Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Cypraea

Закон о Ювенальной юстиции


Рекомендуемые сообщения

То есть, единичные случаи изъятия детей из вполне благополучных семей, где родители не опущенные алкоголики и наркоманы, это еще не статистика. Вы это хотите сказать? То есть, когда явление приобретет МАССОВЫЙ характер, тогда стоит начать о нем говорить...

Я рад, что мы уже вернулись к реальной жизни и рассматриваем ее, а не страшилки из газет и телевизора. Осталось только взять реальные примеры про благополучные семьи, у которых отняли детей и узнать, что на самом деле там произошло. Вот например (http://www.cosmo.ru/in_focus/section_news_events/820312/). По факту никого не посадили, даже ребенка не отняли. Вы поймите, мы общаемся абсолютно абстрактно. Что значит благополучная семья? Где доход больше какого то уровня? Где красиво одеваются? Может ли папа-банкир с мамой-бизнесменшей бить ребенка? Да легко. Только мы про это не знаем, мы только знаем что внешне у них благополучная семья. Все.

Сколько реально отбирают детей за просто так (МАССОВО), понятно, что для вменяемой семьи и один случай трагедия? Опять же мы не знаем, а примеры про то, что ребенку не дали денег на мороженое, а на следующий день ребенка у тебя со скандалом забрали в детский дом - это сказки.

 

Я уверена, что в законе ЮЮ должны быть предусмотрены и иные "наказания", но волна негодования пошла именно из-за случаев необоснованного объятия детей из семей.

Да они там и есть. Примерно как в правилах дорожного движения: устное предупреждение, штрафы на различные суммы, изъятие прав. Так и детей защищают. Могут родителей поругать, могут оштрафовать, могут и ребенка отобрать.

 

Я лично обеспоена за судьбу своих детей и буду делать все возможное, чтобы этот закон не приняли.

если Вам спокойно за будущее своих детей и Вы считаете. что даже при принятии этого документа, к Вашей семье никогда не будет вопросом со стороны ювенальщиков - спите спокойно, к тому же уже 3-ий час ночи, удачи! :-)

От сумы да от тюрьмы не зарекайся. Будут вопросы - будем разбираться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сначала о юридических основаниях введения юю.

Суть проблемы в том, что Россия подписала Конвенцию прав ребенка и некоторые статьи Европейской социальной Хартии. Согласно этих документов мы взяли на себя обязательства ввести ювенальную систему.

...

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."

если вы читали те ссылки, которые сами же приводили, то уже натыкались на опровержение. причем из уст одного из противников юю.

Есть некие международные стандарты, которым Россия должна, якобы, соответствовать, потому что она, дескать, подписала и ратифицировала Социальную хартию...

Хотя в данной хартии про ювенальную юстицию не сказано ни слова. Как именно защищать детей от насилия и эксплуатации и что под этим понимать – это должно быть исключительно национальной прерогативой.

теперь о тех людях, которые организуют самое ярое противодействие.

народный собор - религиозная организация, ратующая за массовое (в некоторых пожеланиях - даже обязательное) религиозное же воспитание и образование.

ненавижу фанатиков. с какой стати поп лучше судьи в плане промывки мозгов моему ребенку?

 

теперь о тех примерах "зверств" юю в россии, о которых вы говорите. вернее, не вы - слова из уст активистов-противоборцев.

я про таганрог.

http://volodihin.livejournal.com/471973.html

Ссылка на доклад И.Медведевой шедевральна, бесспорно. Это ведь персонаж печально известный. Вот этот пассаж мне больше понравился: "По словам И.Медведевой, содомиты, наркоманы и подобные им ненавидят нормы морали и нравственности, стремятся в своей поистине сатанинской злобе нарушить нормальный образ жизни людей, насаждая в том числе и ювенальные суды" (интересно, кто по этой "логике" президент РФ - содомит или наркоман?). Тут, по-моему, откровенная психическая неадекватность докладчицы. И словам ее про оштрафованную учительницу веры нет: наверняка всё переврала.

Никаких официальных сообщений об этом в Интернете не нашел - только сплетни на форумах. Сильно напоминает этот "таганрог" утку, сильно.

В марте 2004 года в Таганроге был открыт первый в России ювенальный суд. По существу замысел ограничился выделением специальных судей для несовершеннолетних, находящихся в отдельном здании. Страшно, аж жуть.

Короче, на митинг не пойду, а вот за результатами эксперимента буду внимательно следить.

еще понравилось:

Стало быть, для "беспредела органов опеки" никаких новых институтов не нужно. Так отчего ж ты борешься не с беспределом, а с ннми? Это не очень-то логично.

у нас детей без института юю органы опеки уже много лет изымают из семей по малейшему поводу. да, есть такое, и в больших количествах. в астрахани и в области таких случаев десятки.

при этом соседский мальчишка со второго этажа у меня под окнами сейчас ходит в сандалиях. потому что мамка-дворничиха опять забухала и на ботинки денег не хватило. придется своего разуть: я-то ему куплю, а этот загнется к новому году от менингита.

вот с чем надо бы бороться, а не с новыми названиями несуществующих структур.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

шокирующее факты о ювенальной юстиции

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
шокирующее факты о ювенальной юстиции

 

В этом фильме еще не все про ювенальную юстицию. Самое главное от нас скрыли. После принятия закона детских поликлиник не будет, их заменят на полицейские пункты. И если у ребенка насморк или горло заболело, то его в так называемой поликлинике будут отбирать в пользу государства, потому что он не может жить в семье, которая допустила возникновение насморка. А родителей будут увозить люди в белых халатах, накинутых на синие мундиры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Himeras

А почему из приведенной ВАми ссылки Вы выдернули только то, что Вам близко и выставляет все эти волнения - как проблема, не стоящая выеденого яйца? А то, что приводят ему оппоненты - значит, не в счет? или именно в этом дяденьке Вы видите единственного разумного, как ВЫ сами?

Например, там же приведена разница существующей системы соц.защиты и той, которую планируют вводить?

"

Судя по этим словам, ты очень не в теме. Опасность ювенальной юстиции в том, что она (во всяком случае, в европейской её модели, которую предполагается скопировать в России) выводит семейные проблемы из сферы судов общей юрисдикции и подменяет состязание сторон решением чиновников. Несправедливое решение суда общей юрисдикции можно обжаловать в суде более высокой инстанции. Решение ювенального суда обжаловать негде (как показывает, например, французский опыт). То есть, попросту говоря, ювенальная юстиция узаконит нынешнее беззаконие. Сейчас с беспределом ещё как-то можно бороться, а станет - нельзя
."

 

или вот это почему пропустили мимо:

 

Отбирать детей у родителей - самая крайняя мера.

 

Этов идеале - крайняя. А в итоге решать будут чиновники, которым гораздо проще отобрать ребёнка, чем вести с семьёй долгую, терпеливую работу, оказывать ей всяческую помощь. Ломать - не строить. Или ты всерьёз веришь, будто ювенальные чиновники окажутся лучше прочих российских чиновников?

 

А пригляд за семейными делами де-юро и раньше был. И при советской сласти, и после. Существующего законодательство вполне достаточно - другое дело, что плохо исполняется. Ну так у нас любое законодательство плохо исполняется. Думаешь, ЮЮ не правратится в то же, во что превратились у нас любые властные институты?

 

Знаете. не надо быть ясновидящим, чтобы представить образ чиновника, во власти которого изъять или не изъять самое драгоценное из семьи..

Как ведут себя другие чиновники, во власти которых закрыть бизнес, посадить за решетку, отобрать права и тд - знаем мы все. Правда, если ты наизусть знаешь и соблюдаешь ПДД - хрен с тебя что возьмешь (по личному опыту знаю - начинаешь общаться - отпускают, тк ищут лохов), но если ПДД - это довольно четко структурированные правила, то пункты Конценции о правах ребенка - размыты и никак не определены. Поэтому остаивать свои позиции по букве закона будет сложно - все будет зависеть от того, до какого абсурда готов дойти чиновник в своих фантазиях и на какие подтасовки они решатся, дабы вытащить из ребенка необходимую им информацию, пусть даже и ложную.

ТАк давайте оставим все как есть - пусть суды по старой схеме изымают детей у алкоголиков (они даже и не пытаются их забирать назад, им не до них), и не надо ничего менять и в без того работающей системе.

Вы сами это написали ни раз - все прекрасно и так работает! Так зачем что-то менять?

Давайте не будем делать из наших детей "стукачей" и "доносчиков".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы знаете, очень обидно, что многие еще не воспринимают то, что (спасибо Вы здесь обсуждаете) за правду, обычно или рукой отмахиваются, что это не снами, это не введут, или "русский авось", если введут, ко мне в дом не придут. Я про введение юю слышу давно, тк говорят об этом очень давно и активно на канале "Союз" и в православных храмах, но никто-никто не хочет даже письма электронные презитенту отправить!!! Как Обидно!!! Это о наших детях речь идет! В светских СМИ я сама лично лишь 2 раза видела и слышала упоминания о юю в России, и мне никто не поверил даже из родственников: это передача по ОРТ в мае-июне (точно не помню) "Участок" с Анастасией Мельниковой, где подробно были перечислены не только пункты, по которым отбираются дети, а это: прививки, жалобы (детских врачей за несвоевременное посещение дет.поликлиник, учителей,- кстати, все до одного учителя должны быть извещены о посещении дитем факультативов, соседей, знакомых...), перечень продуктов питания ва холодильнике, материальное состояние, количество детей и кв.метров, но там и еще было сказано, что делать если ОНИ к вам пришили Просмотрите пожалуйста все! И второе где я читала журнал "Домашний очаг" за июнь В остальном народ ничего не знает, знать не хочет, что - либо делать боится!!!

 

нашла в сети видео того эфира программы участок, всех не безразличных прошу посмотреть...

http://www.nashi-deti.info/article/2010-07...gramme-uchastok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитала основания для изъятия ребенка из семьи и поняла, что после принятия закона о ЮЮ, в российских семьях вообще ни у кого не будет детей. В семьях, где детей вообще ни разу даже не шлепнули, можно найти эксплуатацию детского труда, т.к. в таких семьях дети обычно всегда помогают маме по дому. Там, где шлепают, и так все понятно - вопиющие случаи насилия, даже эксплуатацию искать не надо. В семьях, где есть в штате домработницы-гувернатнки-няни могут не дать чипсов или кока-колы. Получается, что основания можно при желании найти в любой нормальной семье. Я надеюсь, что прежде чем начинать бороться с нормальными, сначала разберутся с абсолютно всеми не нормальными - алконавтами, наркошами и пр.?В этом направлении работы - непочатый край! Или с ними труднее бороться?

Стою теперь, как витязь на распутье: то ли позволить своему трехлетнему сыну играть с проводами и розетками и сесть за ненадлежащий уход за ребенком, если вдруг что-то случится, то ли отлупить его, чтобы хотя бы на месяц хватило впечатлений, и отдать в приют в результате? Получается, что как любящая мать, я должна выбрать второй вариант, так я сохраню ему жизнь, пусть и не со мной. Идиотизм! Дебилизм!

А что делать в случаях, когда ребенок нафантазировал? В группу сына ходит девочка, у нее мама - инспектор ПДН, папа не знаю в какой структуре МВД, но периодически ездит в командировки на кавказ. Они с нее пылинки сдувают. Но, если Иришку послушать, то у ее папы только два вида деятельности дома - он или спит, или бьет ребенка!!! Представляете, здоровущий мужик под центнер веса весь день дрыхнет и просыпается лишь для того, чтобы избить крохотную девочку!!! И мне интересно, если эту долбаную ЮЮ узаконят в РФ, подобная инфа от детей будет проверяться на правдивость или ребенка будут сначала изымать, а уж потом разбираться? По нашему старинному российскому принципу: "Сейчас разберусь как следует, а потом накажу кого попало!"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы знаете, очень обидно, что многие еще не воспринимают то, что (спасибо Вы здесь обсуждаете) за правду, обычно или рукой отмахиваются, что это не снами, это не введут, или "русский авось", если введут, ко мне в дом не придут. Я про введение юю слышу давно, тк говорят об этом очень давно и активно на канале "Союз" и в православных храмах, но никто-никто не хочет даже письма электронные презитенту отправить!!! Как Обидно!!! Это о наших детях речь идет! В светских СМИ я сама лично лишь 2 раза видела и слышала упоминания о юю в России, и мне никто не поверил даже из родственников: это передача по ОРТ в мае-июне (точно не помню) "Участок" с Анастасией Мельниковой, где подробно были перечислены не только пункты, по которым отбираются дети, а это: прививки, жалобы (детских врачей за несвоевременное посещение дет.поликлиник, учителей,- кстати, все до одного учителя должны быть извещены о посещении дитем факультативов, соседей, знакомых...), перечень продуктов питания ва холодильнике, материальное состояние, количество детей и кв.метров, но там и еще было сказано, что делать если ОНИ к вам пришили Просмотрите пожалуйста все! И второе где я читала журнал "Домашний очаг" за июнь В остальном народ ничего не знает, знать не хочет, что - либо делать боится!!!

 

нашла в сети видео того эфира программы участок, всех не безразличных прошу посмотреть...

http://www.nashi-deti.info/article/2010-07...gramme-uchastok

А вот расскажите мне в двух словах, как детей отбирают на основании перечня продуктов питания в холодильнике и наличия квадратных метров в квартире? Если двое детей, а квартира двухкомнатная, отбирать будут? Всех отберут или одного оставят? Что делать если на НГ я ребенку красной икры не купил? Пойти сдать его самому или подождать пока за ним придут, а там глядишь и помилуют?

 

 

Почитала основания для изъятия ребенка из семьи и поняла, что после принятия закона о ЮЮ, в российских семьях вообще ни у кого не будет детей. В семьях, где детей вообще ни разу даже не шлепнули, можно найти эксплуатацию детского труда, т.к. в таких семьях дети обычно всегда помогают маме по дому. Там, где шлепают, и так все понятно - вопиющие случаи насилия, даже эксплуатацию искать не надо. В семьях, где есть в штате домработницы-гувернатнки-няни могут не дать чипсов или кока-колы. Получается, что основания можно при желании найти в любой нормальной семье. Я надеюсь, что прежде чем начинать бороться с нормальными, сначала разберутся с абсолютно всеми не нормальными - алконавтами, наркошами и пр.?В этом направлении работы - непочатый край! Или с ними труднее бороться?

Да можно уже не рожать, т.к. детей и по существующим порядкам могут отобрать. Лучше не рисковать.

 

Стою теперь, как витязь на распутье: то ли позволить своему трехлетнему сыну играть с проводами и розетками и сесть за ненадлежащий уход за ребенком, если вдруг что-то случится, то ли отлупить его, чтобы хотя бы на месяц хватило впечатлений, и отдать в приют в результате? Получается, что как любящая мать, я должна выбрать второй вариант, так я сохраню ему жизнь, пусть и не со мной. Идиотизм! Дебилизм!

Вы не даете ребенку совать пальцы в розетку? это ужасно, ювенальная юстиция идет за вами! только не говорите, что и спички вы от ребенка прячете!

 

А что делать в случаях, когда ребенок нафантазировал? В группу сына ходит девочка, у нее мама - инспектор ПДН, папа не знаю в какой структуре МВД, но периодически ездит в командировки на кавказ. Они с нее пылинки сдувают. Но, если Иришку послушать, то у ее папы только два вида деятельности дома - он или спит, или бьет ребенка!!! Представляете, здоровущий мужик под центнер веса весь день дрыхнет и просыпается лишь для того, чтобы избить крохотную девочку!!! И мне интересно, если эту долбаную ЮЮ узаконят в РФ, подобная инфа от детей будет проверяться на правдивость или ребенка будут сначала изымать, а уж потом разбираться? По нашему старинному российскому принципу: "Сейчас разберусь как следует, а потом накажу кого попало!"?

Если ребенок нафантазировал - он останется сиротой, увы. А папа уедет на Колыму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы не даете ребенку совать пальцы в розетку? это ужасно, ювенальная юстиция идет за вами! только не говорите, что и спички вы от ребенка прячете!

 

 

Я настолько безнравственна, аморальна и деспотична, что помимо спичек, прячу ножи, штопор, открывалки, зажигалки, едкую бытовую химию, ножницы и еще кучу всего, на мой извращенческий взгляд, опасного для жизни и здоровья. А еще я заставляю есть первое и надевать шапку зимой!

Ну, вот и покаялась.... Облегчила душу перед Колымой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я настолько безнравственна, аморальна и деспотична, что помимо спичек, прячу ножи, штопор, открывалки, зажигалки, едкую бытовую химию, ножницы и еще кучу всего, на мой извращенческий взгляд, опасного для жизни и здоровья. А еще я заставляю есть первое и надевать шапку зимой!

Ну, вот и покаялась.... Облегчила душу перед Колымой.

 

Теперь ясно, почему вы закона боитесь. Вас ребенок сдаст при первом же допросе:) Если вы еще и сладкое перед едой не даете и у ребенка нет отдельной комнаты + игровой, то шансов действительно нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Теперь ясно, почему вы закона боитесь. Вас ребенок сдаст при первом же допросе:) Если вы еще и сладкое перед едой не даете и у ребенка нет отдельной комнаты + игровой, то шансов действительно нет.

 

А я его реально боюсь, Вы правы! У парня все ноги в синяках, он бесится,носится по квартире, все углы сшибает, а доказать это я никогда не смогу. Он тоже склонен к фантазированию, и нет гарантии, что его не "накроет". В сочетании с отсутствием отдельной комнаты - я попадаю автоматически. Навсегда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Достаточно посмотреть на Францию.Это не защита прав детей,а беспредел.

Жалуются все-даже прохожие ,которым что-то могло не понравиться в поведении родителей.И детей чаще отнимают,чем оставляют в семье.Если придраться не к чему,то основанием для лишения будет чрезмерная ,"удушающая" любовь матери к чаду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Достаточно посмотреть на Францию.Это не защита прав детей,а беспредел.

Жалуются все-даже прохожие ,которым что-то могло не понравиться в поведении родителей.И детей чаще отнимают,чем оставляют в семье.Если придраться не к чему,то основанием для лишения будет чрезмерная ,"удушающая" любовь матери к чаду.

 

Да я тоже читал, что во Франции это приняло такой размах, что уже собираются строить специальные города для отобранных детей. Ну знаете, наподобие как Николай Носов описывал в "Незнайке на Луне" про остров дураков. И дети там будут превращаться в баранов! Это ужасно! Француженки уже реально боятся рожать! А у нас, как всегда, будет еще хуже:( Если ребенка погладил своего ребенка по голове - считай потерял его, отнимут в течение суток. Прилюдно угостил конфетой - отберут немедленно, вместе с конфетой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Достаточно посмотреть на Францию.Это не защита прав детей,а беспредел.

Жалуются все-даже прохожие ,которым что-то могло не понравиться в поведении родителей.И детей чаще отнимают,чем оставляют в семье.Если придраться не к чему,то основанием для лишения будет чрезмерная ,"удушающая" любовь матери к чаду.

 

И получается, что родитель всегда и во всем виновен. Лично я не могу понять, какую модель поведения выбрать для себя, какую форму воспитания ребенка, чтобы не попасть под раздачу ЮЮшников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень многие мамочки тревожатся ситуациями с изъятием детей из семей органами опеки.

Не надо паниковать и бояться.

Необходимо просто знать права свои и своего ребенка.

Я нашла материал в Интернете, как вести себя в ситуации, когда представители опеки приходят в Ваш дом.

Предупрежден - значит, вооружен!

 

 

К сожалению, не все родители выполняют возложенные на них Богом, обществом и государством родительские обязанности должным образом, не все заботятся о здоровье, физическом, психическом, духовном развитии своих детей. Именно поэтому статья 77 Семейного кодекса Российской Федерации предоставляет органам опеки и попечительства право при непосредственной угрозе жизни или здоровью ребёнка отбирать его у родителей.

 

Теоретически представители опеки могут прийти с проверкой в любую семью, в отношении которой поступил «сигнал» от врача, из образовательного учреждения или от соседей, ‑ с тем, чтобы убедиться, что с ребенком всё в порядке.

 

Чтобы избежать большей части сигналов, следует просто-напросто не пренебрегать соблюдением установленных законом процедур: не стоит уходить из роддома без выписки (всегда можно получить выписку «под расписку»), а также игнорировать необходимость сделать прививки (вместо написания отказа от них), затягивать посещение детской поликлиники и получение свидетельства о рождении.

 

Взгляните на эти ситуации глазами сотрудников опеки – и Вы поймете проявленный в такой ситуации интерес к семье. Например, если беременная не наблюдалась в женской консультации, родила дома, а потом не стала торопиться с регистрацией ребенка – это может равновероятно означать как то, что она придерживается теории естественного родительства, так и то, что женщина пропустила сроки для аборта и желает избавиться от ребенка после его рождения. «Молчаливый» отказ от прививок может свидетельствовать не об осознанной позиции, а о банальном разгильдяйстве.

 

Поэтому правило номер один: не давайте органам опеки лишних поводов приходить в ваш дом. Если Ваш ребенок занимается в секции карате или бокса – это должны знать школьные учителя; если Вы пользуетесь услугами платного педиатра – поставьте об этом в известность заведующего детской поликлиникой.

 

Если же все же визит произошел, его, опять же, не следует воспринимать в штыки, как вмешательство в частную жизнь. Но не стоит и вести себя безропотно, если по отношению к вам опека ведет себя не совсем корректно и предубежденно.

 

Запомните, что в соответствии со статьей 25 Конституции Российской Федерации жилище является неприкосновенным. Против воли проживающих в помещении лиц доступ туда осуществляется только либо по решению суда либо в случаях, установленных законом. Единственный установленный законом случай, применимый к подобным ситуациям, – это право сотрудников милиции (но не опеки!) входить, в соответствии с подпунктом 18 пункта 1 статьи 18 Закона о милиции, в жилые помещения при наличии достаточных данных, что там совершено или совершается преступление (например, ребенок громко и надрывно кричит, просит о помощи). В любом случае родители имеют право выяснить у милиционеров, какие именно основания для таких предположений у них имеются.

 

Таким образом, вопрос о том, пускать ли сотрудников опеки в квартиру, остаётся на усмотрение родителей.

 

Перед тем, как пустить сотрудников опеки в квартиру, стоит убедиться, что перед вами действительно они (это, на самом деле, универсальная рекомендация). Не надо стесняться проверить у пришедших документы (удостоверение и паспорт) – ведь, в конце концов, именно Вы отвечаете за безопасность своего малыша, и Вы должны быть уверены, что впускаете в квартиру именно представителей опеки, а не мошенников. Не лишним будет записать фамилию, имя, отчество пришедших к вам лиц, чтобы потом не вспоминать мучительно, с кем же именно Вы общались. Можно также перезвонить в орган опеки по телефону, заранее выписанному из справочника, и уточнить, работают ли там указанные люди, и направлялись ли они с проверкой на Ваш адрес. Возможно, Вы будете испытывать определенное чувство неловкости, но иногда лучше чувствовать себя неловко, чем стать жертвой преступления.

 

В ходе визита исходите из элементарных правил:

 

 

1.У ребенка есть режим дня, и визит сотрудников опеки – это не повод его нарушать. То есть если ребенок спит – совсем не обязательно его будить.

 

2.Если в Вашей квартире принято разуваться, мыть руки – то и сотрудники опеки должны это сделать. Следует вежливо, но твердо попросить их об этом. Помимо чисто практического, это еще и психологический момент: в большинстве случаев человек без обуви тут же теряет «начальственный» тон. В случае отказа разуться – не стесняйтесь выставить визитёров за дверь.

 

3.Все находящиеся в Вашей квартире люди должны быть в поле Вашего зрения одновременно. Например, если кто-то отказался разуться под предлогом «я постою в прихожей» ‑ попросите его покинуть квартиру и заприте за ним дверь, продолжив для остальных «экскурсию» по квартире. Попытки «разделиться, чтоб побыстрее осмотреть квартиру» следует немедленно пресекать: «Пожалуйста, следуйте за мной», «Я Вас в ту комнату пройти не приглашала», «Я вам всё покажу, но, пожалуйста, в моём присутствии».

Настройтесь на то, что хозяева в квартире по-прежнему Вы, и Вы не совершили ничего такого, что бы дало посторонним людям право самостоятельно заглядывать в Ваш холодильник или ящик для нижнего белья.

 

 

4.Любые отмеченные сотрудниками опеки «странности», например, отсутствие детской коляски по причине использования слинга, следует пояснить и настаивать на фиксации этих пояснений в акте осмотра (об этом подробнее ниже).

 

 

5.Будет хорошо, если осмотр квартиры будет производится при свидетелях, например, можно пригласить присутствовать соседей. При наличии возможности постарайтесь записать весь визит на видео или диктофон.

 

6.По окончании визита комиссии настаивайте, чтобы так называемый «Акт об осмотре жилого помещения» был составлен тут же, при вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан вами и членами комиссии. В нём не должно быть «пустого пространства», прочёркивайте или заполняйте все пробелы перед подписанием. Если представители опеки будут ссылаться на то, что у них есть 7 дней на составление подобного документа, обратите их внимание на то, что Вы просите составить не акт об обследовании условий проживания несовершеннолетнего, а именно акт осмотра, это разные документы.

 

 

7.Если опека желает, чтобы вашего малыша осмотрел врач – помните, что Вы имеете право ехать с ребёнком в одной машине «Скорой помощи», присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с ним. Более того, согласно статье 32 Основ законодательства РФ об охране здоровья, никакое медицинское вмешательство (в том числе и банальный осмотр) не может проводиться без вашего согласия.

 

 

8.Любые разногласия с опекой (опека пришла в неудобное для Вас время, например, когда ребенок спит; Вам пришлось отказать в посещении квартиры по причине того, что пришедшие отказались разуваться) лучше решать в письменном виде. Сразу по окончании визита напишите соответствующее заявление («После 22-00 мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим его дня. Прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время» или «Прошу сотрудников опеки в случае визита в мою квартиру с проверкой иметь при себе сменную обувь»), снимите с него копию и отнесите в опеку, получив на копии отметку о приёме. Если вдруг такое заявление откажутся принимать – его можно направить по почте ценным заказным письмом с уведомлением о вручении с описью вложения

 

И самое важное. Отобрать, то есть «изъять ребёнка из семьи», можно только на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации. И при отсутствии этого акта никто не имеет права прикасаться к Вашему ребенку.

 

 

В случае, если по какой-то причине проверяющие вошли в квартиру без вашего согласия, не реагируют на просьбы или пытаются забрать ребёнка силой без соответствующих документов – не стесняйтесь звонить по телефону 02 с сообщением, что неизвестные против вашей воли ворвались к вам в квартиру и забирают ваше дитя. Приехав, милиция убедится, конечно, что это сотрудники опеки, однако настаивайте на том, что Вы их пройти в квартиру не приглашали и необходимые документы у них отсутствуют. Настаивайте на том, чтобы сотрудники милиции помогли Вам защитить Ваши законные права.

 

Единственное исключение, когда сотрудник Опеки пришел с судебным исполнителем, имеющим ордер на обыск. Обычно этого не случается — и я скажу Вам почему. Сотрудник Опеки приходит, чтобы собрать свидетельства. Обычно у него нет достаточного количества вещественных доказательств, чтобы изъять Вашего ребенка сразу же, и нет оснований для того, чтобы получить ордер на обыск. Как правило, он будет действовать на основе звонка того, кто хочет, чтобы против Вас приняли меры. Если Вы будете говорить много, то Ваши слова будут искажены таким образом, чтобы использовать их против Вас в суде. Также, если Вы позволите этому человеку войти в Ваш дом, то он наиболее вероятно найдет что-нибудь к чему можно придраться и это будет использовано против Вас в суде. Раковина с восьмью немытыми тарелками может обнаружиться в его акте обследования как «раковина, полная грязных тарелок в грязной кухне». Конечно, это выставит вас в невыгодном свете перед судьей. Поэтому, не позволяйте этим людям войти в ваш дом. Вы понятия не имеете, из чего они сделают проблему.

 

Если Вы подозреваете, что Ваших детей хотят изъять

 

Алгоритм действий:

1. Надо написать вышестоящему начальству жалобу на чиновника, который оскорбил ваши честь и достоинство тем, что назвал плохим родителем. Жалобу отправлять только заказным письмом с уведомлением. В этом случае вам обязаны ответить.

2. Если ответ вас не удовлетворил, то писать надо более вышестоящему начальству. И так дойти до самого верха.

3. Если нигде в профильных инстанциях вам не помогли – не остановили обидчика. Обратиться к своему депутату.

4. Создать инициативную группу (это всего 6 чел.), которые подтвердят, что вы – прекрасный родитель, и на вас организована травля.

5. Всё это предавать максимальной огласке.

6. Всё вышеперечисленное можно сделать и без адвоката. Но желательно “подключить” его СРАЗУ!!!

 

sovest.dnepro.org/2010/865.html, polnyi-pisec.info/?p=1994,

pravmir.ru/chto-delat-esli-organy-opeki-otbirayut-rebenka/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне интересно,на кой нужна Конституция,если то,что в ней прописано,уже нарушают?По России уже многие семьи затронуты опекой,вспомнить хотя бы Пчелинцева.Что дальше-то будет?В нашей стране явно нормальной организации работы органов опеки не будет,что нам остается?Что за стремление вечно гнаться за Западом...

По телеку вон уже гоняют рекламы "против насилия","первый шлепок"(вот уж "шедевр" из шедевров) и телефон доверия для детей и подростков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот подборка материалов по ЮЮ, где кстати дается интересная характеристика П.Астахову в статье "Павел Астахов готовит Павликов Морозовых".

И что же интересного в этих фобийных эмоциях и несправедливых обвинениях?

Астахов - искренний противник ЮЮ.

 

Например из интервью РГ:

РГ: Сейчас в обществе идут споры, нужна ли нам ювенальная юстиция. В Госдуме как раз обсуждается соответствующий законопроект. У идеи немало и сторонников, и противников. А вы на чьей стороне?

Астахов: Если вы спрашиваете мое мнение по поводу вообще актуальности ювенальной юстиции, я считаю, что она не актуальна для нас. Свод законов, который сегодня существует в России, достаточен для того, чтобы защищать права ребенка и права семьи.

 

Из ещё одного интервью:

— Нужна ли России западная модель защиты прав детей, так называемая ювенальная юстиция?

— Нет, западная модель защиты прав детей нам не нужна.

— Вместе с понятием ювенальная юстиция в нашей жизни появилось слово «омбудсмен». Поясните, пожалуйста, что это такое?

— Омбудсмен, то есть уполномоченный по правам ребенка, призван прежде всего сохранять семью. Семья — лучшая форма воспитания, и нельзя лишать людей возможности воспитывать ребенка в семье.

— Ювенальная юстиция на Западе предполагает приоритет прав ребенка над правами взрослых. А в России?

— Никакого приоритета прав ребенка в данном случае не может быть, это прямо противоречит Конституции. Все равны перед законом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не спала всю ночь, тк только вчера с мужем прочитали полностью "Детство 2030", думали потеряем рассудок, мы вообще по всем показателям проходим, чтобы детей отобрали: детей двое, погодки, дет. больницы посещаем не вовремя, прививки не делаем (у нас после АКДС старший чуть инвалидом не стал), живем с родителями, материальное состояние как у всех. По поводу кв.метров и количества детей, я так поняла, в их западном законе все на рассмотрение юю, а вот знаю, что на русские деньги благосостояние семьи с двумя детьми=50т.р. Вдумайтесь!

Т.к.не спала ночью по поводу т ого, что сегодня Президент должен рассматривать дело о введении юю, утром звонила православному священнику, который очень хорошо владеет этим вопросом, мне сказали, что Президент, Премьер и лично Астахов дали честное слово Патриарху о том, что вводить ЭТО не будут. Прекрасно понимаю, что безусловно что-то введут, теперь вопрос что (т.е. не западного образца).

Далее, у тех родителей, у кого детки ходят в школу, и там творятся такие беззакония, как проверка дневников, незаконное анкетирование, сбор информации, так в нашей стране все это официально не узаконено, родители ДОЛЖНЫ собирать подписи и нести их в прокуратуру. Чтобы Вы поверили моим словам, моя мама (она очень хорошо владеет этим материалом) придет с работы и скинет ссылки как и что. Пока, если кому интересно, я знаю,что инициативные родители добились отмены и !!!извинения чиновников в Саратове, я думаю, информация в инете есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С тех пор, как читаю эту тему, не давала покоя некая мысль, кое-какая непоняточка, которую я никак не могла сформулировать ясно. Видимо, только что на меня снизошло, потому как мысль обрела форму. Итак, давайте представим жуткую картину, что ЮЮ бродит по России не хуже призрака коммунизма. А еще на секунду представим, что все граждане России имеют одинаковые права. Ссылок на Конституцию не надо, я про реальную жизнь. Значит, все дети в России имеют одинаковые права, независимо от всевозможных обстоятельств и факторов, верно? Значит, эти права имеют и детдомовские дети!!! Я очень сильно сомневаюсь, что в детских домах им разрешают есть конфеты до обеда, совать пальцы в розетки или курить. Что в отношении таких случаев и таких детей предпримет чиновник от ЮЮ? Он будет изымать детей из таких ужасных детдомов? А где тогда хорошие и кто это решает? И есть ли в России детдома, где детям разрешают делать все, что они пожелают? А если порядок в приюте одинаково строг для всех, то что получается? Возьму для примера этот идиотский случай со сладким. Дома запрещали, именно поэтому ребенок был изъят и помещен туда, где также это будет запрещаться? А в чем тогда соблюдение прав? Лично я вообще никаких прав не вижу. Получается, что все это будет сделано с одной целью - макнуть мордой в грязь родителей. Тогда почему в названии фигурирует слово ювенильная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т.к.не спала ночью по поводу т ого, что сегодня Президент должен рассматривать дело о введении юю, утром звонила православному священнику, который очень хорошо владеет этим вопросом, мне сказали, что Президент, Премьер и лично Астахов дали честное слово Патриарху о том, что вводить ЭТО не будут. Прекрасно понимаю, что безусловно что-то введут, теперь вопрос что (т.е. не западного образца).

(плачет)

Ну если поклялись на Библии, то 100% не обманут и все будет хорошо.

 

С тех пор, как читаю эту тему, не давала покоя некая мысль, кое-какая непоняточка, которую я никак не могла сформулировать ясно. Видимо, только что на меня снизошло, потому как мысль обрела форму. Итак, давайте представим жуткую картину, что ЮЮ бродит по России не хуже призрака коммунизма. А еще на секунду представим, что все граждане России имеют одинаковые права. Ссылок на Конституцию не надо, я про реальную жизнь. Значит, все дети в России имеют одинаковые права, независимо от всевозможных обстоятельств и факторов, верно? Значит, эти права имеют и детдомовские дети!!! Я очень сильно сомневаюсь, что в детских домах им разрешают есть конфеты до обеда, совать пальцы в розетки или курить. Что в отношении таких случаев и таких детей предпримет чиновник от ЮЮ? Он будет изымать детей из таких ужасных детдомов? А где тогда хорошие и кто это решает? И есть ли в России детдома, где детям разрешают делать все, что они пожелают? А если порядок в приюте одинаково строг для всех, то что получается? Возьму для примера этот идиотский случай со сладким. Дома запрещали, именно поэтому ребенок был изъят и помещен туда, где также это будет запрещаться? А в чем тогда соблюдение прав? Лично я вообще никаких прав не вижу. Получается, что все это будет сделано с одной целью - макнуть мордой в грязь родителей. Тогда почему в названии фигурирует слово ювенильная?

(обратно плачет)

Боевая женская логика - снимаю шляпу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
есть подразделения милиции по делам несовершеннолетних, есть аналогичные службы в администрации, есть сто лет обкатанная процедура. не надо лечить то, что работает.

Лечить можно и нужно. В Астрахани именно милиция работает на разрушение семьи, а опёка, как ни странно - на сохранение. Как это обычно бывает - инспектора ПДН приезжают, произвольно хватают ребёнка и увозят в приёмник ("реабилитационный центр"). Потом в опёку подают бумаги на лишение родительских прав, а опёка им - фиг вам, мы за семью. В результате ребёнок благополучно сбегает из приёмника, возвращается в семью и никаких последствий. Конечно, если не считать, что менты завтра опять могут приехать и забрать ребёнка.

У нас в опёке милейшие люди работают. И между прочим колоссальные усилия прикладывают, что бы найти детдомовцам приёмные семьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лечить можно и нужно. В Астрахани именно милиция работает на разрушение семьи, а опёка, как ни странно - на сохранение. Как это обычно бывает - инспектора ПДН приезжают, произвольно хватают ребёнка и увозят в приёмник ("реабилитационный центр"). Потом в опёку подают бумаги на лишение родительских прав, а опёка им - фиг вам, мы за семью. В результате ребёнок благополучно сбегает из приёмника, возвращается в семью и никаких последствий. Конечно, если не считать, что менты завтра опять могут приехать и забрать ребёнка.

У нас в опёке милейшие люди работают. И между прочим колоссальные усилия прикладывают, что бы найти детдомовцам приёмные семьи.

 

 

Если честно, не знаю ни одного случая, когда милиция пришла бы в нормальную семью и изъяла ребенка. Они, наверно, все-таки в неблагополучные семьи приходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

гы, только сейчас наткнулся

Родителя нельзя ругать в присутствии ребенка. Это азы педагогики. При чем тут ювенальная юстиция?

 

А ЕГО РУГАЮТ, ОТЧИТЫВАЮТ, КАК ДЕВОЧКУ ИЛИ МАЛЬЧИКА, при ребенке. А ЮЮ при том, что там все построено не на ОБЯЗАННОСТЯХ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ РЕБЕНКА, а только на его ПРАВАХ. Непосредственно ЮЮ тут ни при чем, но я это привела как пример того, КАК МОЖНО ЛЕГКО И БЫСТРО СДЕЛАТЬ ИЗ РЕБЕНКА ЛЕГАЛИЗОВАННОГО ТУНЕЯДЦА И РАЗГИЛЬДЯЯ, и он же еще будет обвинять в этом своих родителей.

попробовал бы меня кто-нить отчитать в школе)) даж интересно. как минимум заткнул бы сразу злыми словами.

блин, до чего ж мы привыкли в совке жить - до сих пор каждая уборщица считает себя вправе вяньгать на свое усмотрение. то гардеробщица в детской поликлинике учить начинает, как я ей ДОЛЖЕН одежду подавать и как номерок забирать. то там кому-то "виднее, какой подарок к новому году родители ДОЛЖНЫ купить", то кто-то знает, как я ДОЛЖЕН сына одевать... задрали самоуверенные тупицы.

Кстати. Дневник.ру из той же оперы - зачем учить детей быть честными перед родителями? По умолчанию у нас идет, что ребенок не будет говорить о своих оценках, и родители будут каждый день их проверять через интернет. И если надо - вовремя давать подзатыльники - а где вообще воспитание в ребенке системы самоконтроля? Или он сам не понимает, что если у него подряд стоит 3 "двойки", то надо их исправлять?

не согласен. бумажный дневник давал шансец затереть двойки и вообще избежать контроля. с каких пор у нас дети такие продвинутые, что их интересует конец года? главное, чтобы прям щас не ругали и гамать отпустили. а с электронным дневником есть только два варианта: исправить по правилам или ломануть систему. а для этого надо либо предмет учить, либо кампутер. то и то полезно ))

 

prana

да хватит вам про конституцию гнуть. ну сто раз уже обсуждалось. конституция - главный, но НЕ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ закон страны. права, описанные в конституции, регламентируются комплексами соответствующего законодательства и подзаконных актов.

право на свободу собраний есть - в регламенте закона о собраниях.

право на оплачиваемый труд - в регламенте кзот

право на свободу совести - за исключением сект

право на свободу слова - но без клеветы и пропаганды преступности.

ну и т.д.

 

в тему: а когда будут переполнены все детдома и приюты (которые и сейчас уже все переполнены), куда ююшники станут детей складировать, а? ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если честно, не знаю ни одного случая, когда милиция пришла бы в нормальную семью и изъяла ребенка. Они, наверно, все-таки в неблагополучные семьи приходят.

Если вы умеете делить семьи на нормальные и неблагополучные - значит вы уже в душе продались ювеналам. :)

 

А мне кажется, что если ребёнок сбегает из приюта, чтобы вернуться в свою семью, то эту семью государство не имеет никакого права трогать, как бы родители ни пили и не бедствовали. Отправлять в детдом можно лишь беспризорников со стажем. И кстати практика показывает, что среди беспризорников встречаются беглецы из семей, считающихся вполне "благополучными".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если вы умеете делить семьи на нормальные и неблагополучные - значит вы уже в душе продались ювеналам. :)

 

А мне кажется, что если ребёнок сбегает из приюта, чтобы вернуться в свою семью, то эту семью государство не имеет никакого права трогать, как бы родители ни пили и не бедствовали. Отправлять в детдом можно лишь беспризорников со стажем. И кстати практика показывает, что среди беспризорников встречаются беглецы из семей, считающихся вполне "благополучными".

 

 

Я уже выше описывала факт моей продажи ювеналам! :D :D :D

 

А сбегают дети из приютов, на мой взгляд, не потому что семья у него хорошая. Просто ребенку не комфортно чувствовать себя никому не нужным в общей массе товарищей по несчастью. Живя с мамашей-алкашкой, он будет плохо одет, хорошо если через раз накормлен, но в разговоре с друзьями он может сказать:"А вот моя мать на днях...." Т.е. У НЕГО ЕСТЬ МАТЬ! Для ребенка это важнее всего, а качества своей матери он сможет оценить, лишь став взрослым.

 

Ну, и раз уж Вы позволили себе обвинить меня в продажности ЮЮ, отомщу, скажу Вам по секрету: слово опека пишется через Е,а не через Ё.

ОпЁка - не правильно!!! <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты