Что вас добивает в Астрахани?

[Rubik]

1 час назад, Афоня сказал:

Желание залезть в карман постоянное и вполне предсказуемое. Я вот только не пойму как конкретно это предложение стыкуется с "бесплатным гектаром для всех желающих" ???

Он условно бесплатный, оформляют  голую землю на 5 лет, а потом налог или аренду платишь. Лучше уж самому участок в тихаря выбрать и жить, если уж на то пошло. Деревень заброшенных куча, с домами и колодцами. Всё равно частной собственности у нас нет, захотят отберут. По сути тоже самое, что нашу степь разбить на участки и давать бесплатно. Никакой инфраструктуры, дорог и прочих благ цивилизации.

[Nord]

в какой день ни зайдешь на этот сайт - в новостях постоянно объявляют об отключениях электричества

что у вас там происходит? 

[Rubik]

1 минуту назад, Nord сказал:

в какой день ни зайдешь на этот сайт - в новостях постоянно объявляют об отключениях электричества

что у вас там происходит? 

Россети тотальную профилактику проводят, у нас в доме за весь этот период только пару раз свет отключали на пол дня.

[Nord]

1 минуту назад, Rubik сказал:

Он условно бесплатный, оформляют  голую землю на 5 лет, а потом налог или аренду платишь. Лучше уж самому участок в тихаря выбрать и жить, если уж на то пошло. Деревень заброшенных куча, с домами и колодцами. Всё равно частной собственности у нас нет, захотят отберут. По сути тоже самое, что нашу степь разбить на участки и давать бесплатно. Никакой инфраструктуры, дорог и прочих благ цивилизации.

ну там же чужая земля

сибирь всегда россиянину была чужая

одно слово - каторга

кто ж туда поедет по своей воле?

только в кандалах если, или по комсомольской путевке  - добровольно принудительно

[Rubik]

1 минуту назад, Nord сказал:

ну там же чужая земля

сибирь всегда россиянину была чужая

одно слово - каторга

кто ж туда поедет по своей воле?

только в кандалах если, или по комсомольской путевке  - добровольно принудительно

Сейчас климат поменялся и там более менее стало лучше жить. Желающие есть, кто выращивает, кто скотину разводит. Развернуться есть где. Не понятно только почему деревни бросают, если столько хотят на земле жить. Наверное ключевое слово бесплатный. Народ у нас ушлый, получить в нахаляву, потом продать. Хотя там вроде эта опция отсутствует. Думаю скоро там будет подобие дикого запада, с ковбоями и шерифом.)

[Афоня]

10 минут назад, Nord сказал:

ну там же чужая земля

сибирь всегда россиянину была чужая

одно слово - каторга

кто ж туда поедет по своей воле?

только в кандалах если, или по комсомольской путевке  - добровольно принудительно

Продолжается реализация программы «Дальневосточный гектар» - за все время реализации федерального закона земельные участки в безвозмездное пользование получили более 85 тысяч человек, причем за 2020 год землю взяли около 10 тысяч человек. Общая площадь предоставленных земельных участков составляет 60 тысяч гектаров.

[Rubik]

26 минут назад, Афоня сказал:

Продолжается реализация программы «Дальневосточный гектар» - за все время реализации федерального закона земельные участки в безвозмездное пользование получили более 85 тысяч человек, причем за 2020 год землю взяли около 10 тысяч человек. Общая площадь предоставленных земельных участков составляет 60 тысяч гектаров.

60 тыс. умножаем на 12 т. ( налог 2017г.) = 720 лямов на пустом месте.

[Nord]

54 минуты назад, Rubik сказал:

Сейчас климат поменялся и там более менее стало лучше жить. Желающие есть, кто выращивает, кто скотину разводит. Развернуться есть где. Не понятно только почему деревни бросают, если столько хотят на земле жить. Наверное ключевое слово бесплатный. Народ у нас ушлый, получить в нахаляву, потом продать. Хотя там вроде эта опция отсутствует. Думаю скоро там будет подобие дикого запада, с ковбоями и шерифом.)

чтобы землей прожить - одного гектара мало

нужно гектаров 10

плюс:

трактор, плуг, сеялка, борона, жатка, сноповязалка, амбар, мастерская, погреба, риги, грузовик для перевозки и пр

это если только поле возделывать, а если ещё заниматься садами, лесом, скотом, пчелами и пр, то понадобится раз в 10 больше

плюс дом, хлев, огород и тд

чтобы заселить сибирь нужно давать 10 гектаров земли и 10 000 000 рублей деньгами  и 100 000 000 руб кредитами под 0,01%

 

это же азы переселенческой демографии.

 

да - главное забыл - всех переселенцев освобождать от всех налогов на 50 лет.

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Nord

[Rubik]

6 минут назад, Nord сказал:

чтобы землей прожить - одного гектара мало

нужно гектаров 10-15

плюс:

трактор, плуг, сеялка, борона, жатка, сноповязалка, амбар, мастерская, погреба, риги, грузовик для перевозки и пр

это если только поле возделывать, а если ещё заниматься садами, лесом, скотом, пчелами и пр, то понадобится раз в 10 больше

плюс дом, хлев, огород и тд

чтобы заселить сибирь нужно давать 10 гекатров земли и 10 000 000 рублей деньгами  и 100 000 000 руб кредитами под 0,01%

 

это же азы переселенческой демографии.

 

да - главное забыл - всех переселенцев освобождать от всех налогов на 50 лет.

 ты страной ошибся. На первое время нужно гораздо меньше, а потом можно скооперироваться. В первую очередь жильё, вода и транспорт, чтоб запас продуктов был, люди на 6 сотках умудрялись жить, а тут гектар целый, для семьи более чем достаточно. В первый год кукурузой, пшеницей засеял, на следующий год уже можно скотину заводить. Или барашков завести, они не прихотливые, подножного корма много, плюс пару коз и на одном молоке можно выжить.) Думаю люди туда не с одним голым энтузиазмом едут, а как то подготовились.

[Nord]

22 минуты назад, Rubik сказал:

 ты страной ошибся. На первое время нужно гораздо меньше, а потом можно скооперироваться. В первую очередь жильё, вода и транспорт, чтоб запас продуктов был, люди на 6 сотках умудрялись жить, а тут гектар целый, для семьи более чем достаточно. В первый год кукурузой, пшеницей засеял, на следующий год уже можно скотину заводить. Или барашков завести, они не прихотливые, подножного корма много, плюс пару коз и на одном молоке можно выжить.) Думаю люди туда не с одним голым энтузиазмом едут, а как то подготовились.

Почему же - было и в России такое.

При Екатерине заселили Поволжье иностранцами именно таким примерно образом.

"" переезд за счет русского правительства,

самостоятельный выбор места поселения;

свободное отправление веры,

освобождение на 30 лет от налогов и постоев,

навечно – от обязательной военной и государственной службы.

Манифест гарантировал: беспроцентную ссуду (кредит - 0%) на обзаведение хозяйством;

разрешение на строительство промышленных предприятий """

 

Возможность получить в вечное потомственное владение земельный надел, не заплатив ни гульдена, воодушевила тысячи жителей германских земель на эмиграцию в Россию. Автор фундаментального труда по истории колонизации А. Клаус писал: «Все нуждающиеся, не имевшие ни крова, ни пищи бросились записываться в колонисты, их манили не только льготы, но то, что каждый получал по 8 шиллингов в день на пропитание»

 

[Nord]

Канцелярия опекунства развернула в Поволжье строительство жилых домов для переселенцев, привлекая к этому местных предприимчивых жителей. 

Для возведения домов и хозяйственных построек, подрядчики нанимали крестьян из соседних деревень.

Но строительство не поспевало за притоком иностранцев: в 1764 – 1765 гг. в Поволжье прибыли 27 тыс. человек.

Канцелярия опекунства доносила в Сенат: «… немцев нахлынуло такое множество, что недостает рабочих людей, леса и других материалов для скорой постройки им домов».
 

[Rubik]

8 минут назад, Nord сказал:

Почему же - было и в России такое.

При Екатерине заселили Поволжье иностранцами именно таким примерно образом.

"" переезд за счет русского правительства,

самостоятельный выбор места поселения;

свободное отправление веры,

освобождение на 30 лет от налогов и постоев,

навечно – от обязательной военной и государственной службы.

Манифест гарантировал: беспроцентную ссуду (кредит - 0%) на обзаведение хозяйством;

разрешение на строительство промышленных предприятий """

 

Так то для иностранцев, а не для местных. Это не в счет. Сейчас тоже у нас иностранцев хорошо принимают, квартиры дарят...

[Nord]

Когда своих не хватает - приглашают иностранцев.

Так и Восточную Пруссию заселяли ещё при Тевтонском Ордене. 

 

 

А когда американскому правительству понадобилось развивать дикое Западное побережье и Аляску, то были объявлены всяческие льготы и разрешение переселяться всем желающим и брать любую землю для ведения хозяйства или добычи ископаемых.

После этого в Калифорнию хлынули толпы со всего мира и началась легендарная Золотая Лихорадка.

 

 

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Nord

[Nord]

А попробуйте сейчас приехать на Колыму и начать золото мыть, без позволения.

Что за это будет - лучше умолчим. 

[Sergey Pro!!]

 

1 час назад, Rubik сказал:

люди на 6 сотках умудрялись жить

Это кто умудрялся?

[Nord]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

 

Это кто умудрялся?

это если пенсия есть или зарплата

тогда можно умудриться прожить и вовсе без земли

[Rubik]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

 

Это кто умудрялся?

Вон Афоня например 

1 минуту назад, Nord сказал:

это если пенсия есть или зарплата

тогда можно умудриться прожить и вовсе без земли

В Чернобыле полно народу живет чисто своим хозяйством, без ЗП и пенсии. И естественно без того списка, что ты написал 

[Nord]

5 минут назад, Rubik сказал:

Вон Афоня например 

В Чернобыле полно народу живет чисто своим хозяйством, без ЗП и пенсии. И естественно без того списка, что ты написал 

Сейчас пенсии даже сомалийские пираты получают.

 

Чернобыльцы получают наверно ещё и кучу разных льгот.

 

[Nord]

Крепостной крестьянин имел 8-15 десятин земли. (1 десятина = 1,09 гектара)

 

  """Государственные крестьяне имели право пользоваться наделом в размере 8 десятин на душу в малоземельных губерниях и 15 десятин— в многоземельных. ""

[Rubik]

1 час назад, Nord сказал:

Крепостной крестьянин имел 8-15 десятин земли. (1 десятина = 1,09 гектара)

 

  """Государственные крестьяне имели право пользоваться наделом в размере 8 десятин на душу в малоземельных губерниях и 15 десятин— в многоземельных. ""

Про оброк и барщину забыл упомянуть. Земли было много, крестьянин пахал от зари до темна, а жил впроголодь, некоторые умирали голодной смертью. Много земли не всегда хорошо.

[Niels]

@Nord 

То есть, вывод довольно простой: если власть хочет решать проблему - она решает ее. А если вместо этого хочет создавать видимость - то и создаёт видимость.

[len]

Гектары то раздали, но лишь единицы их реально стали осваивать. Дорог нет, коммуникаций нет, социальной инфраструктуры нет. Участки в виде заросших холмов и оврагов. Некоторые с ограниченным вариантом землепользования. 

Чтобы наладить там дело, надо вложиться немеряно. Потом еще найти рынок сбыта и суметь настроить логистику из этих дебрей. 

[Nord]

 

[Мармил 20]

19 часов назад, Nord сказал:

подрядчики нанимали крестьян из соседних деревень.

В качестве разнорабочих,наверное,но строили сами немцы. Я разгляывал Маркс в бинокль --  типичный немецкий городок.

[Nord]

Кстати, Столыпин тоже Сибирь и Дальний Восток заселял подобными методами.

 

...крестьянские переселения на восток не только стали свободными, но и получили широчайшие государственные льготы: казённую отвозку смотроков, предварительное устроение участков, помощь на переезд семьями, с домашним скарбом и живой скотиной (были даже построены для этого особые пассажирские вагоны с упрощённой планировкой), кредиты на постройку домов, покупку машин.

Благодаря этому самый деятельный слой крестьянства массами потянулся на восточные территории. Под крестьянское переселение были отданы и кабинетские (собственные царские) земли Алтая.

... в 1906 переселилось 130 тысяч, а затем в год по полмиллиона и больше. (К войне 1914 – больше 4 миллионов, – столько же, сколько за 300 лет от Ермака). Землю переселенцы получали даром и в собственность, а не в пользование, – по 50 десятин на семью (50 гектаров),  раздавались  миллионы десятин, и с каждой снимали 60 пудов хлеба, а не 40, как в Центральной России до реформы Столыпина. Для переселенцев орошали Голодную Степь, рыли общественные каналы.