Онищенко хочет делать прививки детям без согласия родителей

[guslenok]

более 20 лет занимаюсь...

И к чему пришли? Вы практикующий врач? Очень хочется пообщаться с врачем, который именно изучает на практике зависимость прививок и их дальнейших последствий (педиатры). Сейчас интересное время - много здоровых детей отказываются от прививок - можно проводить более "чистые" выборки, поскольку сравнивать контрольную группу здоровых привитых и больных (серьезно больных) с медотводами непривитых абсолютно непоказательно.

[AMA3OH]

Не-вакцинация - такая же рулетка.

если вспомнить, что возбудитель столбняка (клостридии тетани) есть почти везде - даже в песочнице-

то рулетка опасная ...

[AMA3OH]

Сейчас интересное время - много здоровых детей отказываются от прививок - можно проводить более "чистые" выборки, поскольку сравнивать контрольную группу здоровых привитых и больных (серьезно больных) с медотводами непривитых абсолютно непоказательно.

отстали от времени, точнее в провинцию новшества приходят очень поздно (хотя этому и рад я)).

в 80-90 годы отказ умных и продвинутых родителей привел к вспышке дифтерии в крупных умных городах... проводить пришлось массовую вакцинацию... но провинции отреклись от этого - здесь дети были ПРИВИТЫ. Отлично сработали старые кадровые врачи. смогли в свое время уговорить родителей на вакцинацию...

а вот теперь пришло молодое поколение, которому неважен результат. Первый вопрос при устройстве на работу - Какая зарплата? и работают спустя рукава. Если молодые врачи не попали под руководство старых кадров и отказываются от старины - то результат плачевный... в вашем случае - дети не прививаются, родители отказываются и врачи этому не противодействуют, не проводят бесед, агитаций... даже разжувать молодой мамочке о прививках, о действии, мерах по профилактике заболеваний... ( интересно как давно с вами беседовал ваш участковый педиатр на эту тему?)

[guslenok]

если вспомнить, что возбудитель столбняка (клостридии тетани) есть почти везде - даже в песочнице-

то рулетка опасная ...

Насколько мне известно - когда у человека серьезная рана - ему могут сделать противостолбнячную вакцину (инфекция начинает "размножаться" только в закрытой колотой ране без доступа воздуха - это нужно время), особенно взрослому - тк поднимать карточку "а была ли прививка в детстве" никто не будет, кроме того - где гарантия, что 1) иммунитет выработался 2) что иммунитет еще сохранился?

А вакцина от столбняка в младенчестве (в комплексе АКДС) считается одной из самых "богатых" на осложнения.

Аналогично палочки Коха есть везде - и к 4-5 годам жизни они есть уже в организме КАЖДОГО человека.

[Булка]

Считаю,каждый имеет право решать, - прививать или нет ребёнка, но каждый отказавшийся от вакцинации обязан лечить своё чадо полностью за свой счёт и не предъявлять никаких претензий медикам.

Аналогия с гарантийным обслуживанием.Медпомощь оказывается только в случае соблюдения правил обслуживания, своевременного ТО и пр.

Не соблюдаешь общих требований,- лечись ПОЛНОСТЬЮ ЗА СВОЙ СЧЁТ!

Человек,ты в каком мире живёшь?Тебя государсво лечит,когда ты болеешь или ребёнка твоего? Каша в мозгах какая-то...Какие ТО и правила обслуживания? Это дети.....

[AMA3OH]

Насколько мне известно - когда у человека серьезная рана - ему могут сделать противостолбнячную вакцину

занозила пальчик. самостоятельно вытащила занозу. вакцинироваться будешь? А если именно тот случай, когда нужна? А вот плановая вакцинация (каждые 10 лет ревакцинация) - могут спасти вашу жизнь...

при обширном возможном обсеменении обязательно сделают ПСС с пробой.

[AMA3OH]

к 4-5 годам жизни они есть уже в организме КАЖДОГО человека.

нет. годам к 15-25

А вакцина от столбняка в младенчестве (в комплексе АКДС) считается одной из самых "богатых" на осложнения.

самый рьяный из них коклюшный компонент. и в случае чего делают АДС-М

[Булка]

отстали от времени, точнее в провинцию новшества приходят очень поздно (хотя этому и рад я)).

в 80-90 годы отказ умных и продвинутых родителей привел к вспышке дифтерии в крупных умных городах... проводить пришлось массовую вакцинацию... но провинции отреклись от этого - здесь дети были ПРИВИТЫ. Отлично сработали старые кадровые врачи. смогли в свое время уговорить родителей на вакцинацию...

а вот теперь пришло молодое поколение, которому неважен результат. Первый вопрос при устройстве на работу - Какая зарплата? и работают спустя рукава. Если молодые врачи не попали под руководство старых кадров и отказываются от старины - то результат плачевный... в вашем случае - дети не прививаются, родители отказываются и врачи этому не противодействуют, не проводят бесед, агитаций... даже разжувать молодой мамочке о прививках, о действии, мерах по профилактике заболеваний... ( интересно как давно с вами беседовал ваш участковый педиатр на эту тему?)

Вот наш участковый педиатр например не беседует на такие темы.Ей всё по фиг-ей почти сорок и детей у неё нет.Когда она приезжала на вызов к соседям к 7-ми месячному ребёнку-она осмотрев дитя сказала что режутся зубы и температура только от этого.А после её визита примерно часов через 5-ребёнку стало хуже и скорая обнаружила типичную ангину.А говорить она может лишь на тему больничных-можно даже ребёнка не приводить-пришёл,''дал''и хорошо и ей и кому нужны выходные.

[AMA3OH]

Человек,ты в каком мире живёшь?Тебя государсво лечит,когда ты болеешь или ребёнка твоего? Каша в мозгах какая-то...Какие ТО и правила обслуживания? Это дети.....

1 - Россия

2- лечит.

3. - да

4- каши нет.

5- ТО - ежегодная диспансеризация. на которую очень многие кладут. Когда флюорографию проходил, когда анализы сдавал? Было везде объявление - БЕСПЛАТНО в любом учреждении пройти ДД по полису... много пришло?

6- Дети - будущее государства, но родители считают, что это их достояние и с ами с усами решать как растить, как лечить, прививать или нет...

7- забыли еще про одно. Армия. Нужна или нет? Могут послать в горячую точку, на войну. Меня именным приказом послали в свое время. Раздумий не было. Долг отдал сполна...

[kaban55]

Онищенко советует заменить холодное пиво и водку горячим чаем...мы рекомендуем ему сменить тёплый кабинет на наше место у станка(с)

[AMA3OH]

А говорить она может лишь на тему больничных-можно даже ребёнка не приводить-пришёл,''дал''и хорошо и ей и кому нужны выходные.

есть телефоны доверия....

[Dernik]

Вообще, самое простое это запреты (страна у нас такая, в последнее время то и дело слышишь о тех или иных запретах)... убежден в том, что следует проводить разъяснительную работу среди населения, убирать к ... матери передачи по типу "Малахов +" (слава Богу, убрали) и всевозможных битв экстрасенсов. Но дело не ограничивается лишь разъяснительной работой, необходимо менять всю систему (здесь писали о наших кадрах, когда врачам плевать на состояние ребенка).

Кстати, может быть есть смысл перенести тему в соответствующий раздел?

[Levonty]

Я не разговариваю с родителями, особенно такими "грамотными", как Вы. В детском саду в этом вопросе лишь 2 человека могут принимать ребения - я и врач. И врач безоговорочно принимает мои права водить ребенка в детский сад без некоторых прививок, особенно когда приносишь ему юридическа грамотно составленное письмо, поскольку он более компетентен в этом вопросе, нежели некоторые родители.

А со мной и не надо говорить. Пишите письмо, чтобы никто потом не страдал из-за вашего конституционного права - и вперед.

 

Я давала выдержку из рекомендаций ВОЗ по родовспоможению. Это не я сказала - это цитата из документа. Если для Вас эта тема кажется смешной или неприятной - то тут не могу ничего поделать - но это прописано в законодательных актах и цитата была приведена по существу.

Если вы не видите разницу между абстрактной рекомендацией ВОЗ и требованиями врача, который принимает роды - ничем помочь не могу.

 

Ага. все-таки дошло ,кто более "заразен"? Углубились в вопрос?

Спасибо, вы открыли мне глаза. Странно, что еще никто не написал, что прививки специально придумали, чтобы потом поднять денег на лекарствах.

 

И не надо вот так бездумно и невежественно угрожать - то же самое могу сказать и я - делайте прививку и ждите поствакцинальных осложнений вплоть до смертельного исхода или инвалидности - поверьте, доказать Вы ничего не сможете... Вакцинация - это рулетка, только барабан у пистолета больше, и пули бывают разного калибра.. Не-вакцинация - такая же рулетка.

Блестящее сравнение. Вы когда заболеете - таблетки кушаете? А то знаете ли тоже рулетка, похуже вакцины.

 

Ваше личное мнение идет в разрез с конституцией и законом об охране здоровья. Прививка - не обязанность, прививка - это ПРАВО. Не путайте эти понятия.

Надеюсь вы медицинские источники изучали более внимательно, чем читаете этот форум.

[Dimradio]

Вот наш участковый педиатр например не беседует на такие темы.Ей всё по фиг-ей почти сорок и детей у неё нет.Когда она приезжала на вызов к соседям к 7-ми месячному ребёнку-она осмотрев дитя сказала что режутся зубы и температура только от этого.А после её визита примерно часов через 5-ребёнку стало хуже и скорая обнаружила типичную ангину

И у нас, видимо глухая какая-то. Я ей говорю что даже без фонедоскопа слышу у ребёнка хрипы при дыхании, а она, - Хрипов нет, дыхание тяжёлое.

 

У знакомой, сына посмотрела и ничего серьёзного не обнаружила. Через несколько часов его забрала скорая с диагнозом двухстороннее воспаление лёгких.

 

А по теме, от прививок толку нет ни какого. У нас всех прививают и все дети болеют постоянно. Вон в садике постоянно полгруппы на больничном. Я сам с сыном уже наверное пятый больничный с лета, недавно отсидел.

И все тут так. Зачем прививать, непонимаю. Если раньше хоть толк был, то сейчас наверное только деньги списывают на вакцины.

[AMA3OH]

А по теме, от прививок толку нет ни какого. У нас всех прививают и все дети болеют постоянно. Вон в садике постоянно полгруппы на больничном. Я сам с сыном уже наверное пятый больничный с лета, недавно отсидел.

И все тут так. Зачем прививать, непонимаю. Если раньше хоть толк был, то сейчас наверное только деньги списывают на вакцины..

узнайте - чем болеют

Вот список - они есть ? (вакцинация)

Туберкулез

Дифтерия.

Столбняк.

Корь.

Краснуха.

Полиомиелит

ЭпидПаротит

[Dimradio]

А кто его знает кто чем там болеет. Не стоять же на входе и анкетами. Краснуха слышал была у кого-то. И тубик, но там вроде уже выличелись мама и дети.

[мукасей]

1 - Россия

2- лечит.

3. - да

4- каши нет.

5- ТО - ежегодная диспансеризация. на которую очень многие кладут. Когда флюорографию проходил, когда анализы сдавал? Было везде объявление - БЕСПЛАТНО в любом учреждении пройти ДД по полису... много пришло?

6- Дети - будущее государства, но родители считают, что это их достояние и с ами с усами решать как растить, как лечить, прививать или нет...

7- забыли еще про одно. Армия. Нужна или нет? Могут послать в горячую точку, на войну. Меня именным приказом послали в свое время. Раздумий не было. Долг отдал сполна...

100% за!

А эти пусть пользуются своим "правом выбора"...

Быстрее передохнут.

[Levonty]

А по теме, от прививок толку нет ни какого. У нас всех прививают и все дети болеют постоянно. Вон в садике постоянно полгруппы на больничном. Я сам с сыном уже наверное пятый больничный с лета, недавно отсидел.

И все тут так. Зачем прививать, непонимаю. Если раньше хоть толк был, то сейчас наверное только деньги списывают на вакцины.

 

Ну я не знаю, может быть нам так везло, мы с полутора до трех лет поменяли два садика и три группы, но ни разу не видел, чтобы по полгруппы отсутствовало.

Про вакцины не беспокойтесь, Онищенка в очередной раз похерил хорошую идею - вместо того, чтобы объяснять людям преимущества прививок, давайте ляпнем о всеобщей обязаловке.

[Dimradio]

Ну я не знаю, может быть нам так везло, мы с полутора до трех лет поменяли два садика и три группы, но ни разу не видел, чтобы по полгруппы отсутствовало.

Когда дочка 5 лет назад в садик ходила такого тоже небыло, так не болели.

[мукасей]

Необходимо всем смотреть мультфильм "про бегемота, который боялся прививок"...

Может хоть так дойдёт

[guslenok]

занозила пальчик. самостоятельно вытащила занозу. вакцинироваться будешь? А если именно тот случай, когда нужна? А вот плановая вакцинация (каждые 10 лет ревакцинация) - могут спасти вашу жизнь...

при обширном возможном обсеменении обязательно сделают ПСС с пробой.

каждые 5 лет по сути (если более 5 лет была сделана прививка), то уже рекомендовано ввести иммуноглобулин. Случаи столбняка, конечно, в России фиксируются - по разным данным от 15 до 40 в год. Не знаю ,правда это, или нет. Сколько из этих случаев - со смертельным исходом.

Страшная статистика по столбняку (180-250 тыс. в год по разным источникам опять-таки) - по слаборазвитым странам. Не исключено, что в России все более менее благополучно за счет вакцинации.... детей. Но, как много людей. старше 20 лет делают ревакцинацию? А порезы. уколы. занозы - людей сопровождают всю жизнь - и в детстве, и в старости (вспомните дачников).

Поэтому, по сути - вопрос по столбняку должен касаться КАЖДОГО, а не только детей. Почему тогда Онищенко не призывает сделать обязательной вакцинацию от столбняка всего населения? без прививки - не принимают в больницу, например, как без флюры могут не принять на прием?

[Вадим Ледяев]

Онищенко советует заменить холодное пиво и водку горячим чаем...мы рекомендуем ему сменить тёплый кабинет на наше место у станка(с)

 

А ЕЩЁ ПУСТЬ РАЗРАБОТАЮТ ПРИВИВКУ ОТ БЕДНОСТИ!

[Булка]

100% за!

А эти пусть пользуются своим "правом выбора"...

Быстрее передохнут.

Хорошее пожелание в Большой праздник Рождества. Читай мою подпись-мож дойдёт.

[guslenok]

В Астраханской области в допрививочный период ежегодно регистрировалось от 1 до 44 сл. полиомиелита, 4 - 6 случаев столбняка среди детей. Прививки против полиомиелита начали проводиться с 1959 года, против столбняка – с 1962 года. Последний случай столбняка у ребенка был зарегистрирован в 1971 году, полиомиелита – в 1974 году.

если учесть, что охват по вакцинации никогда не был 100 % - почему с 1971 года не было случаев столбняка среди непривитых детей? Просто пытаюсь понять...более 40 лет?

[Булка]

1 - Россия

2- лечит.3. - да

4- каши нет.

5- ТО - ежегодная диспансеризация. на которую очень многие кладут. Когда флюорографию проходил, когда анализы сдавал? Было везде объявление - БЕСПЛАТНО в любом учреждении пройти ДД по полису... много пришло?

6- Дети - будущее государства, но родители считают, что это их достояние и с ами с усами решать как растить, как лечить, прививать или нет...

7- забыли еще про одно. Армия. Нужна или нет? Могут послать в горячую точку, на войну. Меня именным приказом послали в свое время. Раздумий не было. Долг отдал сполна...

Я понимаю это слово.Ответьте на два вопроса

1.Как лечит?

2.''каждый отказавшийся от вакцинации обязан лечить своё чадо полностью за свой счёт и не предъявлять никаких претензий медикам''-мукасей написал.....Нам что на лекарства гос-во денег даёт?