Что вас добивает в Астрахани?

[Киса Киса]

4 часа назад, Dernik сказал:

В этом самом. Читаю соцсети, это просто пипец. Третий мир.

Если не ошибаюсь машина провалилась возле ресторана Факел на перекрестке с А.Барбюса. Видела эту дыру уже огороженой. А ремонтируют сейчас  возле насоски на перекрестке в А.Королева

[Dernik]

8 минут назад, Киса Киса сказал:

Если не ошибаюсь машина провалилась возле ресторана Факел на перекрестке с А.Барбюса. Видела эту дыру уже огороженой. А ремонтируют сейчас  возле насоски на перекрестке в А.Королева

Открыли вчера, ссылку дал. Ремонт был в месте провала.

[Niels]

15 часов назад, Dernik сказал:

В новостях прочёл как в конце августа на улице академика Королева провалилась машина. И вчера было открыто движение... Около двух месяцев длился ремонт. Это рекорд даже для Астрахани.

Это не астраханская, это - общероссийская проблема. Страна живёт всё хуже и хуже.

3 часа назад, Киса Киса сказал:

Если не ошибаюсь машина провалилась возле ресторана Факел на перекрестке с А.Барбюса.

Ул. Академика Королева не пересекается с ул. А. Барбюса. Вы, видимо, пишете о чём-то другом.

[форумчанин]

14 часов назад, Dernik сказал:

А в нашей дыре автострады строят за такие сроки. 

Интересно, зачем? Если к 2035 году автомобилистов планируют жёстко обложить налогами, а всех пересадить на ОТ?

[Dernik]

55 минут назад, форумчанин сказал:

Интересно, зачем? Если к 2035 году автомобилистов планируют жёстко обложить налогами, а всех пересадить на ОТ?

Хрустальный осенний шар? Прикольно.

[форумчанин]

А может это... нам просто качественный ОТ в регионы с оплатой по карте и валидатору, а в МСК - "полноценный" безплатный ОТ с дикими налогами для автомобилистов за проезд по внутригородской дорожной сети? Если эпидемия - нам маски, но без карантина, а в МСК - маски и полноценный карантин со всеми прелестями цифрового концлагеря и принудительным заточением москвичей и гостей города в карантинные лагеря? Регионам - свободу, а в МСК - полноценную сеть умных камер и повальных пропусков с дистанционным образованием?

 

Ну а действительно, зачем тратиться на всю страну? Пусть будет в столице только.

Изменено 24 октября, 2020 пользователем форумчанин

[Dernik]

9 минут назад, форумчанин сказал:

А может это... нам просто качественный ОТ в регионы с оплатой по карте и валидатору, а в МСК - "полноценный" безплатный ОТ с дикими налогами для автомобилистов за проезд по внутригородской дорожной сети? Если эпидемия - нам маски, но без карантина, а в МСК - маски и полноценный карантин со всеми прелестями цифрового концлагеря и принудительным заточением москвичей и гостей города в карантинные лагеря? Регионам - свободу, а в МСК - полноценную сеть умных камер и повальных пропусков с дистанционным образованием?

 

Ну а действительно, зачем тратиться на всю страну? Пусть будет в столице только.

Пипа, можешь объяснить, почему ты боишься приставки "бес"?

Изменено 24 октября, 2020 пользователем Dernik

[форумчанин]

Да и зачем москвичам в "умном" городе куда-то ходить? За них всё роботы будут делать. Товары им до дома доставят, обучат дистанционно. Выходить на улицу - это плодить преступность, ДТП, распространять инфекцию. А будут по домам сидеть - можно сократить штат сотрудников силовых ведомств, медиков, педагогов, высвободить деньги на иные, более насущные нужды... Экономия-с и безопасность-с!

[Dernik]

Только что, форумчанин сказал:

Да и зачем москвичам в "умном" городе куда-то ходить? За них всё роботы будут делать. Товары им до дома доставят, обучат дистанционно. Выходить на улицу - это плодить преступность, ДТП, распространять инфекцию. А будут по домам сидеть - можно сократить штат сотрудников силовых ведомств, медиков, педагогов, высвободить деньги на иные, более насущные нужды... Экономия-с и безопасность-с!

Ты на вопрос ответь, почему приставки "бес" боишься?

[форумчанин]

Вот что получается? Цифровизация и автоматизация лишит многих рабочих мест. Людям некуда будет податься, и население ещё больше сократится, ещё и из-за падения спроса сократится и экономика. А все эти "дистанционные" меры убьют малый бизнес. Зачем тогда расширять Москву, строить новые развязки, эстакады? Чтобы тупо "освоить" бюджетные средства себе в карман?

Изменено 24 октября, 2020 пользователем форумчанин

[Rubik]

52 минуты назад, форумчанин сказал:

Вот что получается? Цифровизация и автоматизация лишит многих рабочих мест. Людям некуда будет податься, и население ещё больше сократится, ещё и из-за падения спроса сократится и экономика. А все эти "дистанционные" меры убьют малый бизнес. Зачем тогда расширять Москву, строить новые развязки, эстакады? Чтобы тупо "освоить" бюджетные средства себе в карман?

Можно посмотреть под другим ракурсом - цифровизация и автоматизация даст людям много свободного времени, люди смогут его посвятить творчеству, научным исследованиям, путешествиям ,освоению космоса. Все зависит от того ,кто будет во главе всего этого. Что выберут разрушение или созидание...

[Niels]

3 минуты назад, Rubik сказал:

Можно посмотреть под другим ракурсом - цифровизация и автоматизация даст людям много свободного времени, люди смогут его посвятить творчеству, научным исследованиям, путешествиям ,освоению космоса. Все зависит от того ,кто будет во главе всего этого.

И оттого, что это будут за люди.

Многие не находят ничего лучшего, чем посвятить свободное время, например, алкоголизму.

[Rubik]

Только что, Niels сказал:

И что это будут за люди.

Многие не находят ничего лучшего, чем посвятить свободное время, например, алкоголизму.

Алкоголизм это как правило болезнь людей погруженных в депрессию, лишенных смысла жизни ,удачных потребителей и т.д. 

[форумчанин]

24 минуты назад, Rubik сказал:

Можно посмотреть под другим ракурсом - цифровизация и автоматизация даст людям много свободного времени, люди смогут его посвятить творчеству, научным исследованиям, путешествиям ,освоению космоса. Все зависит от того ,кто будет во главе всего этого. Что выберут разрушение или созидание...

Как вы себе это представляете? За людей будут работать машины, а людям просто раздавать деньги? Ага, щаззз!

 

17 минут назад, Rubik сказал:

Алкоголизм это как правило болезнь людей погруженных в депрессию, лишенных смысла жизни ,удачных потребителей и т.д. 

Богатые, всё испробовавшие в жизни, тоже теряют её смысл. Т.к. пресыщаются.

[Rubik]

4 минуты назад, форумчанин сказал:

Как вы себе это представляете? За людей будут работать машины, а людям просто раздавать деньги? Ага, щаззз!

 

Богатые, всё испробовавшие в жизни, тоже теряют её смысл. Т.к. пресыщаются.

Деньги исчезнут, машины будут производить все необходимое для жизни человека, для рабочего класса ,обслуживающего технику будут определенные преференции, остальные будут равны в своем потреблении. Это называется коммунизм 

про богатых написал - удачные потребители...

[форумчанин]

2 минуты назад, Rubik сказал:

Деньги исчезнут, машины будут производить все необходимое для жизни человека, для рабочего класса ,обслуживающего технику будут определенные преференции, остальные будут равны в своем потреблении. Это называется коммунизм 

А кто будет машины обслуживать и зачем платить безработным? Насчёт обслуживания: зачем обслуживать, если можно и не обслуживать и жить при коммунизме? Много желающий найдётся работать? Насчёт платить безработным: зачем капиталисту и государству на такого тратиться?

 

Если уж в наше время много любителей халявы и на людей особо не тратятся, то как ситуация изменится в будущем? Добрая демократия поможет?

Изменено 24 октября, 2020 пользователем форумчанин

[Rubik]

11 минут назад, форумчанин сказал:

А кто будет машины обслуживать и зачем платить безработным? Насчёт обслуживания: зачем обслуживать, если можно и не обслуживать и жить при коммунизме? Много желающий найдётся работать? Насчёт платить безработным: зачем капиталисту и государству на такого тратиться?

 

Если уж в наше время много любителей халявы и на людей особо не тратятся, то как ситуация изменится в будущем? Добрая демократия поможет?

Каждому по потребностям, каждому по возможностям...Что бы принять это ,нужно изменить точку мировоззрения, не мыслить как потребитель. Капиталисты, как и государство будут не нужны людям.

[форумчанин]

10 минут назад, Rubik сказал:

Каждому по потребностям, каждому по возможностям...Что бы принять это ,нужно изменить точку мировоззрения, не мыслить как потребитель. Капиталисты, как и государство будут не нужны людям.

А куда капиталисты денутся, и кто будет людей обезпечивать электроэнергией, водой, газом? Еду кто будет выращивать, перерабатывать?

[Rubik]

1 минуту назад, форумчанин сказал:

А куда капиталисты денутся, и кто будет людей обезпечивать электроэнергией, водой, газом? Еду кто будет выращивать, перерабатывать?

водой газом и энергией тебя обеспечивает то ,что было построено в СССР, просто сейчас нашлись пиявки, которые сосут деньги с населения, за то , что оказались в нужное время ,в нужном месте. Еду будут выращивать автоматизация.

[форумчанин]

5 минут назад, Rubik сказал:

Еду будут выращивать автоматизация.

Т.е. машина сама будет знать, когда засеять поле в той или иной местности. Сама загрузит семена в сеялку и т.п.?

 

5 минут назад, Rubik сказал:

водой газом и энергией тебя обеспечивает то ,что было построено в СССР, просто сейчас нашлись пиявки, которые сосут деньги с населения, за то , что оказались в нужное время ,в нужном месте.

Вы, видимо, не поняли сути. Кто будет оператором на электростанциях, газовых сетях, водоканале и канализации? Если произойдёт поломка, кто будет устранять? Сотни тысяч андроидов с ИИ по всей стране?

25 минут назад, Rubik сказал:

Капиталисты, как и государство будут не нужны людям.

Как будто сейчас кому-то нужны капиталисты. Государство не нужно? Кто тогда будет высшим арбитром между гражданами и ведомствами? Кто будет администрировать территории и населённые пункты? Кто командовать армией и флотом? Кто будет проектировать и воплощать в материи военную технику и вооружение?

Изменено 24 октября, 2020 пользователем форумчанин

[форумчанин]

@Rubik Я думаю, вы - человек мужественный, и с честью примете то, что я вам скажу. Государство будет всегда. И человеческие пороки: жадность, похоть, зависть, тщеславие, гордыня, чревоугодие и т.п. - тоже. Как вы в этой ситуации собираетесь свою утопию строить - ума не приложу. Людям больше всего нравится, когда им не мешают быть самими собой, и очень не нравится, когда у них отнимают свободу, в чём-то ограничивают, загоняют в рамки.

 

Все факторы, которые я перечислил, уравниваются и сдерживаются трудом и его оплатой. На этом всё и держится. Даже странно, что в 21-м веке кто-то ещё верит в коммунизм.

Изменено 24 октября, 2020 пользователем форумчанин

[Rubik]

21 минуту назад, форумчанин сказал:

Т.е. машина сама будет знать, когда засеять поле в той или иной местности. Сама загрузит семена в сеялку и т.п.?

 

Вы, видимо, не поняли сути. Кто будет оператором на электростанциях, газовых сетях, водоканале и канализации? Если произойдёт поломка, кто будет устранять? Сотни тысяч андроидов с ИИ по всей стране?

Как будто сейчас кому-то нужны капиталисты. Государство не нужно? Кто тогда будет высшим арбитром между гражданами и ведомствами? Кто будет администрировать территории и населённые пункты? Кто командовать армией и флотом? Кто будет проектировать и воплощать в материи военную технику и вооружение?

Я не говорил, что люди вообще ничего делать не будут, но процесс можно максимально автоматизировать. Человеку достаточно будет раз в неделю проконтролировать процесс или в случае не предвиденных обстоятельств вмешаться. Поля сеять не обязательно есть в данный момент вертикальные теплицы, с капельным орошением, практически автономны. Задача человека - посадить и снять урожай. Зачем будет нужно оружие, если все будут в достатке? Сытый и довольный никогда не пойдет воевать. Функцию государства вполне может выполнять общество.

[ГМО]

1 минуту назад, Rubik сказал:

Я не говорил, что люди вообще ничего делать не будут, но процесс можно максимально автоматизировать. Человеку достаточно будет раз в неделю проконтролировать процесс или в случае не предвиденных обстоятельств вмешаться. Поля сеять не обязательно есть в данный момент вертикальные теплицы, с капельным орошением, практически автономны. Задача человека - посадить и снять урожай. Зачем будет нужно оружие, если все будут в достатке? Сытый и довольный никогда не пойдет воевать. Функцию государства вполне может выполнять общество.

Нет, это так не работает.

Там где нет добавленной стоимости, там нет развития в условиях капитализма. Почему? А вот посмотри этот ролик и тебе станет все понятно.

 

[форумчанин]

37 минут назад, Rubik сказал:

Человеку достаточно будет раз в неделю проконтролировать процесс или в случае не предвиденных обстоятельств вмешаться. Поля сеять не обязательно есть в данный момент вертикальные теплицы, с капельным орошением, практически автономны. Задача человека - посадить и снять урожай.

Зачем кому-то для кого-то это делать, если нет денег? Любой труд должен быть достойно оплачен, т.к. за деньги можно приобрести другие необходимые товары, произведённые другими производителями за деньги. Когда вы выбиваете эту основу, тогда никто и работать не будет, чтобы другие могли по потребностям себе взять. Вам же говорят, людские пороки будут всегда, а значит и потребности будут такие, что на всех может и не хватить, возникнет неравенство. А если как-то распределять одинаковым образом - это рамки, ограничения. Есть труд и есть оплата в виде денег. На этом всё и держится,и держаться будет всегда. Это естественная система, возникшая очень давно в обществе. Деньги - это универсальный эквивалент человеческого труда.

 

37 минут назад, Rubik сказал:

Зачем будет нужно оружие, если все будут в достатке? Сытый и довольный никогда не пойдет воевать.

В достатке? А как же пороки, которые гипертрофируют этот достаток? Хотите человека ограничить в его чревоугодии? Жадности? Войны - это ещё и идеология, а не только от голодного пуза, а государств на планете великое множество.

 

37 минут назад, Rubik сказал:

Функцию государства вполне может выполнять общество.

Интересно, как? Придётся устанавливать посты и должности, выдвигать на них кого-то... а по какому признаку? У нас же коммунизм, почему его, а не меня? Кто правила устанавливает и стандарты?

 

37 минут назад, Rubik сказал:

Я не говорил, что люди вообще ничего делать не будут, но процесс можно максимально автоматизировать.

Но это не означает, что возможен коммунизм.

 

И кстати вы забываете, что когда-то очень давно в замкнутых, оторванных от мировых событий, ранних обществах (чтобы нам исключить в примере войны и внешние воздействия) именно так и было: добыли охотники, рыболовы и собиратели - и делят на всех. Но потом возник бартер, потом - деньги в виде наиболее ценных предметов и вещей. Т.к. всему основа - труд, а деньги - это способ справедливо распределить плоды человеческого труда. В родоплеменном обществе достаточно распределять, т.к. все по сути родственники. Когда общество усложняется, возникает бартер, а потом и деньги, как разновидность бартера, но посредством денег. Вы же хотите эволюцию повернуть вспять, а это - мракобесие.

Изменено 24 октября, 2020 пользователем форумчанин

[Rubik]

1 час назад, форумчанин сказал:

Зачем кому-то для кого-то это делать, если нет денег? Любой труд должен быть достойно оплачен, т.к. за деньги можно приобрести другие необходимые товары, произведённые другими производителями за деньги. Когда вы выбиваете эту основу, тогда никто и работать не будет, чтобы другие могли по потребностям себе взять. Вам же говорят, людские пороки будут всегда, а значит и потребности будут такие, что на всех может и не хватить, возникнет неравенство. А если как-то распределять одинаковым образом - это рамки, ограничения. Есть труд и есть оплата в виде денег. На этом всё и держится,и держаться будет всегда. Это естественная система, возникшая очень давно в обществе. Деньги - это универсальный эквивалент человеческого труда.

 

В достатке? А как же пороки, которые гипертрофируют этот достаток? Хотите человека ограничить в его чревоугодии? Жадности? Войны - это ещё и идеология, а не только от голодного пуза, а государств на планете великое множество.

 

Интересно, как? Придётся устанавливать посты и должности, выдвигать на них кого-то... а по какому признаку? У нас же коммунизм, почему его, а не меня? Кто правила устанавливает и стандарты?

 

Но это не означает, что возможен коммунизм.

 

И кстати вы забываете, что когда-то очень давно в замкнутых, оторванных от мировых событий, ранних обществах (чтобы нам исключить в примере войны и внешние воздействия) именно так и было: добыли охотники, рыболовы и собиратели - и делят на всех. Но потом возник бартер, потом - деньги в виде наиболее ценных предметов и вещей. Т.к. всему основа - труд, а деньги - это способ справедливо распределить плоды человеческого труда. В родоплеменном обществе достаточно распределять, т.к. все по сути родственники. Когда общество усложняется, возникает бартер, а потом и деньги, как разновидность бартера, но посредством денег. Вы же хотите эволюцию повернуть вспять, а это - мракобесие.

деньги и рождают человеческие пороки, ибо можно не работая, просто раздобыть денег и жить ни в чем себе не отказывая. Да и человек такое существо, что не может долго бездельничать, это скучно. Мотивацию можно придумать и без денег.