Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

noname

МЭР ЗАПАРИЛ ВСЮ АСТРАХАНЬ

Рекомендуемые сообщения

Городской глава Боженов в 56 раз увеличил арендную плату для бани и поставил на грань разорения несколько тысяч предпринимателей

 

 

Как известно, в широких народных массах у нас по-прежнему царит двойной стандарт. С одной стороны, бизнесменов дружно не любят — даже мелких. Просто за то, что у них появились деньги, пусть небольшие, — но не любят все равно. Однако, и это во-вторых, если в ближайшем тебя окружающем пространстве нет нескольких магазинчиков на выбор, да кафешек, да мороженщиков, да прачечной… в общем, всей обслуживающей сферы, делающей наши будни более комфортными, то народ очень возмущается: мол, бизнесу лишь нефть подавай.

На этой волне властям крайне удобно заниматься грабежом «мироедов». В Астрахани они добились в этом ошеломляющих высот.

 

БАНЯ

 

Антонина Вячеславовна Болдырева — хозяйка небольшой бани «Нептун» на окраине Астрахани, в микрорайоне с названием «район завода Сталина». Слова эти отражают как правду сегодняшнего дня, так и ложь. Завода нет — район остался. Но в нем все, как при Сталине: удобств никаких, и люди моются в бане у Болдыревой два раза в неделю. 8 руб. 50 коп. — и ты чист наконец. Другой бани в микрорайоне нет — все остальные далеко, не наездишься.

 

В декабре прошлого года в Астрахань пришла новая власть — мэр Сергей Боженов и люди, которые помогли ему мэром стать. Вскоре директор бани Болдырева получила уведомление в том, что арендная плата вырастает с 2300 рублей до 129 тысяч. В 56 раз. 8.50 умножь на 56 — и на чистоте тела «района завода Сталина» можно поставить крест. Зачем? Какой смысл? Ведь мэру выгодно улучшать жизнь своего народа: тогда за него еще раз проголосуют, а уж никак не возвращать людей в бытовые условия их прабабушек — в этом случае за ним никто больше не пойдет?

Любопытный момент: скручивая голову бане — а увеличить арендную плату в 56 раз означает лишь уничтожение «Нептуна», — мэрия предложила договориться «по-хорошему». Арендная плата останется почти прежней, если отпишете все имущество банное — прежде всего котельную, а это главная собственность Болдыревой, сердце бани, — мэрии…

Отпишите — в смысле подарите. Что это было? Это был рэкет. Мелкому бизнесу предлагалось стать придатком, материально питающим власть — Большого Папу, целовать ему перстень и приносить к ногам добычу. Пусть даже крохотную, банно-прачечную.

Однако, быть может, смысл этого несуразного арендного рэкета, уничтожающего малый бизнес, в том, что кому-то приглянулся сам этот неказистый и непрестижный бизнес — и Болдыреву просто попросили на выход без вещей?

Нет. Домишко «Нептуна» на окраине, дряхлый. Желающих мыть население незаметно — это же не черная каспийская икра.

— Это не выдворение, а просто способ добыть денег. Сейчас, сию минуту, — уверена Антонина Вячеславовна. — И хоть трава не расти потом.

Впрочем, пример «Нептуна» — лишь один из тысяч. Именно — тысяч. Чуть ли не первым шагом новой мэрии стала отмена более трех тысяч ранее действовавших договоров аренды нежилых помещений. А также введение внесудебного порядка расторжения договоров аренды под лозунгом «необходимости изъятия помещений для государственных и муниципальных нужд» (пункт 13 «Положения о предоставлении в аренду...», принятого городским советом). Прежде всего это коснулось хозяев-арендаторов небольших магазинов, кафе, ресторанчиков, которые дают городу не только комфорт, но и более 15 тысяч рабочих мест. На что еще может молиться любой городской голова?.. Причем того города, где безработица и без того растет (в 2004 году на 25 процентов по сравнению с 2003-м, информация горстата)…

 

 

 

ПАРА СЛОВ О ЛИГИТИМНОСТИ

 

Случайностей не бывает. И если власть ведет себя, как робот, запрограммированный на уничтожение окружающей действительности, и не останавливается ни перед чем, ни перед какими аргументами — значит, лишь вычислив алгоритм, можно понять, что за дьявольщина вокруг.

Итак, городской голова Боженов — не просто робот, а робот-трансформер. В этом — соль. Астраханцы своего городского голову Боженова не выбирали. Голосовали они в прошлом декабре лишь за председателя горсовета — спикера, условно говоря, «английскую королеву» Астрахани. А позже уж сама «королева» трансформировалась в распорядителя финансовых и имущественных потоков. Было это так — и надо сказать, что история современного избирательного вопроса в этом городе весьма любопытна.

Год назад, в августе 2004-го, в Астрахани была принята новая редакция устава города в полном соответствии с нормами федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» (закон принят 6 января 2003 г.). Согласно этой редакции устава, 5 декабря 2004 года и прошли выборы как 35 депутатов городского совета, так и мэра города — по уставу он входит в состав совета и является его председателем.

Согласно тому же уставу, главу администрации (то есть главу исполнительной власти с полномочиями распоряжаться финансами и имуществом, подбирать глав департаментов и комитетов и пр., и др.) городской совет назначает на контрактной и конкурсной основе. То есть по уставу глава исполнительной власти Астрахани является наемным менеджером города.

Очень хорошее правило. Если бы не наши традиции вечно извращать хорошее. И делать это с блеском. Не жить по закону, а пережевывать его, отплевывая лишнее, оставляя все милое себе. Лично.

Сразу после выборов, буквально в ближайшие дни, новый мэр подал иск в Кировский райсуд Астрахани об отмене новой редакции устава, по которой был избран. Кировский райсуд на спринтерской скорости сказал: да, отменяю. И уже следующим утром горсовет своим решением снова ввел в действие старый устав, ну а мэр, избранный как спикер, в тот же миг трансформировался в главу исполнительной городской администрации.

Да, началась тяжба, прокуратура стала оспаривать эту чертовщину, 4 февраля текущего года областной суд отменил даже решение Кировского райсуда, и мэр опять стал «королевой»… Но спустя неделю, 10 февраля, горсовет подтвердил действие того устава, который позволил совместить исполнительную и законодательную должности. И значит, опять мэр стал и председателем совета, и главой исполнительной власти. А в апреле в этой новой-старой мэрии были проведены структурные изменения, в соответствии с которыми комитет по имуществу, горкомзем, финуправление — ключевые подразделения — оказались и вовсе в прямом подчинении персонально мэра.

Но все равно — суды и протесты прокуратуры продолжаются. Власть Боженова может прекратиться вмиг, и все, что мило, улетучится. И надо будет только быстро бежать до ближайшей границы. Или вплавь.

Именно отсюда то особое временщичество, которое демонстрирует новая-старая команда. Выдаивание города как смысл нахождения у власти.

 

— Политика одна — как можно быстрее продать магазины, — подтверждает Александр Михайлов, глава профсоюза «Торговое единство». — Я, например, не имею магазина. Я арендую. Меня выгоняют (расторгают договор) — другому продают — верхушку снимают. Все. Вся политика.

— Но, значит, платежеспособность астраханского бизнеса высокая? Кто-то ведь покупает магазин, как только вас выгоняют? За сумму, назначенную мэрией? И, возможно, это просто перераспределение в пользу более сильного конкурента?

— Внутри города таких денег нет. На нас сегодня идет нал, прежде всего из Ингушетии.

— Но все-таки Астрахань — это рыба и икра. Известные статьи местного браконьерства, о которых в Ингушетии и не мечтают. Тут тоже есть черный нал.

— Промышленное рыболовство в Астрахани уже фактически отсутствует. А с браконьерских не разгуляешься — непромышленное рыболовство не дает таких денег, что могут влиять на распределение городской собственности. Ингушский бесконтрольный нал — наша сегодняшняя реальность. Эти деньги — способ выгнать нас, мелкий бизнес Астрахани, работавший тут до декабря 2004 года. Поэтому и нет в нас никакой заинтересованности. Не надо с нами договариваться о принципах сосуществования.

 

ФИНАЛ БЛИЗОК?

 

Вот список потерь последнего времени. В короткие сроки ликвидирован Астраханский ломбард — старейшее заведение города, заложенное и построенное купцами. Ликвидирован, невзирая на рентабельность (ежедневно к его услугам прибегали около 350 человек). Дом офицеров перешел под контроль близкому товарищу мэра и одному из самых богатых людей Астрахани А. Пашаеву — ныне депутату Госдумы. В процессе вытуривания из исторического здания старейшая поликлиника имени Пирогова. Перепроданы несколько муниципальных рынков. И борьба с арендаторами приобретает совсем уж причудливые формы — профтехобразовательные.

На улице Ульянова, в самом центре, вытянулся особняк не особняк, но нечто в стиле торговых рядов. Красивый дом. В нем уже много десятков лет ПТУ — знаменитая астраханская «двойка», ныне Техническое училище № 2. В него — конкурс. Обучение в нем престижно, потому что специальности — штурманы речного флота, механики рефрижераторного флота — востребованы и почти стопроцентная обеспеченность работой после окончания гарантируется.

Как известно, у нас объявлена очередная реформа образования, только теперь ее несколько глуповато именуют «оптимизацией». И вот, когда учебный год уже закончился, директор «двойки» получил приказ областного министра образования Виктора Гутмана о ликвидации в целях «оптимизации». Последняя, как выяснилось, состоит в уничтожении лучшего ради отъема одного из лучших строений центра города в пользу муниципального лоно. 385 учащихся, разъехавшихся на практику, педагоги стали заложниками этой дури — их будущее неизвестно.

Аналогичная история и с Дворцом творчества детей и молодежи на Красной набережной (имеет статус «государственного образовательного учреждения» — статус-иммунитет), с 44-го квартирующим в здании-памятнике XIX века. Шесть десятилетий каждый год во дворце занимаются около тысячи детей. Причем бесплатно — и сегодня тоже. Великолепные педагоги, детские творческие коллективы — лауреаты огромного количества премий и конкурсов… Результат (оцените стиль): «…администрация города Астрахани принимает во внимание всю важность и необходимость в организации досуга детей и молодежи, чем занимается ваше учреждение, но вынуждена предложить вам в срок до 10 мая 2005 года освободить все помещения по вышеуказанному адресу». Подпись — мэр С.А. Боженов. № 03-450.

«Абсолютно понятно, что так называемый «капитальный ремонт» придуман для освобождения здания под очередной банк или казино, — написали педагоги дворца и родители воспитанников в Госдуму. — Вот и получается, что мэр, которого мы выбирали с надеждой на продуктивные решения, надумал за счет детей и педагогов решать свои личные проблемы…».

Можно ли было договориться с мэром? Не доводить до краха? Конечно. В этом наше чиновничество — виртуозы. Сейчас те времена, когда все бандитское научились проворачивать красиво. Мэр и горсовет своими решениями («Положение об исчислении арендной платы за пользование объектами нежилого муниципального фонда» от 15.03.2005) установили правила, когда договориться можно, — они называются шкалой «специального понижающего коэффициента» арендной платы. Естественно, все в этой шкале приблизительно, неконкретно — и очень поэтому удобно чиновнику. Что и требовалось. Хочу — сильно понижающий коэффициент установлю. Хочу — минимальный. Сотни уж раз писали и говорили все кому не лень в родном отечестве, что для нас неконкретность противопоказана: коррупция получает распространение, как грипп в межсезонье, но с последствиями, как у гонореи в пионерском лагере.

Наконец, череда писем полетела Путину — приведу одно, из профсоюза «Торговое единство». Под ним почти четыре тысячи подписей предпринимателей Астраханской области. Эта политика (имелась в виду политика мэра Боженова. — А.П.), говорится в письме, «приведет к массовому высвобождению рабочих мест. Эти лица (окружение мэра. — А.П.), уничтожив весь экономический потенциал города, области, сегодня пытаются уничтожить то, что еще работает… Такое руководство городом и областью ведет к дальнейшему социальному взрыву, уничтожению экономики региона и малого бизнеса, а положение населения будет становиться еще больше нищим и рабским… Областной комитет профсоюза работников торговли, общественного питания и предпринимательства обращается к Вам с просьбой о незамедлительном рассмотрении сложившейся ситуации в Астраханском регионе…

Сегодня руководство города не идет на контакт с общественными представителями, которые обеспокоены социальной напряженностью в обществе… Положение населения в области плачевное, малый бизнес на грани развала, муниципальные предприятия разваливают и банкротят…

Обращаемся к Вам о введении прямого президентского правления… В связи с глубоким возмущением и наплевательским отношением к нуждам астраханцев, против бесконечного повышения тарифов на коммунальные услуги, многомесячные задержки заработной платы работникам бюджетной сферы…».

За первым письмом последовало второе. За вторым — третье… Все в результате спустились обратно в мэрию. Когда Путин недавно заехал в Астрахань по дороге в отпуск, мелкие предприниматели попытались прорваться к его телу, но это было невозможно даже вплавь, когда Путин ловил рыбу. Все пути были отрезаны. У вельможного тела крепко держали оборону «от негатива». Да и самому Путину расстраиваться, похоже, не хотелось.

Политика вертикали глубоко ущербна даже не потому, что эта неэффективная советская калька ведет к экономическому краху. А потому, что делает ставку именно на временщичество в управлении и, значит, закладывает тротиловый эквивалент именно под стабильность и поступательность развития. А только последнее позволяет людям чувствовать себя уверенно. Ведь если в той же Астрахани — потенциально богатейшем коммерческом городе с крепкими купеческими традициями — производить такие пертурбации будет каждое наступающее мэрство, то и этот город падет. Он задохнется в петле вертикали.

 

Анна ПОЛИТКОВСКАЯ, наш спец. корр., Астрахань

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет ломбарда и дворца творчества согласно письму городского комитета по управлению имуществом ГОУ дополнительного образования «Дворец творчества детей и молодежи» должен был до 10 мая покинуть занимаемое помещение по адресу: ул. Шелгунова/Красная Набережная, 1/44. В письме говорилось о том, что «Дворец» должен съехать, так как мэрия хочет провести капитальный ремонт здания. Однако в письме не было сказано о том, что выселение должно произойти на время — пока ремонт не закончится. За неверно составленное письмо начальник отдела по управлению муниципальной собственностью Людмила Дормидонтова, составившая письмо, уже привлечена к ответственности, как сообщили в комитете по управлению имуществом. И. о. председателя комитета Геннадий Смирнов объяснил, что капитальный ремонт действительно планируется проводить — за счет инвестора, который купит соседнее здание, в котором располагается МУП «Астраханский ломбард». Одновременно с продажей будут присвоены новые регистрационные номера «Дворцу творчества» и зданию ломбарда (городской ломбард находился в этом помещении еще в XIX веке). Дело в том, что сейчас у них единый номер, отчего возникла путаница и сотрудники «Дворца творчества» решили, что их под предлогом ремонта хотят лишить помещения. «Никто никого выгонять не хочет, тем более, детей, — заявил Геннадий Смирнов. — Просто сотруднику комитета следовало бы яснее прописать в письме, что предлагается только временное отселение». Это написала пресс служба Боженова.А насколько мне известно на ситуацию с Дворцом творчеством повлиял Губернатор Астраханской области который уделяет большое внимание вопросам молодежи нашей губернии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

какая молодёжь... какое внимание?!

 

я молодой достаточно :) но со всеми комитетами и управлениями меня связывает только одно - я предоставляю хостинг "МИЦ". всё. больше я к своей персоне внимания от них не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то, что мэр всю предпринимательскую Астрахань затрахал - это точно! Хотя в своё время был главой комитета гордумы по предпринимательству, и главный упор на выборах делал именно по предпринимателям!!!! :D

noname

Болдырева — хозяйка небольшой бани «Нептун»

а вот с Вами я не соглашусь! Понятие БАНЯ и САУНА несколько различаются....или Вы, любезный этого не знаете? БАНЯ есть заведение общее, муниципальное, с большим кол-вом помывочных мест, с раздельными М и Ж отделениями....и т.д.! А САУНА - заведение то же помывочное, но расчитанное на несколько иной контингент моющихся и парющихся. а если посмотреть на дополнительные услуги при САУНЕ - массаж, девочки, мальчики....можно и аренду повысить!!! Может конечно не 50 раз...но можно!!! Мне кстати как предпринимателю (медицинские услуги) аренду повысили в 2 раза (я не против) ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ROCK иди очки купи, не я писал эту статью, смотри внизу чьи копирайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

noname а топ тем не менее Ваш.....можа у вас, любезный сауна совместная с г-жой А.Политковской есть???? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ROCK а вы с Путиным может быть спите? так защищаете его

давайте без моразмов и тогда я не буду вам грубить

 

все, заканчиваем оффтопик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В нем уже много десятков лет ПТУ — знаменитая астраханская «двойка», ныне Техническое училище № 2.
слезы застилают глаза, альма матер :) мда, но в целом по статье, чуствуется далеки авторы от нужд и чаяний простых астраханцев (Боженова например :)) ведь ему от старого мэра помимо кресла еще и долги остались, плюс и самому деньги нужны на проэкты :) но все равно Анне ПОЛИТКОВСКОЙ спасибо за внимание к нам :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

noname

кстати я не говорил что Вы, любезный с вышеупомянутой госпожой спите....подозреварь что я сплю с ВВП....ДАААААА!!!!! На это даже у софиста с Nielsом мозгов не хватило.....я кстати, если Вы, любезный , не заметили просто написал о разнице между БАНЕЙ и САУНОЙ......и ВСЁ!!!! а остальное - это ваши домыслы и больная фантазия!!!! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ROCK

Слушай, хватит оффтопить.

 

noname

Хорошая статья.

Я считаю, что астраханцы долго терпеть это не будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Областной комитет профсоюза работников торговли, общественного питания и предпринимательства

Это понравилось...

Можно спросить, а кто из присутствующих здесь посещает муниципальную баню? Не сауну, а именно баню...

Я считаю, что астраханцы долго терпеть это не будут.

180274[/snapback]

Хотелось бы поинтересоваться, а что же произойдёт в ближайшем будущем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любопытный

А я почём знаю? Могу предположить всё: от накладывания самими астраханцами на себя рук до забастовок и мятежей :) Странный вопрос Вы задаёте, однако :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

софист

долго терпеть это не будут
уже терпят
Читай хотя бы, что и пишу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

tHunder

Я считаю, что астраханцы долго терпеть это не будут.
Можно тотализатор организовать: убьют, или успеет удрать? Из какого оружия убьют? Взорвут машину? Сколько будет пулевых отверстий в теле? А может, траванут?

Тотализатор - выгодная вешь.

 

Проблема астраханцев...

Хотя, нет, это общечеловеческая проблема.

Добро никогда не строит коварных планов, в отличие от зла.

А зло - нападает, нападает подготовленным.

Такова природа добра и зла.

И добро всегда вынуждено отвечать. Зло - опережает в инициативе. Первый ход - за злом.

Это происходит до тех пор, пока добро не объявит войну. То есть, пока не займется всецело, полностью своим врагом (злом), пока не решит окончательно разобраться с ним.

 

Это философствование очередное, прошу прощения заранее.

Если заинтересовало, читайте "Белые одежды" Дудинцева (книга сюжетно не об этом, но многое помогла мне понять (многое другое тоже), когда я ее лет 20 назад прочитал).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

софист

Ну, я выше этого. Никогда не буду заниматься подобной чушью. Но на свете больных людей предостаточно. У кого-то последний кусок отберут, вот человек и возжелает бед натворить... но это ладно... вот если у всего города этот самый кусок хлеба отбирать начнут (вернее, начали уже), то тут могут быть не просто куриные яйца в лицо, а нечто серьёзное. Что именно — предполагать не стану.

 

Niels

Можно тотализатор организовать
Смотрел недавно передачу по астраханскому телеканалу, где Боженов "объяснялся" перед жителями города, почему, дескать, подняли плату за аренду помещений в центре, почему гаражи сносят, почему трамваи убрали. Отвечал неубедительно, многие фразы вызывали смех. Иногда даже задумывался о том, чьи мысли он вслух произносит: свои или чужие? Ну, не может человек настолько не понимать жителей и обстановку в городе, чтобы говорить это. Этот тотализатор может, наверное, Лигу чемпионов по количеству ставок обогнать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прально. Гуманизм без оружия - это не гуманизм.

"На излете века взял и опроверг

Злого человека добрый человек.

Из гранатомета шлеп его, козла,

Стало быть добро-то посильнее зла"

(с)

 

Смотрю здесь одни дждедаи собрались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

tHunder по поводу Боженова, перечитал его предвыборную листовку, хм, одно обещание он здержал (по поводу арендной платы, обещал поднять и поднял :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Автор статьи (Политковская) мне запомнилась какой-то мутной историей со своим освобождением из плена. Подробностей не помню, но что-то там было не то...

tHunder

Аренда помещений..

Не мне Вам объяснять, что, если помещения в этом самом центре не освобождаются арендаторами в спешном порядке, ничего страшного не произошло... Есть резервы.

 

А про трамваи... Тут совсем недавно кричали о том, что убирать их надо срочно...

Уже соскучились?

Так, кто же в баню ходит, господа-товарищи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любопытный

А хозяевам ларьков-фастфудов по ул. Халтурина альтернативу не предложили. Просто выжили и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

tHunder

Я считаю, что астраханцы долго терпеть это не будут.

Любопытный

софист

сценарий может быть как в известном фильме: иду, споткнулся, упал... очнулся - гипс! Только может так случиться, что последних двух пунктов может и не оказаться. <_< Просто терпение народа вещь великая. Но всему когда-то наступает предел. И вот когда он наступит - ув. г-на Б. армия не защитит, не то, что охрана какая-то. Мне один знакомый рассказывал, что знает ув. г-на Б. лично (учились вместе и т.п.), так вот он (г-н Б.) сам начинал с манюсенького торгового ларька. Видать сильно зависть с тех времен к людям с большими карманами залегла... Теперь мы испытываем мстю. :D

Меня по счастию "гениальные" рац. введения ув. г-на Б. не затронули (во всяком случае напрямую, т.к. арендую офисы у собственников), но за державу обидно. Аргументы достаточно детские. Речи тоже не ораторские. Одним словом Астрахань стала полигоном для вполне конкретных "дельцов".

А вы, ув. Любопытный, видимо хороший знакомый ув. г-на Б. ? Рискну предположить, что возможно вы из его "команды".

Нда... Говорили: старая власть - плохая. Да в сравнении с нынешней старая просто ангелы во плоти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю сделать конкурс на лучшую «Флэш» игру по типу «Убей Мэра» (естественно не Лужкова). Ну или там не совсем убить а покидать чем нибудь, ну вы меня поняли. Победитель попадет в раздел флэш игр на этом сайте :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вы, ув. Любопытный, видимо хороший знакомый ув. г-на Б. ? Рискну предположить, что возможно вы из его "команды".

Нда... Говорили: старая власть - плохая. Да в сравнении с нынешней старая просто ангелы во плоти.

181564[/snapback]

Нет, ув. Отчаянный+, я его в глаза не видел и к Астрахани имею очень отдалённое отношение (см. IP)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты