d_ivan Жалоба Опубликовано 20 мая, 2012 Новость хорошая, ждал это закона, когда он еще проектом был, в нем также обещали прописать способ измерения 100 метровки - по прямой линии без учета искуссвенных и естесственных преград по кадастровому паспорту. Надеюсь, что его примут без поправок именно с такими жесткими мерами и лобби окажется бессильным, очень на это надеюсь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сеннааст Жалоба Опубликовано 20 мая, 2012 Небольшой ликбез о сигаретном дыме: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KitMan Жалоба Опубликовано 20 мая, 2012 Небольшой ликбез о сигаретном дыме: Плохой ликбез. Чел с легкими + 20 сигарет + 20 лет = 6кг сажи. Сажи где? Каждые 6с умирает человек от курения... Что прям таки от курения, не от последствий? Всякие вредные вещества, не указаны максимальные дозы, содержание их просто в атмосфере... И ЭТО ДЕБИЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ "ПЕРЕКУРИМ?" facepalm Не раскрыта тема ужоса в общем Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
guslenok Жалоба Опубликовано 20 мая, 2012 Чел с легкими + 20 сигарет + 20 лет = 6кг сажи. Сажи где? В легких... что за вопрос? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Attack Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 а ведь верно. сажа, пепел, мусор - все это скапливается в легких, превращаясь в некое подобие смолы. ведь она еще и твердеет там. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
guslenok Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 ведь она еще и твердеет там Вряд ли твердеет . Есть же видео, где разрезают легкие курильщика и оттуда выливается черная такая жижа. Хотя, возможно, на стенках что то и оседает, как же как в кишечнике или в почках Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Attack Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 guslenok с твердением более пугающе Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Вот так примерно все происходит. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSomati Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 я боюсь Тебе чего от меня надо? Забудь вообще про меня. И ничего не бойся Да, да.. по Вам заметно - депресняк прогрессирует С чего бы такие выводы? Странные вы люди, решите один раз для себя, что вот у этого депрессняк и все, идея фикс. Беретесь судить, а интеллекта как у обезьяны. Я как раз самодостаточен и вполне всем доволен. А то что мне постоянно хочется с кем-либо то поцапаться, то помириться, так это от широты души и кругозора, как у всякого гарного русского парня Давно пора. Взвинтили бы цены на самые опилки под 100-150р, было бы совсем хорошо. Пора сначала воровство в стране прекратить, жизнь наладить. А вы телегу не за собой тащите, а пытаетесь в задницу толкать. Посмотрите вокруг - кроме куряк, которые вредят только сами себе, полно хамла и обезьян, которые гадят вокруг, матерятся, мешают другим жить и все такое прочее. Люди настолько опустились и утратили свою культуру, что курение - это цветики. А вы впендюрились в эту тему. Конечно, она попроще. Пукать про курение на форуме можно, а поставить на улице на место быдло, которое матерится в общественном месте при женщинах и детях - для этого кишка тонка, опустите башку и молчите. Попробуйте все вы сделайте замечание такому быдлу, почувствуйте себя санитарами леса. Не раскрыта тема ужоса в общем Ужос надуманный. На медкомиссии проверяюсь каждый год на предмет легких и врачи сказали, что у меня легкие чистые от продуктов табакокурения. Пачки хватало на два дня, сейчас курю в основном вечером, пачки хватает на 3-4 дня. Это немного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sheep Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 «Радикальный проект закона о защите россиян от последствий курения подготовило и внесло на рассмотрение правительства Минздравсоцразвития. Согласно новому закону, курить будет запрещено на работе, в общественных местах, в торговых центрах, в гостиницах, ресторанах и барах, на рынках, в поездах дальнего следования и даже на лестничных площадках жилых домов. Минздравсоцразвития, опираясь на опыт зарубежных стран, полагает, что повышение цен на сигареты снизит их доступность для детей и подростков, поможет предотвратить начало курения и уменьшит число тех, кто возвращается к этой вредной привычке. Министерство здравоохранения и социального развития внесло в правительство законопроект, радикально ограничивающий курение в общественных местах, сообщил в воскресенье сайт министерства. "Реализация в комплексе всех без исключения предлагаемых законопроектом мер в перспективе сократит курение на 40-50%, что может снизить смертность в России на 150 тысяч - 200 тысяч человек в год", - говорится в пресс-релизе Минздравсоцразвития.» Конечно хорошо, но что значит запретить – административные меры, штрафы, как реализовать эти благие начинания на практике. С подростками и молодежью все понятно, нельзя значит нельзя. Но что делать с заядлыми курильщиками, которые прекрасно знают про вред, но не желают бросать «привычка свыше нам дана замена счастию она», нифига они не бросят, если бы параллельно предлагались доступные медикаментозные средства, плюс меры, может и сработало бы. Но все эти пластыри и пр. стоят дорого и не каждому по карману. Ничего серьезного не получится при таком подходе, но все равно эффект будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSomati Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Все равно не понимаю, вам то всем до этого какое дело? Ну курят люди и курят. Давайте и выпивку тоже запретим и все подобные удовольствия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сеннааст Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Давайте и выпивку тоже запретим и все подобные удовольствия. Давайте! Здравая мысль . Все наркотические удовольствия надо запрещать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSomati Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Давайте! Здравая мысль . Все наркотические удовольствия надо запрещать. И внебрачный и внеребенкозачаточный секс тоже Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сеннааст Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 И внебрачный и внеребенкозачаточный секс тоже Это тоже наркотик и изменяет сознание человека и уничтожает его здоровье??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GREK Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Все равно не понимаю, вам то всем до этого какое дело? Ну курят люди и курят потому что курение не приводит ни к чему хорошему. Без сигарет можно прекрасно жить и чудесно себя чувствовать. Запрет на курение должен быть. Мне, к примеру, неприятно, когда кто-то курит в туалетах торговых центров, на площадке лестничной или в любом другом общественном месте. На алкоголь тоже запрет надо ввести. Ничего хорошего в этом пойле, продающемся у нас, нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSomati Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 потому что курение не приводит ни к чему хорошему. Без сигарет можно прекрасно жить и чудесно себя чувствовать Можно, только если ты привык в течение 20-30 лет как-то бросать не айс. Говорить легко когда сам не попробовал. Запрет на курение должен быть. Мне, к примеру, неприятно, когда кто-то курит в туалетах торговых центров, на площадке лестничной или в любом другом общественном месте. На лестничной площадке я тоже против, сам гоняю соседей со скандалами. Я так считаю - куришь, травись сам. Я хоть и курю, но дома на балконе или где на рыбалке, в специальных курилках, на улице, а сам табачный чужой дым терпеть не могу. Тем более я стараюсь при некурящих не дымить. На алкоголь тоже запрет надо ввести. Ничего хорошего в этом пойле, продающемся у нас, нет. Ага, так пойло надо хорошее брать. Только для алкашей проблема в дороговизне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSomati Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Это тоже наркотик и изменяет сознание человека и уничтожает его здоровье??? А как-же!!! Изменяет сознание, развращает, разводит супругов, заражает всякой дрянью, плодит внебрачных детей, сажает в тюрьму. Между прочим это все химические превращения в мозгу, так что чисто наркотик! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сеннааст Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 А как-же!!! Изменяет сознание, развращает, разводит супругов, заражает всякой дрянью, плодит внебрачных детей, сажает в тюрьму. Между прочим это все химические превращения в мозгу, так что чисто наркотик! Уверен был, что Вы так и ответите. Разница в химии заключается в том, что при приёме наркотиков, действующие вещества попадают в организм из-вне, при этом нарушают естественный метаболизм человека, но и уничтожая саму функцию выработку "внутренних наркотиков". При блуде и т.п. происходит пусть истощающая, но внутренняя выработка собственных наркотиков. При блуде естественно сознание меняется - человек опускается в животный тип психики, что не есть хорошо, но это не уничтожение организма наркотиками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
guslenok Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Конечно хорошо, но что значит запретить – административные меры, штрафы, как реализовать эти благие начинания на практике. С подростками и молодежью все понятно, нельзя значит нельзя. Но что делать с заядлыми курильщиками, которые прекрасно знают про вред, но не желают бросать «привычка свыше нам дана замена счастию она», нифига они не бросят, если бы параллельно предлагались доступные медикаментозные средства, плюс меры, может и сработало бы. Но все эти пластыри и пр. стоят дорого и не каждому по карману. Никто с заядлыми бороться не собирается - их судьба в их руках. Ну они пусть курят в отведенных местах. Правда, для этого надо создать эти отведенные места. Вопрос в другом - КАК это контролировать. Я не знаю....Курит человек в общественном месте или пьет - кто будет накладывать штраф? Или он будет стоять и ждать, когда приедет наряд милиции??? Тут с орущими алкашами под окнами весь дом не может справится - милиция едет долго - на весь ленинский район одна машина.. Весь дом не спит, слушает в ночи пьяные бредни. А что делать - никто не знает. По сути они уже строят всех - знают, что когда приедет милиция - они будут тихо сидеть и улыбаться или успеют уйти. Полицейских даже жалко - они приезжают - никого нет. Пукать про курение на форуме можно, а поставить на улице на место быдло, которое матерится в общественном месте при женщинах и детях - для этого кишка тонка, опустите башку и молчите. Попробуйте все вы сделайте замечание такому быдлу, почувствуйте себя санитарами леса. Делаю.. а толку? Меня пошлют или еще хуже.. Или я похожа на качка-каратиста???? Как Вы выразились "быдло" становится порою в большинстве. Я считаю, что начинать надо с того, что РЕАЛЬНО уже сделать сейчас. Реально закрывать торговые точки согласно законодательству (точнее, запрещать в них продажу сигарет). У нас уже вокруг домов сигареты поздно вечером уже и купить негде - киоски, что торгуют. закрываются в 7 часов (но им тоже придется убрать сигареты - дойдет очередь и до них), а те, что до позднего времени - там уже нет сигарет. Сама лично слышала. как посылали гонца за сигаретами - долго думали, куда ему пойти. тк НИГДЕ в округе нет в продаже сигарет. Надо идти в крупные торговые центры - а это далеко. Если подобное будет и со спиртным - случайных посиделок и пьянок на лавочках будет меньше. И это уже реально делать сейчас - тк это законно и вполне себе безопасно. Ругаться на улице с пьяными гопниками - бессмысленно на данном этапе - я не полицейский, я не могу их задержать, арестовать - у меня вообще нет никаких властных полномочий хоть как то их наказать или образумить. Я могу только нарваться на приключения. В этом я не вижу смысла. Если Вы реально видите, что можно сделать с теми, кто ведет себя ниже человеческого достоинства на улице , при детях и женщинах - напишите. Только я уже столько раз натыкалась на бессмысленность "замечаний" , что хоть и делаю их периодически - результата все равно ноль. Конечно, если Вы бугай под 2 метра ростом и выйдете с ломом - возможно, Ваша аргументация будет сильнее... Но на сколько она будет эффективна в долгосрочной перспективе? Или надо чтобы на каждом шагу их поджидали блюстители порядка с ломом, как неотвратимая сила, или надо менять стратегию. Все равно не понимаю, вам то всем до этого какое дело? Ну курят люди и курят. Давайте и выпивку тоже запретим и все подобные удовольствия. Пусть курят дома. Употребление наркотиков в общественных местах должно быть искоренено - тк этим они формируют культуру всеобщей наркотизации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
guslenok Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Я так считаю - куришь, травись сам. Я хоть и курю, но дома на балконе или где на рыбалке, в специальных курилках, на улице, а сам табачный чужой дым терпеть не могу. Тем более я стараюсь при некурящих не дымить. Ну вот видите - значит, можно и культурно травиться, не мешая другим. Так чего тогда Вы злитесь? Именно этого и добиваются все, но при этом еще очень не хочется.чтобы НЕ-такие как Вы показывали пример детям и подросткам - тк они еще не способны принимать решения самостоятельно. Мало кто начал курить после 30. Если бы до 30 лет человек не мог ну никак купить сигарет, % курильщиков после 30 был бы ничтожно мал, тк в этом возрасте уже все это не надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сеннааст Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Посмотрите вокруг - кроме куряк, которые вредят только сами себе, полно хамла и обезьян, которые гадят вокруг, матерятся, мешают другим жить и все такое прочее. Хорошо сформулирована проблема общества. Какие истоки этой проблемы: 1. Повсеместный приём наркотиков (табак, алкоголь и т.п.), что меняет сознание людей и они теряют человеческое обличье. В сознании человека разрушаются стереотипы и обычаи общества, которые сдерживают инстинктивные позывы. Чем сильнее люди разрушают высшие сферы сознания (интуиция, разум, обычаи), тем более велика доля инстинктов в их информационном обеспечении. А животных характеризует быдлячество. 2. Навязываение нашей культуре животных стереотипов поведения. Высмеивание и замалчивание стереотипов поведения более высокого уровня. Идёт повсеместное возвеличивание мачо, крутого чела, индивидуалиста и опускание общинности, совести и т.п. Культура сама начинает поддерживать и воспроизводить все эти животные стереотипы. 3. Отсутствие контрпропаганды в обществе. При неплохой законодательной базе борьбы с быдлячеством (хотя тут есть куда расти) почти полное отсутствие исполнителей, понимающих важность данной проблемы. Например у полиции есть права арестовывать нарушителей общественного порядка, но сами полицейские не считают эту часть своих обязанностей важной и нужной. 4. Отсутствие широкого внедрения в общество мировоззренческих знаний. С детства надо не просто давать понимание "что такое хорошо и что такое плохо", но и объяснять почему это хорошо, и почему это плохо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSomati Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Да бросьте вы. В человеке хамство и примитивизм изначально заложено, при чем тут сигареты и выпивка? Это как раз только последствия - спиться например. Это как бы сопровождающие частные случаи. Есть у одного фантаста рассказ "Носитель культуры". Вот и прочтите. Во все времена, даже в самое оголтелое средневековье среди примитивных сущностей всегда найдется такой носитель культуры, у которого непробиваемая моральная броня делает его защищенным от воздействия внешних факторов. Иначе цивилизация просто обречена на вымирание. Да и вообще никто не говорит про свиноподобное состояние от алкоголя. Иван Ефремов выпить был не прочь и дымил как паровоз, однако человечище, мыслитель, мультиученый, писатель! Мы как раз и добрались до момента по вопросу морали. Я поэтому и против рассуждений - дескать отказ от курения спасет общество. Это частный случай. Общество не это спасет, а именно то что вы сказали - излечение его от пробуждения животных инстинктов. И никаких стереотипов - это вы уже смешиваете понятия. И культура не может поддерживать "животные стереотипы", культура потому и культура, что при ее сознательном подавлении просыпаются животные инстинкты, в том числе и беспорядочные половые связи, примитивные бескультурные развлекательные средства и тому подобное. В таком случае культуру подавляют с определенными целями, потому что вернусь к началу тезиса - носитель культуры отвечает ни мало ни много за развитие общества, за его движение вперед и за то, чтобы иметь четкое определение, что вокруг нас происходит. А происходит грабеж страны и ее населения в огромных масштабах. И чтобы общество этого не замечало, в нем подавляют культуру, подавляют мнение, гасят разум. Сначала через дешевую попсу, примитивное искусство, а дешевое пойло - это уже вторичные средства, чтобы окончательно низвести до скотского состояния. Поэтому начинать борьбу надо с головы - они нас порнухой, а мы им в ответ культурой речи, они нам дешевую попсу - а мы классической музыкой и так далее. И еще - табак не меняет сознание людей. Я знаю много некурящих глупцов и курящих умников. Даже тут по форуму. Между прочим "немецкие ученые установили", что курение стимулирует работу головного мозга, который вынужден приспосабливаться к новым условиям и потому работает с большим запасом в условиях измененного обмена веществ. То есть получается, что мозг выделяет намного больше скрытых резервов, чем это нужно. Конечно, он начинает требовать постоянной заправкой никотином, как стимулятором. А животных характеризует быдлячество. К животным неприменимы человеческие понятия. Животные рациональны. Люди нет. Хотя есть животные, которые соблюдают чистоту - например там где спят, где выводят потомство. Примеров много. Но рациональность животных конечно же служит им дурную службу - голуби например не заморачиваются таким понятием, как нормы приличия, гадя на голову каменного Петра 1-го. Они именно рациональны - летел-летел, сел и нагадил. Это не совсем быдлячество. Просто голуби не догадываются о существовании человеческой цивилизации с ее нормами приличия и моралью. Для них мы просто окружающая среда, стихия если хотите. Они не знают о нашем разуме, почему и смешно рассуждать об их быдлячестве с нашей точки зрения. Человек, который стирает грань между животным и человеком наверное быдло. Но животное таковым не является. У него нет морали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GREK Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 VSomati Можно, только если ты привык в течение 20-30 лет как-то бросать не айс. Говорить легко когда сам не попробовал. я курил 9 лет и бросил. Выпивал примерно столько же. Сейчас не пью, не курю. Очень редко с шашлыком кружку пива могу выпить. Но это бывает раз в 2 месяца. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dr.Evil Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 Вот так примерно все происходит. более наглядный пример. Кулибиным респект курил 10 лет занимаюсь заправкой картриджей - страшно представить что в лёгких творится Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сеннааст Жалоба Опубликовано 21 мая, 2012 В человеке хамство и примитивизм изначально заложено, при чем тут сигареты и выпивка? Генетически передающиеся хамство и примитивизм??? Советские шестидесятники дали огромное количество хамов, быдла, наркотов и примитивов потому что у них гены дефектные??? Замечательно! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты