"Курильский узел"

[Ksanatos]

Зачем отдавать и заключать мирный договор если можно не отдавать и не заключать мирный договор.

Хотя бы затем, что мы формально находимся в состоянии войны с четвертой экономикой мира. Инвестиции Японии в разработку наших ресурсов могли бы дать хороший экономический толчок разработкам в той же Сибири.

 

Никогда не надо торопиться ничего отдавать и это не только к островам относится

Угу... скажите это тем, кто отдал острова на амуре Китаю в 2005. На которые, заметьте, у китайцев прав было куда меньше, чем у японцев на Южные Курилы

[shetan]

Хотя бы затем, что мы формально находимся в состоянии войны с четвертой экономикой мира. Инвестиции Японии в разработку наших ресурсов могли бы дать хороший экономический толчок разработкам в той же Сибири.

 

 

Угу... скажите это тем, кто отдал острова на амуре Китаю в 2005. На которые, заметьте, у китайцев прав было куда меньше, чем у японцев на Южные Курилы

 

Мифические инвестиции. Если японскому бизнесу будет выгодно вкладывать деньги в россию они будут это делать и никакое отсутствие мирного договора не помешает. Пример японские автоконцерны. А если японцы не вкладывают в сибирь и дальний восток значит они нахрен никому не нужны. Не будьте наивными отдадим острова ничего не изменится. Кроме того что создаться опасный прецендент. И тем более не стоит отдавать в условиях когда у тебя это настоичиво требуют это унизительно для странны уровня россии. Фактически это НАШИ острова и из этого надо исходить. То есть в обмен на что мы готовы отдать НАШИ острова. Не думаю что японцы могут предложить что то равноценное.

[Boris Rudy]

Все границы всех стран появились в результате войн.

С каких границ начнем отдавать?

[Ksanatos]

Кроме того что создаться опасный прецендент.

Фактически это НАШИ острова и из этого надо исходить. То есть в обмен на что мы готовы отдать НАШИ острова

Прецедент?? Да он уже давно создан! Что-то вы упорно игнорируете 2005 год, когда отдавали НАШИ острова?

Заметьте - площадь переданных территорий сравнима с площадью территориальных претензий японии - 337 км2 против ~360 км2.

[Рыболов]

а почему мы должны верить тебе? почитай внимательно тему про Прибалтику, там полно ссылок на "щасливую" жизнь в этих маленьких, но гордых странах.... ой как неумело троллишь... реально неумело...

 

А почему тогда оттуда русские назад в РФ не перебираются ? Ведь им там ,еще со времен СССР, не рады , и считают их оккупантами . Терпят обиды , а на Родину не возвращаются.

[Рыболов]

И тем более не стоит отдавать в условиях когда у тебя это настоичиво требуют это унизительно для странны уровня россии. Фактически это НАШИ острова и из этого надо исходить. То есть в обмен на что мы готовы отдать НАШИ острова. Не думаю что японцы могут предложить что то равноценное.

 

А "стране уровня россии" не унизительно когда жители этих островов (этнические русские , насильно завезенные еще при Сталине , вместо депортированных оттуда японцев) от нищеты и безысходности просят власти РФ передать эти острова Японии вместе с ними ?

 

Если бы это были НАШИ острова , то Москва никогда бы не согласилась отдать Японии два острова из этой четверки .

[akm-gala]

Была ссылка или нет - не знаю. И уж насколько она правдива - тоже. Но почитать интересно.

 

Япония собралась воевать))

[мукасеич]

А "стране уровня россии" не унизительно когда жители этих островов (этнические русские , насильно завезенные еще при Сталине , вместо депортированных оттуда японцев) от нищеты и безысходности просят власти РФ передать эти острова Японии вместе с ними ?

 

Если бы это были НАШИ острова , то Москва никогда бы не согласилась отдать Японии два острова из этой четверки .

Данунах!

Это не жители островов, а малая часть жителей островов, которые как шлюхи ищут "папика" пожирней.

А когда, пардон , москва отдала два из четырёх?

[skyrage]

Данунах!

Это не жители островов, а малая часть жителей островов, которые как шлюхи ищут "папика" пожирней.

А когда, пардон , москва отдала два из четырёх?

 

Это наверно единственное твое утверждение с которым я соглашусь )

[Ksanatos]

Это не жители островов, а малая часть жителей островов, которые как шлюхи ищут "папика" пожирней.

Разумеется, рыболов заблуждается А южно-курильцы имеют достойное существование и светлое будущее

 

Центральная площадь Южно-Курильска

 

А когда, пардон , москва отдала два из четырёх?

Историю, батенька, знать надо. Готовился к подписанию акт о передачи 2 из 4 островов южной гряды Японии - в 50-х годах. Также, предложения о передаче двух островов выдвигала Москва в 90-х.

[мукасеич]

Разумеется, рыболов заблуждается А южно-курильцы имеют достойное существование и светлое будущее

 

Центральная площадь Южно-Курильска

 

 

Историю, батенька, знать надо. Готовился к подписанию акт о передачи 2 из 4 островов южной гряды Японии - в 50-х годах. Также, предложения о передаче двух островов выдвигала Москва в 90-х.

Повторю свой вопрос...

КОГДА МОСКВА ОТДАЛА ДВА ОСТРОВА?

Типа москва отдавала, а японцы не брали?а вот теперь созрели...

Это из разряда когда даму хочут,- ей даже жениться обещают.... но потом(когда уже)- не получается

[Ksanatos]

КОГДА МОСКВА ОТДАЛА ДВА ОСТРОВА?

не отдала. Но согласна была отдать - дважды. И вопрос стоял именно так:

Если бы это были НАШИ острова , то Москва никогда бы не согласилась отдать Японии два острова из этой четверки .

Другое дело, что японцы на два не согласились - что тоже вполне понятно.

[Shooter]

Другое дело, что японцы на два не согласились - что тоже вполне понятно.

 

Бесполезно с ними спорить, доводов никаких не принимают, истории не знают, на аргументы дятлами начинают кидаться, зомби, власть хорошо поработала.

[попан]

да и 2 острова предлагали отдать лишь потому что знали, что японцы такой подарок не примут, это бы означало что они официально признают юрисдикцию России над другими двумя островами.

[sky_at_home]

Жителям надо собраться и провести референдум в результате которого отделится от России но не присоединится к Японии. Провозгласить независимую демократическую республику. Офшорную зону. Типа того же Калининграда или Кипра. На дальнем востоке такой зоны как раз не хватает. Главное не выдавать экономических преступников-олигархов никому...)

[shetan]

Прецедент?? Да он уже давно создан! Что-то вы упорно игнорируете 2005 год, когда отдавали НАШИ острова?

Заметьте - площадь переданных территорий сравнима с площадью территориальных претензий японии - 337 км2 против ~360 км2.

 

Вы себе послушайте =) японцам надо отдать курилы в 2011, потому что в 2005 мы отдали остров китайцам. Ну блин железная логика. Давайте так все территориальные споры решать.

 

Поймите прецендент создастся в том смысле что: Япония истерит, США поддержала, Россия кардинально поменяла свою позицию. Все шапито с полетами министров вокруг островов это продукт для внутреннего рынка. Политики набираются очки разыгрывая карту "северных территорий". Нам какое дело до этого. В итоге минусов от того что не отдадим нет, плюсов от того что отдадим тоже нет. Так может не торопиться?

[сахалин]

Заметьте - площадь переданных территорий сравнима с площадью территориальных претензий японии - 337 км2 против ~360 км2.

кто-то врёт или википедия или ты

Остров Итуруп вытянут с северо-востока на юго-запад на 200 км, ширина от 7 до 27 км. Площадь — 3200 км².

Остров Кунашир вытянут с северо-востока на юго-запад на 123 км, ширина от 7 до 30 км. Площадь — 1490 км².

[мукасеич]

Разумеется, рыболов заблуждается А южно-курильцы имеют достойное существование и светлое будущее

 

Центральная площадь Южно-Курильска

А к чему ты выложил фотки площади южно-курильска?

Ху..и стебаться над деревней? У нас в каждом селе площадь в центре,- типа с кремлём?

[Димедрол]

Провозгласить независимую демократическую республику. Офшорную зону. Типа того же Калининграда или Кипра.

о бл**ь, это вообще жёстко. Давно Калининград стал независимой демократической республикой?

Ksanatos передай мне в собственной комнату в свой квартире, я там ремонт хороший сделаю, отвечаю.

[мукасеич]

о бл**ь, это вообще жёстко. Давно Калининград стал независимой демократической республикой?

Ksanatos передай мне в собственной комнату в свой квартире, я там ремонт хороший сделаю, отвечаю.

Это для них слишком мелко... им бы острова поразбазарить,- вот это да!

А квартера,- эт святое,за это они в огонь прыгнут...

[сахалин]

южно-сахалинск

[мукасеич]

южно-сахалинск

СРОЧНО!!! СРОЧНО ОТДАТЬ ЖАПАНЦАМ!!!

Пусть владеют, сердешные!

[shetan]

А "стране уровня россии" не унизительно когда жители этих островов (этнические русские , насильно завезенные еще при Сталине , вместо депортированных оттуда японцев) от нищеты и безысходности просят власти РФ передать эти острова Японии вместе с ними ?

 

Если бы это были НАШИ острова , то Москва никогда бы не согласилась отдать Японии два острова из этой четверки .

 

 

 

Про уровень жизни на курилах не в курсе, но думаю не хуже чем в городках такого уровня по россии. да это и не имеет значения. Пусть там вообще не было бы жителей, суть дела от этого не изменится. А то так можно далеко зайти, у нас вон в Астрахани площадь центральная тоже не особо, может нам грузии примкнуть, говорят там почти как в сша. )

[Ksanatos]

Вы себе послушайте =) японцам надо отдать курилы в 2011, потому что в 2005 мы отдали остров китайцам. Ну блин железная логика. Давайте так все территориальные споры решать.

Речь шла о прецеденте. Напомнил вам о демаркации с Китаем в 2005-м.

 

кто-то врёт или википедия или ты smile.gif

Да, прошу прощения - порядок перепутал

впрочем - сути дела это не меняет. Острова были оккупированы советскими войсками. Мирного договора подписано не было. Территории не наши. Более того - нам они нафиг не нужны, учитывая, что мы успешно забиваем на них последние 20 лет.

 

Ksanatos передай мне в собственной комнату в свой квартире, я там ремонт хороший сделаю, отвечаю.

Я, товарищ Димедрол, квартиры собственной не имею, а таковую снимаю. Спасибо господам из ЕдРа, которые обещали собственное жилье каждому россиянину не то в 2008, не то в 2009-м...

 

мукасеич

С вами, г-н Долбодятел, разговор окончен. Боюсь тупостью заразиться.

[Онотолег]

Ksanatos

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B2%D0%BE%D0%B2

тебе ссылочка на Вики..., не совсем конечно солидный ресурс, но по Курилам расписано достоточно чётко, кто там и где... почитай на досуге..