Европейская, и не только, медицина (невесёлые заметки)

[CROC]

Что ты от неё ждал? Тыдыщ же не врач, она бывший врач

 

Как бывший? 

[Онотолег]

 

 

ты готов инсулин диабетчикам не выдавать?

самое смешное то, что этот доктор к распределению инсулина не касается вообще никаким боком. Более того, он вообще не может знать, что, как и кому распределяется в поликлинике. Он ортопед.

 

 

Он же не врач, он ортопед.

Ортопеды не назначают лекарств, которые могут быть бесплатными Короче, Нильс не в теме, но как обычно пытается представить, что он знает что то лучше всех это не гистология и не патфиз. Это практика, практическая медицина. В ней мой коллега без сомнения силён только в своей области. Во всём остальном он слаб. Он ни разу не лазил к девочке в письку, и к мужику в жопу руками... ни разу не лечил мигрень и токсикоз беременных... но, если что, если у кого болит пятка,  есть шпора - обращайтесь к Нильсу!!!    он наверное сможет помочь.

 

 

Как бывший?

молча. Ты её посты читал? Она не практикует. Она бывший доктор.

[CROC]

Блин, а я надеялся, что она где-нибудь на доске почёта висит, хотя бы на фото .

[Niels]

AMA3OH

сразу крутимся в том объеме, сколько за\явлено на год. Насчет квартальных - это было давно, потом были полугодовые, и теперь работаем с ГОДОВЫМИ заявками. И не забываем про движение - кто-то приходит, а кто-то уходит.

Огромное спасибо за ответ. Как здорово, что, наконец, ответил человек, способный ответить, а не пустой балабол. Я отошел от этих заявок, когда они были квартальные.

Как часто приходится подавать дополнительные заявки (в масштабе поликлиники - не в масштабе участка) ? Речь ведь не только о появлении новых больных и уходе имевшихся. Периодически ведь пересматриваются дозировки препаратов (хотя, это я рассуждаю как врач, работающий всё время в детском ЛПУ, в ЛПУ для взрослых дозировки меняются, наверное, намного реже) .

Вы подаете свою часть заявки (по своему участку) - в поликлинику ЦРБ. Там сводят заявки от участковых терапевтов и педиатров. Это происходит 1 раз в год. Плюс к этому - идет постоянный поток изменений - дополнительных заявок. Для Вас он - не постоянен, А для ЦРБ - то от одного педиатра, то от другого поступают заявки (от терапевтов - действительно, это происходит редко) . Я правильно понимаю?

 

Telvanni

Какой-нибудь серетид или допакин около штуки стоят за флакон. И про гемофилию - если чуваку такой диагноз впервые выставили во взрослом возрасте, то годик он потерпит.

Ребенок - не потерпит. Факторы свертывания могут стоить примерно как новый автомобиль - в пересчете на месячные расходы.

 

Bagor

за спор с Роком ты готов инсулин диабетчикам не выдавать?

Может ли в споре с Роком родиться истина? Истина почему-то рождается в спорах с другими людьми, а Рок почему-то рождает только оскорбления.

[Онотолег]

 

 

а не пустой балабол.

передам супруге, какого о ней мнения коллега!

Саша, не надо рассуждать о том, чего ты просто не знаешь по своей специфике работы!

[Niels]

ROCK

не надо рассуждать о том, чего ты просто не знаешь по своей специфике работы!

Я не рассуждаю - я спрашиваю.

А ты не можешь ничего ответить, кроме слов: "Ты не знаешь" . Если бы знал, ответил бы, как Telvanni.

[Avraam]

Что происходит с медициной? Я очень редко лечусь и не очень знаком с медиками, но очень уважаю людей этой профессии. Неделю назад был у стоматолога в Театральном переулке. Она рассказала, что в последнее время медицинские чиновники проводят огромное количество всевозможных комиссий. В поликлинике проходят еженедельные проверки.  Откуда то взялись люди, обладающие медицинскими дипломами и терроризируют медиков. Практически не дают нормально работать. Естественно это сказывается на качестве лечения. В итоге проигрываем мы - пациенты. В Соловьёвой больницы у меня трудится приятель и я поинтересовался у него насчёт комиссий. Там дело оказалось ещё более сложным. Кроме астраханских чинуш, их терзают бесконечные комиссии из Ростова. Я привык, что чиновничество размножается во всех сферах, но не ожидал, что это размножение затронет медицину в таких уродливых формах. 

[Онотолег]

Первым шагом Дональда Трампа на посту президента США станет отмена обязательного медицинского страхования, получившего по имени уходящего главы государства Барака Обамы название Obamacare. 

Для тех кто до сих пор не понял: под  предлогом дать всем нищебродам этой страны медицинские страховки "по разумных ценам" Государство руками администрации Обамы провернуло трюк с перекладыванием расходов на медицину на плечи граждан в полном объеме. Вы мне возразите: как так? Ведь медицина в США сплошь коммерческая - нам рассказывали! И более коммерческой нет на всем белом свете - так нам говорили!

Я вам отвечу: не совем так.

 

Медицина - так же, как и сельское хозяйство, так же как и наука в США - это глубоко дотационные виды деятельности. Весь трюк в том, что для внешнего мира (= папуасов) все выглядит как типа врачи коммерческие, и невидимая рука рынка шурует, и оттого хорошо лечат; фермеры пашут очень много и хорошо, и оттого так много еды; а ученые все сплошь на деньгах от научных грантов, стараются, пишут и соревнуются, кто кого талантливей, и, мол, конкуренция и т.д. - и все это двигает прогресс, и как результат - сплошное процветание на зависть прочим лузерам. Это для внешнего мира и лохов типа Горбачева и Ко и бывших наивных советских простаков разлива конца 80х.

А теперь то что на самом деле: да, все на грантах, но источник бабок - ГОСУДАРСТВО.

Про медицину сегодня: да, она коммерческая в том плане, что теоретически отдельный специалист может открыть свой кабинет и принимать там пациентов. Но практически это уже почти невозможно, и статистика показывает рекордное сокращение независимых частных врачей и перетекание трудовых ресурсов в мед.корпорации. Прогресс и успехи науки сделали медицину и методы современного лечения настолько сложными, что из простого кабинета а-ля проф. Преображенский много не налечишь. Нужен современный и, желательно, хорошо оборудованный госпиталь с лабораториями для обработки анализов, гистологической лабораторией, кучей разных томографов и прочим суперсложным и дорогим оборудованием. К этому оборудованию нужны специалисты и обслуживающий персонал и т.д. и т.п. Ежу понятно, что мелкий частник такое не потянет никогда. Укрупнение мед.заведений шло с 70-х, и за последние годы привело к созданию настоящих мегакорпораций, типа Providence Health.

Все это никогда не было рентабельным, ибо массовое и качественное лечение с коммерческой прибылью просто невозможно. Хотя всему миру США и пропагандисты свободного рынка говорили иное, и милые советские папуасы слушали это по радио Свобода. Поэтому уже много лет в США существует скрытая система субсидирования мед.услуг. На поверхности сплошной рынок и страховки, а в не афишируемой части такая программа, как Disproportionate Share Hospital (DSH) - это когда когда государство неявно доплачивает особенно крупным мед.центрам и госпиталям, чтобы те оставались на плаву.

Работало это раньше так. Закон требует оказания мед.помощи всем без исключения, если пациент поступил по скорой и требуется спасать его жизнь вне зависимости от финансового положения. Этим законом очень любят трясти наши бывшие зилбершухеры, забывая однако рассказать, откуда берутся бабки покрывать разницу между общим количеством обслуженных пациентов за минусом тех, кто может реально заплатить за услуги. Так вот эту разницу, много-много лет покрывало ГОСУДАРСТВО, т.е. граждане США, с которых собирались НАЛОГИ. Государство вливало бабки в медицину через механизм DSH. В конце года мед.центры подавали запросы в систему Medicare, где писали, сколько им нужно денег, чтобы свести баланс, а часто еще и урвать кусочек сверху. Предлогом были эти самые осбслуженные граждане без страховок. Понятно, что в тучные годы никто особо не вдавался, и аудитом этих заявок не занимался. Бабки шли в медицину от государства, с одной стороны, и с другой стороны они шли из страховых компаний, которые тоже чувствовали себя неплохо, ибо граждане имели работу, их работодатель покупал полисы оптом у страховых и брал на себя оплату 80% премиумов по ним же, тем самым увеличивая реальную часть зарплаты работника и освобождая того от заботы платить полную цену по страховым полисам. Ну и жалкая кучка тех, кто мог позволить себе расплачиваться наличными (у кого они действительно есть, т.е. кучка богатых). Плюс, те же богатые периодически дают пожертвования любимому врачу и его госпиталю.

Но последние годы, ввиду кризиса, начиная с 2008, официально и ввиду дикой безработицы и сокращения базы занятых работников с мед.страховкой, с одной стороны, и налоговой базы для государства - с другой, привело к тому к тому, что государство просто не может вливать с той же скоростью и в тех же объемах.

Вся рформа Обамы и его правительства свелась к тому, что под шелухой (и, кстати, очень дорогой шелухой) создания специальных сайтов, где нищеброд может купить коммерческую страховку якобы на открытом рынке, произошло резкое сокращение выплат по системе DSH. А конкретно, эти выплаты урезали на 75%!!! Т.е. по всей стране мед.центры и госпиталя недополучили очень ощутимый кусок денег, который они, понятно, никак не могут восполнить из других источников, ибо экономическая ситуация ухудшается, и особо работников с жирными страховками взять неоткуда, а богатые тоже болеть чаще не стали. В это же время растет количество граждан, которые рвутся обслужиться через неотложный приемный покой и нифига не заплатить.

Так вот. Если Трамп отменит штраф за отсутствие страховки который и так никто особо не взимал и не следил за этим то это ничего не решит и не улучшит. А на восстановление прежних объемов выплат по DSH взять бабок совершенно неоткуда.
https://www.cms.gov/medicare/medicare-fee-for-service-payment/acuteinpatientpps/dsh.html

ИСТОЧНИК
Комментарий автора:

Changes to Medicare DSH: Section 3133 of the Affordable Care Act

Section 3133 of the Affordable Care Act amends the Medicare DSH adjustment provision under section 1886(d) (5) (F) of the Act, and establishes 1886® which provides for an additional payment for a hospital’s uncompensated care. As proposed in the FY 2014 IPPS proposed rule, the regulations that implement this provision are in proposed subpart I of 42 CFR part §412.106. Changes to the Medicare DSH Payment: Effective for discharges occurring on or after FY 2014, hospitals will receive 25 percent of the amount they previously would have received under the current statutory formula for Medicare DSH.

Additional Payment for Uncompensated Care: The remainder, equal to 75 percent of what otherwise would have been paid as Medicare DSH will become available for an uncompensated care payments after the amount is reduced for changes in the percentage of individuals that are uninsured. Each Medicare DSH hospital will receive an uncompensated care payment based on its share of insured low income days (that is, the sum of Medicaid days and Medicare SSI days) reported by Medicare DSH hospitals.

 

https://aftershock.news/?q=node/473477

[Niels]

ROCK

Прочитал первый абзац. Пишутся известные всем давно прописные истины - с диким апломбом и видом первооткрывателя. По всей видимости, пишет современный недоучка-журналист: у них у всех почти такой стиль, то, что узнают сами впервые, считают, что до этого момента никто тоже, как и они, не знал.

Уж ты-то всё это - знаешь же прекрасно. Зачем постить сюда этот политизированный примитив?

[Онотолег]

 

 

Прочитал первый абзац.

это уже прогресс. Теперь сделай над собой дикое усилие, напряги то, что у вас находится между ушами, и дочитай всё остальное. Заодно погугли про Обамакери

[Директор Моря]

Врач-терапевт стал самой высокооплачиваемой профессией в крупных американских городах, сообщает CNBC со ссылкой на Glassdoor. По данным аналитической компании, обычно терапевт получает $237,87 тыс. в год, хотя в среднем размер зарплаты в крупных городах США достигает $51,36 тыс. Второй самой высокооплачиваемой стала профессия адвоката с ежегодным жалованием в $102,29 тыс. Замыкает тройку профессий специалист по обработке и анализу данных (получает $95,91 тыс. в год).

http://www.kommersant.ru/doc/3206959

[Онотолег]

а вот тут МОЛОДЦЫ!!!

 

Москва. 21 февраля. INTERFAX.RU - Более 140 тысяч семей в Австралии были лишены части пособий и некоторых налоговых льгот за отказ провести вакцинацию детей, сообщает австралийский канал 9news.
Максимальная сумма, которой лишатся родители 142 тысяч детей в возрасте от 0 до пяти лет составляет 15 тысяч австралийских долларов (примерно $11 тысяч).
Таковы первые итоги действия закона "Нет укола - нет денег" после вступления его в силу 1 января 2016 года.
Как заявил министр здравоохранения Австралии Грег Хант, закон уже принес результаты: в 2016 году была проведена вакцинация 200 тысяч детей, которым ранее необходимые прививки сделаны не были.
В числе заболеваний, против которых в Австралии необходима вакцинация, коклюш, гепатит и корь.
Закон начали разрабатывать после эпидемии коклюша в 2012 году. Кроме того, в том же году наблюдалась вспышка заболеваемости корью.
Противники вакцинации утверждают, что прививки могут привести к негативным последствиям для здоровья ребенка. Как отмечает журнал People, особенно популярно подобное мнение в США.
Источник

[AMA3OH]

 

 

а вот тут МОЛОДЦЫ!!!

у нас тоже вводить надо закон - отказался от вакцинации, и потом заболел - плати полностью за все расходы. А они немалые. 

Помним про массовую вакцинацию в конце 90-х - начале 2000, когда была вспышка в столицах. Благо у нас мамочки не отказывались в свое время, точнее не позволяли им это делать. И потом в ту компанию детей не перегружали - врачи знали , что дети привитые и не делали повторно. 

И если человек болеет, но не обращается к врачам, запускает болезнь, получает осложнения, то пусть сам отвечает. Благо, полисы ОМС есть у всех россиян, лень в поликлинику ходить. Медикаменты в аптеках продавать только рецептурно. 

[Niels]

ROCK

 

Противники вакцинации утверждают, что прививки могут привести к негативным последствиям для здоровья ребенка.

Да. Но дело в том, что отказ от прививок тоже может привести к негативным последствиям. При том, что второе - куда более вероятно, чем первое.

[Онотолег]

Ряд стран прекратили признавать украинские меддипломы.
Министр образования и науки Украины Лилия Гриневич сообщила, что Сирия, Ливан, Ирак, Палестина временно или полностью прекратили признавать дипломы украинских медицинских вузов.

.....
Не рискует народ довериться укроэскулапу...Ну а что они хотели. Если студентов учат на селянском языке, то и специалист получается на уровне деревенского знахаря.

[Онотолег]

Очередь при капитализме! Это Конго?, Гаити? - нет, это США, мировой флагман капитализма, штат Вирджиния....

Большая толпа собирается возле мобильной “клиники” 21 июля 2017 года, в Wise, Вирджиния, чтобы воспользоваться бесплатной медицинской помощью. 

В США штате Вирджиния, один день, компания Remote Area Medical провела благотворительную акцию, оказание бесплатной медицинской помощи. Сотни людей приехали и приползли! 

Сотни отчаявшихся больных, не имеющих денег на обычную, платную медицину, проехали и прошли много миль, чтобы получить бесплатную медицинскую помощь. Для проведения обследований и лечения, медицинский персонал использовал загоны для животных, грузовики, трейлеры и амбары.

На верхнем снимке, волонтер пробирается сквозь множества людей, получающих стоматологическое лечение, которые находятся просто под навесом. Стоматологические кресла стоят на грязном, заплеванном асфальте. Wise, Virginia, US

https://aftershock.news/?q=node/546584

[genom]

В 14.05.2017 в 11:56, ROCK сказал:

Сирия, Ливан, Ирак, Палестина временно или полностью прекратили признавать дипломы украинских медицинских вузов.

 

Показательный набор стран, чоужтам)

Про врачей из Украины ничего плохого не могу сказать, общаюсь с некоторыми. 

[Онотолег]

с врачами, которые обучались на нэзалэжой? или всё таки в УССР? Это как бэ две большие разницы....

[genom]

8 часов назад, ROCK сказал:

с врачами, которые обучались на нэзалэжой? или всё таки в УССР? Это как бэ две большие разницы....

И теми и другими. В частности, с выпускниками харьковского меда. Вообще там довольно сильная школа

Уж точно не хуже  сегодняшних выпускников АГМА. Знаешь, наверное, о чем я?))

 

А понимаю, канеш, стремление обо..рать все украинское, но тут ты не попал...

[CAMAPOBKACAMAPOBKA]

2 часа назад, genom сказал:

не хуже  сегодняшних выпускников АГМА.

АГМУ.

[Онотолег]

8 часов назад, genom сказал:

Показательный набор стран, чоужтам)

в этих странах основная масса врачей - выпускники советских ВУЗов... Таки они наверное в курсе того, стоит ли доверять дипломам нынешних медвузов 404.

[красс]

Мои 5 копеек, поскольку вживую вижу  США. Кое-что- хорошо, кое-что- плохо. 

Случай 1. Мой зять, находясь в другом городе. не смог дозвониться до беременной жены- моей дочери(Она спала глубоким сном). Он попросил по телефону полицейский патруль проверить, все ли в порядке у него дома. Я себе представляю, что сказали бы на такой звонок у нас в отделении полиции!. Через 5 минут патруль разбудил-таки мою дочь и она перезвонила своему мужу.

Случай2. Рожать решили в хорошей клинике с, хорошей статистикой. Роды были не без трудностей. Воды отошли рано, родовая деятельность слабая. Прекрасная палата, куча необходимого оборудования, милые сестрички. Я и ее муж присутствуем.Доктор-немка- у нее все распланировано. Если будет так- мы сделаем это, если будет эдак- мы попробуем то...  Но, время идет, процесс движется медленно, и доктор заканчивает свою смену и уходит ,не разродив своего пациента. Приходит другая дама, кореянка с совершенно безэмоциональной физиономией. Моя долготерпеливая дочь просит эпидуралку после 15 часов схваток. Эпидуралку делают, ее хватает на пару часов. Доктор с каменной физиономией кроме "Пуш-пуш-пуш" ничего не делает и не произносит. Мы с  зятем помогаем при схватках, а  одна из акушерок в момент схватки бросает роженицу и куда-то уходит с ботвой.! Приходит другая дама, что-то начинает делать- повернись так, ногу сюда и тд. После ее вмешательства процесс пошел все с тем же "пуш-пуш" и уже  появилось "ю кэн ду ит" .Роды продолжались 24 часа, родилась крупная девочка. Разрывы, кровотечение, плацента не отходит. Это восточная красавица заду-у-мчиво берет иглодержатель и делает один стежок. Кровь хлещет, сует 15 салфеток и ждет. Дергает за пуповину- наживую, ребенок мой орет. Вытаскивает салфетки- 14??? Ме-е-дленно делает еще стежок, не затягивает, опять сует салфетки. Я все это наблюдаю и думаю, б...ть, я сук своих лучше лечу! Не знаешь, что делать, займись гемостазом! Она оборачивается к зятю и спрашивает- типа, что будем делать? Он говорит, я офицер, умею убивать,, сейчас всех тут порешу, если вы что-то не так сделаете! Я говорю( папа новоиспеченый  переводит) -шейте быстрее, плаценту только  под общей анастезией (что издеваетесь над моим ребенком!) и салфетку найдите, в конце концов! Пришел анестезиолог, спрашивает, что раньше не вызвали. Сестры шушукаются, доктор побелела, скулы заходили. Я спрашиваю- кровопотеря большая. может, гемотрансфузия нужна? Да, нет, говорит, все нормально. Утром другая доктор, после анализа крови срочно  забирает дочь на гемотрансфузию, литр вкачали. Врач-кореянка с застенчивой улыбкой приходила выяснить, будем мы судиться  или нет. Похоже, она уже получила по сусалам. Выписали на четвертый день с пневмонией. Установила это неотложка, которую вызвали по возвращению домой. За 4 дня  счет 40000 долларов, но военная страховка все покрыла. Могу только с благодарностью вспомнить сестричек, которые очень внимательно ухаживали за ребенком и роженицей. 

Так вот не повезло с доктором, у них тоже- коновалы случаются.

[Niels]

3 часа назад, красс сказал:

Так вот не повезло с доктором, у них тоже- коновалы случаются.

В мире идеальной медицины - нет нигде. Есть отдельные успехи - и у нас, и у них, и во многих других странах: что-то где-то - получше, что-то где-то - похуже. Недостатков вал - тоже везде, практически в каждой стране. Там, где поколениями приучены к порядку (немцы) недостатков поменьше. Деньги определяют лишь техническую оснащенность, умелый менеджмент - чтобы таких, как кореянка в Вашем примере, не было.

За 4 дня  счет 40000 долларов, но военная страховка все покрыла.

Это радует.

[красс]

11 часов назад, Niels сказал:

 

Это радует.

особенно порадовало то, что страховая компания оплатила только 10000 $. Претензий никаких не последовало. У них это в порядке вещей. Если судиться со страховщиками, себе дороже будет. Типа, а покажите мне вот этот пунктик- рубашечку  больничную за 150 долларов...

[Niels]

Исполнитель всегда пытается максимализировать свои расходы и выставить заказчику повышенный счет. То, что этот счет увеличен в 4 раза, с нашей точки зрения, конечно, ни в какие ворота не лезет. А в Штатах это воспринимается в порядке вещей.