний восток сидел на кенгурятине до недавнего времени. Интересно, а какое мясо там сейчас едят?

А я откуда знаю Я не торгую мясом.

 

Хорошо, дальний восток сидел на кенгурятине до недавнего времени.

А можно циферки? Сколько кенгурятины потребляли на ДВ, и сколько свинины, говядины в процентах? Может очередной миф повторяем?

[guslenok]

Не те возят. Почему не знаю. Но, предпологаю, что Вы не купили бы хорошие огурцы на 30% дороже, поэтому их и не возят.

Да у нас даже для элиты ничего не привозят, они могут позволить себе многое. Цели другие.

[Lucius Cornelius]

Особое внимание

И, зимой там картошку выращивают?

[Asket74]

А можно циферки? Сколько кенгурятины потребляли на ДВ, и сколько свинины, говядины в процентах? Может очередной миф повторяем?

В 2009 году моя тетка оттудова вернулась (г. Невельск). Жила там около 20 лет. Говорит, что морепродуктов вал, а из мяса только кенгурятина была.

[Особое внимание]

И, зимой там картошку выращивают?

При чем здесь картошка и времена года? Ты просто, абы что сказать?

Навскидку в Дании коровы могут 10 месяцев в году пастись на открытом воздухе и питаться прекрасной травой.

И два месяца находятся в коровнике, который отапливать не надо.

 

В России травой корова может питаться только 6 месяцев, в остальное время она питается кормами, которые надо заготавливать.

3-4 месяца В России коровник надо отапливать.

 

И какова будет себестоимость молока в России по сравнению с Данией?

 

Впрочем кому я это говорю, человеку, который население плюс минус 100 миллионов в России людей считает.

[guslenok]

Не знаю. Но я примерно догадываюсь сколько я в своей жизни переплатил денег за то, что бы АВТОВАЗ жил. Лучше продукция от этого не стала.

А Вы эти деньги платили Автовазу??? :-)

 

Вы посчитали полностью стоимость автомобиля + расходы на ремонт и обслуживание? сомневаюсь, что у Вас вышло больше, чем с иномаркой. У нас несколько лет отечественная машина, ломается периодически, всегда вовремя делаем все необходимые работы - и если все посчитать то у нас до сих пор не дошло до цены аналогичных параметров иномарк.

Да, новые иномарки дольше работают без ремонта, но и ремонт стоит нескольких отечественных. Обслуживание ВАЗа по сути обходится в копейки, и это с учетом оплаты услуг на СТО. А многие старые автолюбители это делают самостоятельно. Попробуйте Вы сделать самостоятельный ремонт авто, напичканного электроникой?

[Особое внимание]

(г. Невельск)

Я бы не стал делать выводы по одному городку на острове обо всем Дальнем Востоке.

 

Говорит, что морепродуктов вал, а из мяса только кенгурятина была.

Ну так написал, бы что жители ДВ подсели на дармовые морепродукты Что язык не поворачивается хорошее написать?

 

А Вы эти деньги платили Автовазу??? :-)

 

Вы посчитали полностью стоимость автомобиля + расходы на ремонт и обслуживание? сомневаюсь,

И правильно сомневаетесь. Он считать вообще не умеет. И вообще у него автомобиль ВАЗ если и был , то в прошлом тысячелетии. Он на иномарке ездил, а до этого на маршрутке

[Asket74]

Согласен, эмоции превалируют.

[Lucius Cornelius]

А Вы эти деньги платили Автовазу??? :-)

Я эти деньги платил в види пошлин, кстати, с повышением пошлин продукция автоваза каждый раз тоже дорожает.

 

Я в целом не утверждаю, что России обязательно в ВТО нужно, я просто прошу отойти от догм и посмотреть на все несколько под другим углом, а не потому, что нам уже 10 лет вдалбливают.

 

Кстати, Китай в ВТО, помимо современных заводов в Китае на момент вступления было куча кооперативов, да и сейчас они еще есть. Никто не загнулся, так может можно найти выход и для Российской промышленности? А все разговоры про не тот климат не учитывают, что в России и расходы на оплату труда не такие, и бензин и другие ресурсы у нас не так много стоят. Сдается мне, что выход можно найти, с другой стороны вряд ли найдут, никому это в правительстве не надо, но это не повод сваливать все на тяжелую Российскую судьбу, климат и т.д.

Вы посчитали полностью стоимость автомобиля + расходы на ремонт и обслуживание? сомневаюсь, что у Вас вышло больше, чем с иномаркой. У нас несколько лет отечественная машина, ломается периодически, всегда вовремя делаем все необходимые работы - и если все посчитать то у нас до сих пор не дошло до цены аналогичных параметров иномарк.

Не все в мире меряется стоимостью. Вот Вы зачем автомашину купили? Вопрос риторический, сам отвечу. Что бы ездить. Хотя, ездить можно и на маршрутке. Но, Вы на маршрутке не хотите, Вам нужно удобство, по сравнению с маршруткой Ваша машина удобна (утверждение спорное, лично когда у меня было жигули я чаще ездил на маршрутке чем на нем), но по сравнению с иномаркой это не удобная маршрутка. Поэтому все разговоры на какую машину меньше уходит денег смешны по определению, дешевле всего на маршрутке ездить.

 

Навскидку в Дании коровы могут 10 месяцев в году пастись на открытом воздухе и питаться прекрасной травой.

И два месяца находятся в коровнике, который отапливать не надо.

 

В России травой корова может питаться только 6 месяцев, в остальное время она питается кормами, которые надо заготавливать.

3-4 месяца В России коровник надо отапливать.

Согласен.

И какова будет себестоимость молока в России по сравнению с Данией?

Не знаю. Датскому работнику и платить надо, а хз сколько ему надо платить, не знаю какие там заплаты, наверное 2-3 тыс евро, а наш сельский Ваня и за 200 евро пойдет работать. А если отойти от коров и затронуть все сельское хозяйство, то на стоимость еще и влияет сильно горючее, которое в России намного дешевле. И что будет в итоге важнее, климат или дешевая рабочая сила и горючее я не знаю.

[Lucius Cornelius]

Ну так написал, бы что жители ДВ подсели на дармовые морепродукты

На ДВ стоимость продуктов выше. И не только продуктов, да и траты в целом выше, например, на + еще 1 комплект одежды для зимы. У меня там много родственников живет, собственно говоря почти все живут на ДВ. Оттуда отток людей в центральную часть России не прекращается.

[Asket74]

Кстати, Китай в ВТО, помимо современных заводов в Китае на момент вступления было куча кооперативов, да и сейчас они еще есть. Никто не загнулся, так может можно найти выход и для Российской промышленности? А все разговоры про не тот климат не учитывают, что в России и расходы на оплату труда не такие, и бензин и другие ресурсы у нас не так много стоят. Сдается мне, что выход можно найти, с другой стороны вряд ли найдут, никому это в правительстве не надо, но это не повод сваливать все на тяжелую Российскую судьбу, климат и т.д.

Китайцы 15 лет готовились к вступлению в ВТО и на ратификацию прислали 3000 специалистов. Они бились за каждый пункт и добились выгодных для себя условиях. В России никто этим не занимается и может получиться так как получилось с Украиной. Вступили в ВТО на кабальных условиях. В 2010 году Украина хотела принять закон об ограничении поставок мяса, не соответствующих качествам стандарта Украины (около половины поставляемой в Украину продукции не соответствовало госту), и что получили от ВТО по шапке и теперь молча кушают некондицию.

Не все в мире меряется стоимостью. Вот Вы зачем автомашину купили? Вопрос риторический, сам отвечу. Что бы ездить. Хотя, ездить можно и на маршрутке. Но, Вы на маршрутке не хотите, Вам нужно удобство, по сравнению с маршруткой Ваша машина удобна (утверждение спорное, лично когда у меня было жигули я чаще ездил на маршрутке чем на нем), но по сравнению с иномаркой это не удобная маршрутка. Поэтому все разговоры на какую машину меньше уходит денег смешны по определению, дешевле всего на маршрутке ездить.

С маршруткой сравнивать некорректно. Маршрутка ходит по определенному маршруту. Вот с такси - да, но такси дороже.

[Особое внимание]

Датскому работнику и платить надо, а хз сколько ему надо платить, не знаю какие там заплаты, наверное 2-3 тыс евро, а наш сельский Ваня и за 200 евро пойдет работать.

Ты лошадь впереди телеги ставишь. То есть всё с точностью до наоборот трактуешь. Зарплаты в Дании потому такие высокие, что животноводство в Дании - это очень прибыльная отрасль. В первую очередь именно по климатическим причинам.

А сами зарплаты в структуре затрат на выращивание коров составляют всего 1%. Это наши животноводы от мизерной прибыли не могут платить нормальную зарплату, а датчане и втрое больше могут платить и нисколько не проигрывать в конкурентной борьбе.

 

А если их прижмет, то они всегда могут нанять гастарбайтеров из восточной европы за 400 евро в месяц. Но такой необходимости у них нет.

 

Китайцы 15 лет готовились к вступлению в ВТО и на ратификацию прислали 3000 специалистов. Они бились за каждый пункт и добились выгодных для себя условиях. В России никто этим не занимается

Ну вот только что разбирались с кенгуру И опять та же история. Ну откуда у тебя информация, что никто этим не занимается?

Откуда эта "достоверная информация"?

С 2000 года при Комитете по экономической политике и предпринимательству Государственной Думы работал Экспертный совет по законодательству во внешней торговле и иностранным инвестициям (с 2004 г. - Экспертный совет по регулированию ВЭД). Одним из основных направлений его деятельности является выявление мнений государственных органов, общественных организаций, научных и деловых кругов по вопросам, связанным с присоединением России к ВТО, а также координация законотворческой деятельности в этой сфере. Распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 августа 2001 г. № 1054-р (в редакции Распоряжения Правительства российской Федерации от 21.06.02 г. № 832) был утвержден План мероприятий по приведению законодательства Российской Федерации в соответствие с нормами и правилами ВТО, предусматривающий разработку ряда законопроектов, принятие которых позволит в целом решить проблему адаптации нормативной правовой базы России к требованиям ВТО.

 

К настоящему моменту указанный план мероприятий был в целом выполнен. Приняты и вступили в силу: новая редакция Таможенного кодекса Российской Федерации (от 28 мая 2003 г. № 61-ФЗ); законы «Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности» (от 28 мая 2003 г. № 61-ФЗ), «О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров» (от 8 декабря 2003 г. № 165-ФЗ), «О валютном регулировании и валютном контроле» (от 10 декабря 2003 г. № 173-ФЗ), «О техническом регулировании» (от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ);. «О внесении изменений в Таможенный кодекс Российской Федерации» в части таможенных сборов (от 11 ноября 2004 г. № 139-ФЗ); «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О таможенном тарифе» в части таможенной оценки товаров (от 8 ноября 2005 г. №144-ФЗ); пакет законов по охране прав интеллектуальной собственности и т.д. Продолжается экспертиза ведомственных актов и регионального законодательства на предмет их соответствия требованиям ВТО.

 

Для завершения этой работы необходимо принятие следующих законопроектов: «О внесении изменений в закон «О лицензировании отдельных видов деятельности»; «О внесении изменений в закон «О техническом регулировании»; проекта указа Президента России и постановления Правительства Российской Федерации, устанавливающих порядок ввоза криптографических средств в Российскую Федерацию; законопроекта «О внесении изменений в закон «О лекарственных средствах»; IV части Гражданского кодекса, а также принятия ряда поправок, направленных на усиление защиты прав интеллектуальной собственности, в Таможенный кодекс.

 

Российская делегация на регулярной основе проводит консультации по проблематике ВТО с представителями стран СНГ. На заседаниях ЕврАзЭС на уровне глав государств в 2002-2006 годах приняты решения о направлениях совершенствования взаимодействия стран-членов сообщества на переговорах по присоединению к ВТО. Данные вопросы регулярно обсуждаются на сессиях Межгосударственного Совета на уровне глав Правительств стран-членов ЕврАзЭС.

 

Большая информационная работа по обсуждению российской позиции на переговорах по присоединению к ВТО проводится с представителями российских деловых кругов. Начиная с 2000 года, представители Минэкономразвития России провели около 600 встреч по этой тематике с различными союзами экспортеров, импортеров и объединениями товаропроизводителей. Регулярно проводятся также консультативные встречи с Российским союзом промышленников и предпринимателей (РСПП), Торгово-промышленной палатой Российской Федерации (ТПП), представителями научных и общественных организаций.

 

В течение 2001 - 2008 годов состоялось более 380 мероприятий (круглых столов, конференций, семинаров) по проблематике ВТО, поддержке экспорта, доступу российских товаров на зарубежные рынки во всех федеральных округах и в 64 субъектах Федерации, включая Москву. Мероприятия были организованы Минэкономразвития России при участии комитетов Государственной думы, РСПП, ТПП, региональных администраций и деловых кругов. В течение 2004 – 2008 гг. Министерство провело обучение госслужащих 47 субъектов Федерации в 44 регионах по практическим аспектам предстоящего участия в ВТО

.

 

Это цифры на 2008 год! После этого ещё столько же было .

[Asket74]

Ну вот только что разбирались с кенгуру И опять та же история. Ну откуда у тебя информация, что никто этим не занимается?

Откуда эта "достоверная информация"?

Кто занимается вопросами вступления России в ВТО:

Представитель РФ в Евросоюзе Владимир Чижов (МИД РФ)

Первый заместитель Председателя Правительства РФ Игорь Шувалов

Министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина

Министр сельского хозяйства РФ Елена Скрынник

Российский представитель на торговых переговорах в США Максим Медведков

да некоммерческая организация "информационное бюро по присоединению России к ВТО" во главе Алексея Портанского

 

в РФ никакого комитета не создавалось, т.е. специально этим вопросом никто не занимается, так, попутно.

[Lucius Cornelius]

С маршруткой сравнивать некорректно. Маршрутка ходит по определенному маршруту.

Так же как и человек преимущественно каждый день ездит по определенному маршруту (работа - дом).

[Особое внимание]

в РФ никакого комитета не создавалось, т.е. специально этим вопросом никто не занимается, так, попутно.

 

опять ты врёшь

 

Максим Юрьевич Медведков

Министерство экономического развития и торговли России, директор департамента торговых переговоров

уже 9 лет возглавляет группу по переговорам

http://news.yandex.ru/people/medvedkov_mak...rviews.html?p=3

[Сеннааст]

Конечно я не знаю об истинных намерениях руководства России в отношении ВТО. Могу лишь предполагать, что вступать очень не хочется, а давление идёт очень сильное. Вот прекрасный пример того, как мы должны вступать в ВТО.

 

Э.Набиуллина: Переговорам России и США по ВТО мешает свинина

В переговорах с США по вступлению России во Всемирную торговую организацию (ВТО) пока не удалось преодолеть "существенные разногласия" по режиму импорта свинины в РФ. Об этом 16 июля сообщила журналистам глава Минэкономразвития РФ Эльвира Набиуллина, комментируя итоги своей недавней рабочей поездки в США.

 

Однако, как отметила министр, Россия и США удалось серьезно сдвинуться в переговорном процессе по вопросу промышленной сборки. "То есть близки, к нахождению общего понимания с американцами – того, как этот режим будет действовать и как он будет сформатирован в соответствии с нормами ВТО", - сказала глава МЭР.

 

Она добавила, что обсуждается также вопрос о введении переходного периода до начала действия соответствующего режима промсборки в РФ.

 

Напомним, в июне 2011г. Э.Набиуллина заявила, что процесс вступления РФ в ВТО может затянуться на годы, если российской делегации не удастся согласовать принципиальные вопросы до конца июля 2011г. "График очень сложный. Для того чтобы завершить процесс присоединения к концу 2011г. – началу 2012г., нам нужно до конца июля договориться по всем существенным вопросам: промсборка, режим импорта мяса, поддержка сельского хозяйства, ветеринарные и фитосанитарные меры", - рассказала тогда министр.

 

"Что касается первых трех вопросов – мы должны договориться с партнерами до конца июля. Если мы этого не успеем сделать, то, конечно, на все остальные процедуры, на остальной процесс уйдут в годы. Либо мы сейчас проявим конструктивный подход, либо это будет очень большая пауза", – добавила она.

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/07/2011/605962.shtml

 

Смею спрогнозировать, что "будет очень большая пауза".

[Сеннааст]

Как известно вступлению России в ВТО "мешает" Грузия. Если бы мы хотели вступать, то попытались бы договориться с руководством Грузии и общались бы с Саакашвили "толерантно".

Вот что заявил Медведев в интервью грузинским СМИ:

 

Он заявил, что ему «плевать» на резолюцию сената США по Грузии, и призвал отдать Саакашвили под международный трибунал.

 

И тут же:

Медведев заявил, что снятие Грузией претензий к России на переговорах по ВТО может стать отправной точкой по восстановлению экономических и затем дипломатических отношений.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...2%2F875166.html

 

Переведите эти высказывания на нормальный, бытовой язык. Можно ли договориться в таком случае?

[guslenok]

Переведите эти высказывания на нормальный, бытовой язык. Можно ли договориться в таком случае?

Судя по всему - наши тянут время. при этом делая вид, что очень хотят играть по их правилам. Чего ждут - сказать сложно, или проблем в ЕС, или укрепления Таможенного союза.

[Сеннааст]

Вступим ли мы в ВТО до конца 2011 года (как об этом трубят в либеральных СМИ) с таким подходом:

 

Очередной раунд переговоров РФ и Грузии по ВТО завершился безрезультатно

13.09.11 18:30 Экономика

 

Грузия идет на компромиссы в ходе переговоров по вопросу вступления России во Всемирную торговую организацию (ВТО), а Россия настаивает на своей позиции, заявил глава МИД Грузии Григол Вашадзе на брифинге во вторник, передает агентство "Новости-Грузия".

По словам министра, очередной раунд переговоров по ВТО, который прошел накануне в Швейцарии, завершился безрезультатно, но переговоры продолжатся.

 

"Переговоры были очень тяжелыми. У обеих сторон есть свои условия. Грузинская сторона идет на компромиссы, а российская сторона упрямо стоит на своих позициях", - заявил Вашадзе.

 

От разглашения деталей он воздержался, объясняя это тем, что стороны договорились не делать конкретных комментариев о ходе переговоров.

 

Россия пытается стать членом ВТО с 1993 года. В конце апреля 2008 года Грузия вышла из переговорного процесса по вступлению России в ВТО, протестуя против распоряжения президента России о снятии экономических санкций в отношении Абхазии и Южной Осетии. После "пятидневной войны" августа 2008 года и признания Россией в одностороннем порядке независимости Абхазии и Южной Осетии Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой.

 

Переговоры по ВТО между Грузией и Россией были возобновлены в марте этого года, при посредничестве Швейцарии.

 

Грузинская сторона требует размещения международных мониторов на границах Абхазии и Цхинвальского региона (Южной Осетии), в частности на КПП "Гантиади - Адлер" и "Роки - Верхний Зарамаг", а также внедрение современной системы обмена информацией о перемещении грузов, что обеспечит прозрачность торговли.

 

Соответствующие предложения разработала швейцарская сторона.

 

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/61718/

[guslenok]

Украина меняет условия членства в ВТО

 

Со вступлением в торговую организацию Украина смогла добиться снижения пошлин на поставку своих товаров. Но вместе с этим мы обязались снизить или вовсе "обнулить" пошлины на импортные товары. Это привело к тому, что к нам хлынули заграничные товары, которые оказались дешевле украинских.

 

Вступление в ВТО совпало с началом финансового кризиса. Глобальные экономические проблемы ударили по Украине значительно сильнее из-за того, что отечественные товары вытеснялись иностранными. Открытые границы стали одной из причин, по которым в 2009 году ВВП Украины уменьшился на 15%, а в Европе за это время экономика просела всего на 3-4%. Фактически украинский рынок стал настоящим спасением для других стран - покупая импортные товары, мы поддержали иностранных производителей.

 

А в это же время многие украинские предприятия несли значительные убытки, а десятки тысяч человек теряли работу. Особенно пострадали отрасли, которые выпускают не сырье, а готовый товар, так называемую продукцию с высокой добавочной стоимостью. В частности, мебельщики сократили объемы производства более чем в 3 раза. Автопром потерял почти половину рабочих мест. Десять сахарных заводов были закрыты, 30 тысяч их сотрудников оказались на улице. Вполовину сократилось производство товаров легкой промышленности, строительных материалов. Даже традиционная для Украины отрасль свиноводства существенно ослабила свои позиции, и сегодня каждый третий килограмм сала, которое едят украинцы, ввозится из-за границы.

 

читать полностью тут: http://kp.ua/Default.aspx?page_id=2&da...#comments_block

[soldat2]

Вступим ли мы в ВТО до конца 2011 года (как об этом трубят в либеральных СМИ) с таким подходом:

Что-то никто не запостил новость недельной давности, что вступление в ВТО опять откладывается на следующий год

как неожидано

 

Глава Минэкономразвития заявила, что процесс вступления в организацию может затянуться на годы

http://www.km.ru/v-rossii/2011/09/19/rozni...ovatsya-s-vto-d

[Ksanatos]

В частности, мебельщики сократили объемы производства более чем в 3 раза. Автопром потерял почти половину рабочих мест. Десять сахарных заводов были закрыты, 30 тысяч их сотрудников оказались на улице. Вполовину сократилось производство товаров легкой промышленности, строительных материалов. Даже традиционная для Украины отрасль свиноводства существенно ослабила свои позиции, и сегодня каждый третий килограмм сала, которое едят украинцы, ввозится из-за границы.

ко

Это привело к тому, что к нам хлынули заграничные товары, которые оказались дешевле украинских.

ну так кагбе.. все правильно - рыночная экономика, здоровая конкуренция. А не пережиток совковой эпохи с ее плановой экономикой как у нас - когда определенно неконкурентоспособные производства (типа ВАЗа) поддерживают на государственном уровне, задавливая импорт непомерными пошлинами.