Blazy

Неврология. Советуем и рекомендуем

Рекомендуемые сообщения

58 минут назад, CAMAPOBKACAMAPOBKA сказал:
В 15.11.2017 в 10:50, Анна1967 сказал:

Мы его выбрали потому что он лишения риска кальцификации мягких тканей. Он лишения риска онкологии в отличии от других препаратов

что-то туманное. Ладно бы в одном слове один раз, но если дважды

с какого языка переводили автоматом?

Повторю. Если рассуждать по сути, то все препараты кальция лишены риска кальцификации мягких тканей и лишены риска развития онкологических заболеваний.

Я объяснял уже, что кальцификация не зависит от насыщенности крови кальцием, а зависит от состояния тканей, соответственно, она может возникнуть и развиваться при недостатке кальция в организме (крови) . И в отношении онкологических заболеваний все препараты кальция одинаковы.

То есть, по этим условиям можно выбрать любой из препаратов кальция. А по усвояемости и пользе остеомед остается далеко позади многих других препаратов кальция. Настолько далеко, что творог, кефир и прочие молочные продукты, а также мясо - далеко впереди остеомеда, потому что данный препарат почти не влияет на содержание кальция в организме. Зато влияет на кошелек. Ради которого и развернута эта дискуссия.

1 час назад, ROCK сказал:

@Анна1967  не обращайте внимания.

Для нее действительно наиболее эффективный путь - не обращать внимание и не вступать ни в какие дискуссии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Niels сказал:

Повторю. Если рассуждать по сути

вчитайся в её пост - как написано - 

В 15.11.2017 в 10:50, Анна1967 сказал:

Мы его выбрали потому что он лишения риска кальцификации мягких тканей. Он лишения риска онкологии в отличии от других препаратов

как то непонятно написано. Или уже есть такие варианты построения предложений в русском языке?

там нет глагола - лишен, а написано дважды - лишения. Вот это туманно и непонятно. 

Если они так пишут, то каково качество их продукций при условии , что они преподносят себя не западными фармкомпанией.

Китай?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, CAMAPOBKACAMAPOBKA сказал:

там нет глагола - лишен, а написано дважды - лишения.

Просто наспех компоновали текст из нескольких других, воруя куски у конкурентов. На перепроверку не хватило времени, как всегда...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Niels сказал:

На перепроверку

бады из всего, что попадется под руки. 

пчелиное молоко, воск.

а этот из трутневого гомогената 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.11.2017 в 20:03, Niels сказал:

Вы, видимо, не представляете, сколько сейчас в России шарлатанов. Вам нарисуют любые результаты любых исследований, как закажете, из цикла "Чего изволите" .

Niels, если Вы считаете, что попадание Остеомеда в список "100 лучших изобретений России" - это за деньги, то попробуйте за деньги.

 

Чтобы помочь Вам разобрать Вашу "кашу в голове" по поводу костных заболеваний, то предлагаю встретиться на российском конгрессе травматологов-ортопедов в Санкт-Петербурге 11-13 апреля.

А пока почитайте это:

Существует несколько достаточно устойчивых мифов в лечении костных заболеваний.

Эти мифы связаны с тем, что врачи забыли физиологию человека и постоянно хотят что-то исправить в организме человека вопреки его физиологии. В организме ничего не происходит просто так. Надо понять, почему это происходит, и постараться устранить причину.

Создатели  Остеомеда-физиолог Трифонов Вячеслав Николаевич и профессор Струков Виллорий Иванович исходили  из следующих аксиом:

1)      Пищеварительная система человека – это лучший экстрактор, который работает по заданию других органов. Пищеварительная система отбирает из пищи те вещества, в которых есть потребность у внутренних органов. И не принимает те вещества, которые организму в данный момент не нужны.

2)      Уровень кальция в кровеносной системе организма колеблется в очень узких пределах. Превышение этого уровня – это смерть клетки. Повышение уровня кальция запускает процесс апоптоза клетки. Недостаток  уровня кальция – тоже смерть. Так как кальций используется для передачи электрических сигналов от мозга к мышцам. Поэтому понижение кальция – это паралич.

3)      Клетки костной ткани постоянно обновляются. Клетка кости живет в среднем полгода. Клетка кости вначале рождается, а потом , в течение 14 дней, идет процесс ее набухания кальцием. Клетка кости может увеличиться в размере до 100 раз.

4)      В костной ткани существуют пять типов клеток: хондроциты, остеоциты – сами клетки кости, остеобласты – те клетки, которые занимаются построением клетки кости, и остеокласты – которые разрушают клетку кости. Но для всех этик типов клеток кости есть один предшественник. На каком этапе происходит процесс дифференцировки этого предшественника и как это происходит еще не понято.

5)      Кальций – это макроэлемент, его много в воде и пище. В день в организме человека происходит обмен(потребление/выведение) 1г кальция.

6)      Анаболическим действием на костную ткань обладает только тестостерон.  В присутствии тестостерона запускается процесс удвоения матричной РНК клетки кости. Клетка кости делится. Эстрогены обладают не прямым анаболическим действием. Эстрогены и тестостерон конкурируют за одни и те же рецепторы клетки,  поэтому увеличение количества эстрогенов повышает чувствительность клеток к циркулирующему тестостерону, но ни как не добавляет самого тестостерона.

 

Исходя из этих аксиом, мы поняли, что существующие препараты для лечения костных заболеваний противоречат физиологии человека. Рассмотрим подробнее некоторые из них.

1)      Начнем разбор с препаратов кальция и витамина Д3. Агрессивная реклама каждый день твердит о том, что для крепости костей надо принимать кальций. И что кальций без витамина Д3 не усваивается. Это неправильный миф.

Ошибка его в том, что он противоречит выше приведенным аксиомам. Человек с пищей потребляет много кальция.  Кальция много и в питьевой воде.  Например, всемирно известная вода «Кувака» содержит до 400мг различных солей кальция на 1 литр воды. Если учесть, что человек в среднем в день должен выпивать 2,5литра воды, то только с водой он будет получать необходимый 1г кальция. А есть еще и пища.

В период менопаузы у женщин падает уровень гормонов и , в частности, падает уровень тестостерона, который является катализатором построения клетки кости. В результате падения уровня гормонов, клетки костной ткани медленно рождаются.  А процесс гибели клеток костной ткани идет с прежней скоростью, так как клетка кости живет всего 4 месяца. Остеокласт, разрушая клетку кости , разбирает ее на части,  а высвобождающийся минеральный матрикс отдает в кровь. Поэтому в крови держится высокий уровень кальция. Поэтому организм перестает усваивать кальций из пищи. Так как в костной ткани не родились новые клетки - потребители кальция.

Когда же женщина начинает употреблять кальций с витамином Д3, то происходит следующее. Витамин Д3 по сути своей насильно заставляет кишечник усвоить кальций.  В результате такого насилия в крови образуется лишний кальций. А как мы знаем – это смерть. Поэтому организм  в качестве ответного действия на такое насилие начинает убирать кальций из крови. Но куда его убирать? Клетка кости, которая должна была его усвоить еще не родилась. А  мертвая клетка кальций не способна усвоить. Поэтому организм начинает откладывать кальций в мягкие ткани. В первую очередь кальцифицированию подвергаются сосуды, затем молочные железы, потом почки, потом мышцы и мозг. Поэтому пользы от применения препаратов кальция с витамином Д3 нет совсем. А идет один вред.

2)      Бисфосфонаты, стронция ранелат, кальцитонин лосося – это препараты тормозящие функцию остеокластов.  Их применение также противоречит физиологии человека. Ведь если посмотреть на сущность остеокласта, то это могильщик клеток кости. Остеокласт никогда не будет разбирать здоровую клетку кости. Он разбирает только погибшие клетки. И если начать мешать работать остеокласту, то количество погибших клеток в костной ткани начинает расти. Минеральный матрикс погибших клеток остается в кости. Это  ведет к тому, что минеральная плотность костной ткани начинает расти. И врач радуется этому!  Но «покойники» не придают прочность такой кости. Костная ткань приобретает свойства чугуна. Она становится очень хрупкой. И первыми тревогу стали бить стоматологи. Костная ткань челюсти самая рыхлая. Пошли атипичные переломы челюстей, которые вообще никак не лечатся. 

Также установлено, что остеокласты связаны с остеобластами сигнальными путями. Поэтому торможение работы остеокластов приводит к торможению работы остеобластов. Задумайтесь над этим, прежде чем принимать бисфосфонаты, стронция ранелат или кальцитонин лосося.

 

3)      Применение витамина Д3 способствует усвоению кальция из пищи. Вопрос : куда этот кальций организм должен направить? См. пункт 1.

 

 

Остеомед – это единственный препарат , который согласуется с природой человека, т.е не противоречит его физиологии. Прием остеомеда способствует повышению уровня тестостерона в женском организме не допинговыми средствами. В результате запускается процесс деления клеток кости, и костная ткань восстанавливается. Процесс восстановления костной ткани останавливает развитие артрита, артроза, пародонтоза, остеопороза, а также ускоряет сращивание переломов.

Остеомед содержит всего 40 мг активного кальция в 1 таблетке. Этого достаточно для вновь родившихся клеток кости.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.11.2017 в 20:03, Niels сказал:

Повторю. Если рассуждать по сути, то все препараты кальция лишены риска кальцификации мягких тканей и лишены риска развития онкологических заболеваний.

Я объяснял уже, что кальцификация не зависит от насыщенности крови кальцием, а зависит от состояния тканей, соответственно, она может возникнуть и развиваться при недостатке кальция в организме (крови) . И в отношении онкологических заболеваний все препараты кальция одинаковы.

 

Это полный бред! Внизу пример кальцификации мягких тканей на фоне приема КальцийД3 Никомед

Пример кальцифицирования.docx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Анна1967 сказал:

А пока почитайте это:

с форума остеомеда

спинет

ну и ревматоковнет.

Как начинается волна бадов, заказные конференции, форумы подключают, и на высоком уровне.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Анна1967 сказал:

если Вы считаете, что попадание Остеомеда в список "100 лучших изобретений России" - это за деньги, то попробуйте за деньги.

Мне не за чем пробовать. Я хорошо наслышан об историях, когда все эти места продаются и покупаются.

1 час назад, Анна1967 сказал:

Надо понять, почему это происходит, и постараться устранить причину.

В том-то и дело, что остеомед не устраняет никаких причин. Кальций вымывается из костей не из-за того, что его мало поступает в организм с пищей, и нужна какая-то добавка. Эта добавка кальция не способна повлиять на мощный генерализованный процесс, механизм которого запущен в организме, тем более, что кальций из этой добавки к еде практически не усваивается (потому что очень малорастворим) .

1 час назад, Анна1967 сказал:

1)      Пищеварительная система человека – это лучший экстрактор, который работает по заданию других органов. Пищеварительная система отбирает из пищи те вещества, в которых есть потребность у внутренних органов. И не принимает те вещества, которые организму в данный момент не нужны.

Бред. Яды - тоже всасываются. Иначе никого было бы нельзя отравить, подмешивая яд в пищу.

1 час назад, Анна1967 сказал:

2)      Уровень кальция в кровеносной системе организма колеблется в очень узких пределах. Превышение этого уровня – это смерть клетки. Повышение уровня кальция запускает процесс апоптоза клетки. Недостаток  уровня кальция – тоже смерть. Так как кальций используется для передачи электрических сигналов от мозга к мышцам. Поэтому понижение кальция – это паралич.

Именно поэтому концентрация кальция в крови долгое время бывает нормальной при махровом остеопорозе. А остеомедом пытаются этот кальций в кровь - зачем-то добавить (с очень маленьким успехом, правда) .

1 час назад, Анна1967 сказал:

3)      Клетки костной ткани постоянно обновляются. Клетка кости живет в среднем полгода. Клетка кости вначале рождается, а потом , в течение 14 дней, идет процесс ее набухания кальцием. Клетка кости может увеличиться в размере до 100 раз.

4)      В костной ткани существуют пять типов клеток: хондроциты, остеоциты – сами клетки кости, остеобласты – те клетки, которые занимаются построением клетки кости, и остеокласты – которые разрушают клетку кости. Но для всех этик типов клеток кости есть один предшественник. На каком этапе происходит процесс дифференцировки этого предшественника и как это происходит еще не понято.

5)      Кальций – это макроэлемент, его много в воде и пище. В день в организме человека происходит обмен(потребление/выведение) 1г кальция.

И к чему всё это? К остеомеду это отношения не имеет никакого.

1 час назад, Анна1967 сказал:

остеоциты – сами клетки кости, остеобласты – те клетки, которые занимаются построением клетки кости

У Вас странное понимание. Остеобласты - это предшественники остеоцитов. То есть, каждый остеоцит когда-то был остеобластом.

1 час назад, Анна1967 сказал:

6)      Анаболическим действием на костную ткань обладает только тестостерон.

Утверждение будет верным, если из него выкинуть слово "только" . Если что-то недостаточно изучено (а в медицине - почти всё недостаточно изучено) , то не нужно делать вид, что изучено - всё и доконца.

1 час назад, Анна1967 сказал:

Исходя из этих аксиом

Проблема в том, что некоторые из "аксиом" оказались ложью.

1 час назад, Анна1967 сказал:

кальций без витамина Д3 не усваивается. Это неправильный миф.

Вы так пишете, как будто за этим последует текст с Вашим мифом, который - правильный. Кальций без витамина D3 действительно не усваивается.

1 час назад, Анна1967 сказал:

Когда же женщина начинает употреблять кальций с витамином Д3, то происходит следующее. Витамин Д3 по сути своей насильно заставляет кишечник усвоить кальций.  В результате такого насилия в крови образуется лишний кальций. А как мы знаем – это смерть. Поэтому организм  в качестве ответного действия на такое насилие начинает убирать кальций из крови.

Вы почему-то забыли написать, что витамин D3 также способствует усвоению кальция костями и мышцами.

1 час назад, Анна1967 сказал:

Поэтому организм начинает откладывать кальций в мягкие ткани. В первую очередь кальцифицированию подвергаются сосуды, затем молочные железы, потом почки, потом мышцы и мозг. Поэтому пользы от применения препаратов кальция с витамином Д3 нет совсем. А идет один вред.

Нет. Отложения кальция в тех тканях, где его быть не должно, происходят не из-за повышенной концентрации кальция в крови, а совершенно по другим причинам (имеющим отношение к тканям, где он откладывается. а не к самому кальцию) . Если в тканях созданы соответствующие условия, то кальций будет откладываться и при пониженной его концентрации в крови. А из-за повышенной концентрации кальция в крови организм его выводит с мочой, выводит через кишечник и депонирует в костях.

1 час назад, Анна1967 сказал:

Это  ведет к тому, что минеральная плотность костной ткани начинает расти. И врач радуется этому! 

Очередной бред. Ни один врач не будет радоваться повышенной минерализации кости. Более того, повышенная минерализация - это группа болезней. Почитайте, может, поумнеете немного (про остеопетрозы, "мраморную болезнь" ) .

1 час назад, Анна1967 сказал:

И первыми тревогу стали бить стоматологи. Костная ткань челюсти самая рыхлая. Пошли атипичные переломы челюстей, которые вообще никак не лечатся.

Я не знаю, что там "пошло" у стоматологов, но болезни, связанные с повышенной минерализацией костей, известны уже не одно столетие. У каких-то малограмотных врачей, может, и "пошло" - наступило время открыть очередную "Америку" , всем давно известную. Если плохо учились, значит, приходится открывать такие вот "Америки" .

1 час назад, Анна1967 сказал:

Остеомед – это единственный препарат , который согласуется с природой человека, т.е не противоречит его физиологии.

Бред в том, что - единственный. И из этой группы - один из худших по эффективности: эффективность практически на нуле.

1 час назад, Анна1967 сказал:

Процесс восстановления костной ткани останавливает развитие артрита, артроза, пародонтоза, остеопороза, а также ускоряет сращивание переломов.

Попытка подвести желаемое под действительное. Это всё - один процесс, разные его стороны. А не одно - следствие другого.

1 час назад, Анна1967 сказал:

Остеомед содержит всего 40 мг активного кальция в 1 таблетке.

Остеомед не содержит никакого "активного" или "радиоактивного" (будем надеяться) кальция. Остеомед содержит практически нерастворимую (очень плохо растворимую) соль кальция, об "активности" которой вообще невозможно вести речь. То есть, это - пассивнейшая вещь, называть ее "активной" - значит обманывать потребителя.

Кстати, даже, если бы этот Ваш цитрат кальция вдруг всасывался бы, он всё равно не был бы никаким "активным" . "Активность" в данном случае - неудачно подобранное слово, которое является прямой ложью и используется в рекламных целях.

1 час назад, Анна1967 сказал:

пример кальцификации мягких тканей на фоне приема КальцийД3 Никомед

Это могут утверждать люди, вообще не понимающие сути процесса кальцификации. Точно так же можно утверждать, что кальцификация происходит, например, от сидения перед телевизором: все, у кого кальцификация - сидели перед телевизором ведь. Кальцификация точно так же произошла бы и без приема Кальций-D3-Никомеда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Niels сказал:

Именно поэтому концентрация кальция в крови долгое время бывает нормальной при махровом остеопорозе.

вообще то , при остеопорозе НЕ смотрят уровень кальция в крови, "коллега" :clap: Смотрят его уровень в моче :P Вы и это прогуляли? Всё остальное - такой же уровень знаний....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, ROCK сказал:

вообще то , при остеопорозе НЕ смотрят уровень кальция в крови, "коллега" :clap: Смотрят его уровень в моче

Именно это я и пытаюсь ей объяснить, и уже дважды объяснил, почему нет смысла ориентироваться на концентрацию кальция в крови. Но она упорно пишет про кровь.

2 минуты назад, ROCK сказал:

Вы и это прогуляли?

Прежде, чем делать выводы, прочтите внимательно то, о чем пишет каждый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, ROCK сказал:

читать опасный, параноидальный бред? увольте меня от этого удовольствия.

Ты - модератор. А значит - обязан читать даже всякий бред.

Я - не модератор - и то: весь - само спокойствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Niels сказал:

А значит - обязан читать даже всякий бред.

типа того.... приходится...:shit:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

Извиняюсь если уже создавался такой пост, искала, не нашла.

 

Посоветуйте пожалуйста опытного специалиста, врача - невропатолога. 

 

Буду рада всем дельным, честным отзывам.

Заранее спасибо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

эта болезнь уже достала-даже ночью спать спокойно не могу-начала ходить в бассейн,говорят при остеохондрозе полезно,а так уколы два раза в год

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да в бассейне позвоночник разгружается. А вообще есть универсальное средство, бегайте каждый день по км.6  и пройдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, мир8 сказал:

Да в бассейне позвоночник разгружается. А вообще есть универсальное средство, бегайте каждый день по км.6  и пройдет.

Так надо разгружать, или нагружать позвоночник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В воде мышцы разгружаются, далее чтобы позвоночник не" гулял" тренируем его, укрепляем мышцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, мир8 сказал:

далее чтобы позвоночник не" гулял" тренируем его

1. Не "гулял" - отдельно от тела? Или позвоночник как-то "гуляет" внутри тела?

2. Во время бега тренируется позвоночник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну что вы передергиваете, конечно внутри тела, чтобы этого не было, должен быть мышечный корсет. Во время бега тренеруется всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, мир8 сказал:

чтобы позвоночник не" гулял" тренируем его

 

30 минут назад, мир8 сказал:

должен быть мышечный корсет.

Так мы позвоночник тренируем во время бега, или мышцы тренируем, а позвоночник - изнашиваем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, мир8 сказал:

Пр вашим же словам позвоночник изнашивается.

Да. А первый шаг ребенка, по известному крылатому выражению - вообще есть первый шаг к его смерти. И чего теперь? Не жить?

У нас всё тело изнашивается в процессе жизни, не только позвоночник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...