Ветеринарные клиники Астрахани

[Delta213]

От вас, от красс, может еще кто из профи тут есть. Вопрос в общем об квалификации ветеринаров, оборудовании и материалах клиник.

[Niels]

8 часов назад, красс сказал:

может ли быть вакцинированным полностью месячный котенок.

Если нужен строгий формальный ответ на именно так поставленный вопрос, то тогда: "Нет" .

Категорическое "нет" .

[Выбражулька]

Всем спасибо за ответы. Котенка привили

[велес]

В 27.10.2019 в 02:04, красс сказал:

Народ,вы вопрос правильно поняли?

вопрос звучал так

 

В 18.10.2019 в 12:32, Выбражулька сказал:

Могли ли котенку сделать прививки в возрасте 1 месяца?

ответы

В 18.10.2019 в 16:34, Niels сказал:

"Все" , - то обычно лгут.

 

В 21.10.2019 в 15:50, велес сказал:

Да, действительно вас обманули.

На вопрос был дан чёткий ответ

 

В 27.10.2019 в 02:04, красс сказал:

и будет клинически здоровым через месяц?

Т.е. подождём когда заболеет?
И в акте указываем строчку "на день вакцинации клинически здоровы"

 

16 минут назад, Выбражулька сказал:

Всем спасибо за ответы. Котенка привили

Поделитесь опытом. Как вам рекомендовали. И как вы поступили.

[Выбражулька]

30 минут назад, велес сказал:

Поделитесь опытом. Как вам рекомендовали. И как вы поступили.

Котенок не мой, свекрови, поэтому деталей какой прививкой прививали не знаю. Сказали что нужно проглистогонить, а через 10 дней сделали прививку.

[велес]

@Выбражулька . спасибо

[Киса Киса]

В 05.11.2018 в 20:39, красс сказал:

Котов и кошек мы кастрируем в 5-6 месяцев. Для кошек(и сук) жизненно важно  кастрация до наступления  течки, это снижает  вероятность ОМЖ до минимума. После хотя бы одной течки кастрация кошки не снижает вероятность появления ОМЖ. 

Впервые слышу такое мнение. Нам ветеринар сказал что кошек стерилизуют только после первой течки и не раньше 8 месяцев. И врядли у нас в городе найдутся те кто будет раньше. Раньше опасно, организм еще не достаточно окреп чтобы перенести наркоз. 

[красс]

5 часов назад, Киса Киса сказал:

Впервые слышу такое мнение. Нам ветеринар сказал что кошек стерилизуют только после первой течки и не раньше 8 месяцев. И врядли у нас в городе найдутся те кто будет раньше. Раньше опасно, организм еще не достаточно окреп чтобы перенести наркоз. 

Вам совершенно естественно слышать это в первый раз. Но очень прискорбно,что об этом не знает Ваш ветврач. Пусть больше читает. Но не форумы владельцев ,а научные исслежования или форумы профессиональные.Этот факт установлен и доказан много лет назад на огромном количестве животных.

P.S. ну,интересно,а если мы оперируем котенка по поводу перелома или непроходимости-мы тоже должны ждать,когда котенок "достаточно окрепнет для наркоза"?

Изменено 28 октября, 2019 пользователем красс

[Niels]

5 часов назад, Киса Киса сказал:

Нам ветеринар сказал что кошек стерилизуют только после первой течки и не раньше 8 месяцев. И врядли у нас в городе найдутся те кто будет раньше. Раньше опасно, организм еще не достаточно окреп чтобы перенести наркоз.

Стерилизовать кошек, и вообще проводить операции под наркозом - опасно в любом возрасте, смертельно опасно. Высокий процент кошек (и вообще мелких животных) не просыпается после наркоза - очень сложно подобрать нужную дозу наркозного препарата, чтобы, с одной стороны, состоялся наркоз, и, с другой стороны, чтобы мозг животного не был бы настолько угнетен, и продолжали бы функционировать дыхательный и сосудодвигательный центры - чтобы животное продолжало дышать и его сердце продолжало работать. И тут у ветеринара принятие решения о дозировке наркоза сродни решению интегрального уравнения с несколькими изменяющимися параметрами (переменными) , многие из которых оцениваются навскидку. Точно можно оценить только массу животного, взвесив его, Всё остальное - приблизительно.

Поэтому чем животное старше и больше - тем проще ветеринару, тем меньше опасность животному не пробудиться после наркоза.

[красс]

Нильс, в подавляющем большинстве случаев(а в Астрахани тем более) кошек и собак кастрируют под в-в или в-м наркозом. Аппаратный наркоз хорош,но требует дополнительного оборудования и ,извините,знаний))).Чаще всего наркоз рассчитывают по весу.

[Niels]

4 часа назад, красс сказал:

Чаще всего наркоз рассчитывают по весу.

Да, но тут сразу два круга проблем:

1. Животное может быть чем-то ослаблено: какой-нибудь болезнью, или врожденной аномалией, например, печени. из-за которой разрушение препарата для наркоза будет происходить медленнее обычного, из-за чего его концентрация и длительность действия будут не такими, на которые рассчитывают изначально только исходя из веса, и глубина погружения в наркоз животного может получиться не такой, на которую рассчитывает ветеринар.

2. Попасть кошке в вену очень сложно, а внутримышечный способ введения создает депо (запас) препарата в мышце, скорость попадания в кровь из этого депо опять же зависит от интенсивности кровотока в данной мышце, которая меняется от кучи разных факторов-причин. Соответственно, тоже есть риск получения слишком высокой концентрации наркозного препарата в крови. Помимо скорости (темпов) попадания препарата из мышцы в кровь, на это опять накладывается влияние работы ферментных систем, разрушающих наркозный препарат (главным образом, работы печени) .

 

Чем меньше вес животного и чем непредсказуемее функционирование некоторых органов и систем животного - тем сложнее дозировать препарат для наркоза, тем выше вероятность того, что животное после операции не проснется. То есть, данная часть работы ветеринара - довольно тонкая и требует как знаний, так и опыта. Не сравнить, например, с дачей наркоза корове, у которой огромная масса тела, и так называемая широта терапевтического действия препарата для наркоза довольно большая. Учат ветеринаров - по большей части работе именно для коров (крупных сельскохозяйственных животных) . Я к тому, что труд ветеринаров довольно сложный, если сравнить с трудом врачей, то ветеринару приходится объединять в одном себе трудовые обязанности нескольких врачей: терапевта, педиатра, хирурга, детского хирурга, анестезиолога, детского анестезиолога (кстати, если анестезиолог для взрослых ориентируется на массу тела пациента и качество функционирования органов и систем (например, печени) , то детский анестезиолог ориентируется, помимо перечисленных массы тела пациента и качества функционирования органов и систем - еще и на возраст, потому что в разные возрастные периоды у детей органы и системы работают с разным качеством и разной интенсивностью) . Если в лечении человека принимают участие сразу несколько врачебных "мозгов" , то ветеринару приходится справляться одному.

[Лиса Алиса]

12 часов назад, красс сказал:

Вам совершенно естественно слышать это в первый раз. Но очень прискорбно,что об этом не знает Ваш ветврач. Пусть больше читает. Но не форумы владельцев ,а научные исслежования или форумы профессиональные.Этот факт установлен и доказан много лет назад на огромном количестве животных.

P.S. ну,интересно,а если мы оперируем котенка по поводу перелома или непроходимости-мы тоже должны ждать,когда котенок "достаточно окрепнет для наркоза"?

Феерично. Поставить в одну плоскость неотложные операции по жизненным показаниям и плановое вмешательство, не являющееся, в общем-то, обязательным. А что, исходя из Вашей логики, если не кастрировать котенка именно в 5 мес., он останется инвалидом или умрет? Прискорбно читать такие утверждения. Вы что же, рекомендуете всех животных кастрировать до 6 мес? Серьезно?

[Delta213]

Да, меня тоже это вопрос интересует, сука лабрадор, 4 года, никогда не сводили и не планируем.  В этом году развилась ложная беременность, были проблемы с ее здоровьем. Подлечили конечно, теперь думаем, а не поздно ли стерилизовать? Может оставить все как есть, просто контролировать ее в период течки? Собственно мы так и делали. Жалко ее стерилизовать, боимся последствий.

[Выбражулька]

8 минут назад, Delta213 сказал:

 Жалко ее стерилизовать, боимся последствий.

А мучить животное без кобеля в период течки не жалко?

[красс]

4 часа назад, Лиса Алиса сказал:

Феерично. Поставить в одну плоскость неотложные операции по жизненным показаниям и плановое вмешательство, не являющееся, в общем-то, обязательным. А что, исходя из Вашей логики, если не кастрировать котенка именно в 5 мес., он останется инвалидом или умрет? Прискорбно читать такие утверждения. Вы что же, рекомендуете всех животных кастрировать до 6 мес? Серьезно?

Речь вообще то идет о кастрации суки и кошки. И доводится до сведения владельцев,что кастрация женских особей до достижения ими половой зрелости приведет к дальнейшем к отсутствию возникновения опухолей молочных желез. Нормальный возраст кастрации кошки-5-6месяцев. Для сук- зависит от размера. Крупные породы течкуют позже,мелкие-раньше. Это практика всех цивилизованных стран,где практически отсутствуют бездомные животные. Свою кошку я кастрировала в 5 месяцев.

3 часа назад, Delta213 сказал:

Да, меня тоже это вопрос интересует, сука лабрадор, 4 года, никогда не сводили и не планируем.  В этом году развилась ложная беременность, были проблемы с ее здоровьем. Подлечили конечно, теперь думаем, а не поздно ли стерилизовать? Может оставить все как есть, просто контролировать ее в период течки? Собственно мы так и делали. Жалко ее стерилизовать, боимся последствий.

Дожалеетесь до пиометры однозначно,при ложняке

-то

Изменено 29 октября, 2019 пользователем красс

[Киса Киса]

18 часов назад, красс сказал:

 

P.S. ну,интересно,а если мы оперируем котенка по поводу перелома или непроходимости-мы тоже должны ждать,когда котенок "достаточно окрепнет для наркоза"?

Тут ситуация эксренная, и деваться некуда. А стерилизация это все таки плановое мероприятие и есть возможность выбора. Если бы не прочитала это ваше сообщение даже в голову бы не пришло делать это так рано. И ветеринар советовал и все знакомые делали это в возрасте около года

18 часов назад, Niels сказал:

Стерилизовать кошек, и вообще проводить операции под наркозом - опасно в любом возрасте, смертельно опасно.

Жить вообще смертельно опасно. 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Киса Киса

[красс]

5 минут назад, Киса Киса сказал:

Тут ситуация эксренная, и леваться некуда. А стерилизация это все таки плановое мероприятие и есть возмодность выбора

Ну, вот,выбирайте-рано кастрировать кошку и не ожидать омж или поздно делать это и заморачиваться по поводу операций по удалению пакетов молочных желез в8-10лет. К котам не относится-кастрируйте,как надоест слушать вопли и убирать метки. С кобелями крупных пород тоже не все однозначно. Для них ранняя кастрация до года-риск остеосарком весьма высок.

 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем красс

[Киса Киса]

1 час назад, красс сказал:

Ну, вот,выбирайте-рано кастрировать кошку и не ожидать омж или поздно делать это и заморачиваться по поводу операций по удалению пакетов молочных желез в8-10лет. 

 

А где можно почитать о пользе ранней стерелизации? Потому что кроме как от вас здесь на форуме я нигде про это не слышала. Сами понимаете что принмать такие решения потому что кто то на форуме написал было бы легкомысленно

[красс]

15 часов назад, Niels сказал:

Да, но тут сразу два круга проблем:

1. Животное может быть чем-то ослаблено: какой-нибудь болезнью, или врожденной аномалией, например, печени. из-за которой разрушение препарата для наркоза будет происходить медленнее обычного, из-за чего его концентрация и длительность действия будут не такими, на которые рассчитывают изначально только исходя из веса, и глубина погружения в наркоз животного может получиться не такой, на которую рассчитывает ветеринар.

2. Попасть кошке в вену очень сложно, а внутримышечный способ введения создает депо (запас) препарата в мышце, скорость попадания в кровь из этого депо опять же зависит от интенсивности кровотока в данной мышце, которая меняется от кучи разных факторов-причин. Соответственно, тоже есть риск получения слишком высокой концентрации наркозного препарата в крови. Помимо скорости (темпов) попадания препарата из мышцы в кровь, на это опять накладывается влияние работы ферментных систем, разрушающих наркозный препарат (главным образом, работы печени) .

 

Чем меньше вес животного и чем непредсказуемее функционирование некоторых органов и систем животного - тем сложнее дозировать препарат для наркоза, тем выше вероятность того, что животное после операции не проснется. То есть, данная часть работы ветеринара - довольно тонкая и требует как знаний, так и опыта. Не сравнить, например, с дачей наркоза корове, у которой огромная масса тела, и так называемая широта терапевтического действия препарата для наркоза довольно большая. Учат ветеринаров - по большей части работе именно для коров (крупных сельскохозяйственных животных) . Я к тому, что труд ветеринаров довольно сложный, если сравнить с трудом врачей, то ветеринару приходится объединять в одном себе трудовые обязанности нескольких врачей: терапевта, педиатра, хирурга, детского хирурга, анестезиолога, детского анестезиолога (кстати, если анестезиолог для взрослых ориентируется на массу тела пациента и качество функционирования органов и систем (например, печени) , то детский анестезиолог ориентируется, помимо перечисленных массы тела пациента и качества функционирования органов и систем - еще и на возраст, потому что в разные возрастные периоды у детей органы и системы работают с разным качеством и разной интенсивностью) . Если в лечении человека принимают участие сразу несколько врачебных "мозгов" , то ветеринару приходится справляться одному.

Нильс,Вы не поверите,но большинство ветврачей не испытывают трудностей с попаданием в вену духе маленького котенка. Многие могут поставить катетер. С наркозом трудности в основном у британцев,скотишей и мейн-кунов. Тут большой процент животных с гкмп,никуда не денешься. Ветеринарные наркотизирующие препараты короткого действия,они"заточены"под животных,имеются разные концентрации. Если врач еще имеет пульсоксиметр,то вообще прекрасно. Я Вас уверяю-опасность наркоза сильно преувеличена. Да,иногда погибают животные. Как и люди.

2 минуты назад, Киса Киса сказал:

А где можно почитать о пользе ранней стерелизации? Потому что кроме как от вас здесь на форуме я нигде про это не слышала. Сами понимаете что принмать такие решения потому что кто то на форуме написал было бы легкомысленно

Поищу доступные ссылки,скину. Профессиональные форумы открыты только для врачей.

[красс]

17 минут назад, Киса Киса сказал:

А где можно почитать о пользе ранней стерелизации? Потому что кроме как от вас здесь на форуме я нигде про это не слышала. Сами понимаете что принмать такие решения потому что кто то на форуме написал было бы легкомысленно

https://kotobormot.ru/rannyaya-kastraciya-plyusy-i-vozmozhnye-minusy/

А если кто-то очень опасается наркоза, имеются средство временной химической обратимой кастрации, препарат "Супрелорин".  

[Киса Киса]

@красс спасибо за информацию

[красс]

Если кто-то думает, что я рекомендую раннюю кастрацию всем и каждому, то-нет, ни в коем случае. На то есть причины. Касается собак крупных пород

https://www.zvezdagardariki.com/о-породе-about-breed/здоровье-и-уход/долгосрочные-риски-и-преимущества-связанные-со-стерилизацией-кастрацией-собак/

Поэтому мой личный годовалый доберман не кастрирован пока.

Изменено 29 октября, 2019 пользователем красс

[красс]

56 минут назад, Киса Киса сказал:

@красс спасибо за информацию

Рада была помочь

[Лиса Алиса]

4 часа назад, красс сказал:

Речь вообще то идет о кастрации суки и кошки. И доводится до сведения владельцев,что кастрация женских особей до достижения ими половой зрелости приведет к дальнейшем к отсутствию возникновения опухолей молочных желез. Нормальный возраст кастрации кошки-5-6месяцев. Для сук- зависит от размера. Крупные породы течкуют позже,мелкие-раньше. Это практика всех цивилизованных стран,где практически отсутствуют бездомные животные. Свою кошку я кастрировала в 5 месяцев.

Отсутствию возникновения опухолей молочных желез? Есть исследования, которые подтвердили, что ранняя кастрация до 6 мес. дает прям 100% гарантию отсутствия развития РМЖ? Относительно сук соглашусь,  установлено, что кастрация до первой течки сводит риск РМЖ практически до нуля, до 0,05%. Что обусловлено  гормонозависимым характером развития. 

Если говорить о кошках. То РМЖ в меньшей степени носит гормональный характер. В странах, где есть страховая медицина для животных, проводились долгосрочные статистические исследования по страховым компаниям, которые показали инцидентность опухолей МЖ у стерилизованных самок в период первых 2 лет жизни и инцидентность у не стерилизованных животных. Пока выявлена чёткая зависимость между стерилизацией в первые 2 года жизни и инцидентностью опухоли. Считается, что стерилизация в первые годы жизни профилактирует развитие РМЖ примерно на 80%. Таким образом, рекомендованные меры профилактики РМЖ  – стерилизация животного в период первых 2 лет жизни. Относительно того, что ранняя кастрация кошек до 6 мес. чудесным образом полностью избавляет от риска РМЖ речь не идет. Не нужно вводить в заблуждение. Более того, если брать статистику по нашей стране, есть мнение, что сроки кастрации для кошек вообще существенной роли в развитии РМЖ не имеют. Об этом в свое время на конференции говорила Якунина, основываясь на многолетних наблюдениях ветеринарного онкологического центра Биоконтроль. Кстати, у них рекомендованным возрастом плановой кастрации кошек считается 8-12 мес и при достижении массы животного не менее 2 кг. Поэтому утверждать, что все ветеринары считают благом кастрацию в 5 мес не стоит.  

 

2 часа назад, красс сказал:

https://kotobormot.ru/rannyaya-kastraciya-plyusy-i-vozmozhnye-minusy/

А если кто-то очень опасается наркоза, имеются средство временной химической обратимой кастрации, препарат "Супрелорин".  

Частное мнение одного из многочисленных форумов. Никаких ссылок на научные публикации там нет. Из области "британские ученые установили" В противовес можно найти десятки таких же с противоположным мнением, например  https://www.allvet.ru/guide/kastratsiya-koshek-i-kotov/

[красс]

............

Изменено 29 октября, 2019 пользователем красс