Военная мощь ЕС/НАТО

[Europe]

Всё, убедили. Мир во всём мире. Теперь точно ).

 

Кстати, где вы берёте палёный "рояль"?: ("из 10 тыс. ракет у нас взлетит 20 тыс. ракет. Не меньше.")?

[Grigory]

Europe

Кстати, где вы берёте палёный "рояль"?: ("из 10 тыс. ракет у нас взлетит 20 тыс. ракет. Не меньше.")?

Вообще-то, это была гипербола, чтобы показать "авторитетность" вашего высказывания про 1% рабочих ракет. Если можно утверждать, что взлетит 1% из 100, то почему бы не так же голословно утверждать, что взлетит 200% из 100. Вы ракеты сами считали? Откуда уверенность, что их не в 2 раза больше? Так и вы.

[Europe]

Осталось согласиться с блошинством ).

[Онотолег]

Вооруженные силы США попытались скрыть от общественности инцидент, который произошел 17 ноября близ военной базы Минот в Северной Дакоте: при ремонте была повреждена деталь межконтинентальной баллистической ракеты, что вызвало частичную эвакуацию персонала. Об этом сообщает газета Washington Post со ссылкой на военные источники.

 

По их данным, в результате инцидента никто не пострадал, но о нем немедленно был осведомлен Пентагон на высоком уровне. Военно-воздушные силы, по чьей вине была повреждена ракета, решили не раскрывать информацию о случившемся общественности, чтобы избежать «излишнего шума» по поводу безопасности хранения ракет.

http://news.rambler.ru/12047500/

[T - 1000 M]

раз это разместил не особый то веры особой нет к таким сообщениям. хахаха

 

"про маленький съемный предмет" название которого не разглашается это 5.

сразу песня вспомнилась

горела на столе ракета и от не бежал расчет кто хоть раз в жизни видел это тот *** к ракете подойдет.

[Онотолег]

то веры особой нет к таким сообщениям. хахаха

да ты можешь ржать сколько угодно, а ядерную мощь США профукала, разворовали всё , а оставшееся сгнило

[T - 1000 M]

если б наше СВР смогло внедрить им партию Единая Армения тху то есть Америка тогда бы мое счастье было полным.

[Сеннааст]

У Даннкома интересная запись в гостевой. Там есть ссылка на некую статью: http://bohn.ru/news/gonka_jadernykh_vooruz...31-1767#ent5722,

 

Но вот меня, как и посетителя Даннкома интересует 2 коммента к этой статье. Прошу форумчан, кто имеет инфу об этом высказаться по данному поводу:

 

И я вам больше скажу. Россия реально делает ядерные ракеты - каждый день, каждый месяц русские рабочие прикручивают болтики к очередным Тополям, Ярсам, Булавам и Искандерам, которые машина за машиной, контейнер за контейнером ползут в войска.

 

А что в США? А в США даже завода, производящего МБР, нет. Арсенал, на котором собирали минитмены и пискиперы - давно разрушен, оборудование сдано на металлолом.

 

В шахтах стоят древние, как говно мамонтов, Минитмены, у которых давно потрескалась заливка двигателей первой ступени, и они скорее всего при старте просто взорвутся. У них давно скисли системы наведения - и к ним прикрутили системы наведения от списанных пискиперов. Но и эти системы находятся на пределе сроков службы. А новых ракет нет, и где их делать, и кому - непонятно.

 

Производство ракет Trident D5 теоретически существует, но с 2007 года ни одной ракеты не произведено. Не смогли.

 

В 2006 году последние ракеты Trident D5 обошлись США по 31 миллиону долларов за штуку.

 

Программа поставки 108 ракет в 2008—2012 годах оценивается в 15 миллиардов долларов. Что в расчёте на одну ракету даёт стоимость уже 139 миллионов долларов. Однако ни одной ракеты даже по такой атомной цене не сделано.

 

Например, последняя партия системы наведения Mk6 была заказана и получена в рамках бюджета 2001 финансового года. Возобновление её производства признано нерентабельным. Ну то есть - просто утрачена старая элементная база, а попытки переделать систему на новой элементной базе провалились. Поэтому решено создать новую систему наведения "с нуля". И начали - с НИОКР. Делать будут лет десять, если не дольше - и до тех пор новых трайдентов не будет.

 

И вот так у них, куда ни кинь.

 

Запад про это не пишет, потому что это их национальный ПОЗОР.

 

А наши не пишут, потому что зачем расхолаживать людей. Ведь старые-то ракеты у США еще есть, и АПЛ дофига, и Б-52 хоть и ржавые (самые свежие - 1964 года изготовления) и с выработанным ресурсом давно не выпускающихся моторов, но на один взлет их еще может хватить.

 

А знаете, что самое смешное? Это ядерные боеголовки США. У них есть такая отличная боеголовка - W88 на 475 килотонн. Ну то есть как есть - была. Гордость США, жутко засекреченная, поскольку весьма компактная для такой мощности. И вот когда китайцы украли-таки подробности о ее устройстве, открылось страшное.

 

Оказалось, что эта боеголовка была нерабочей туфтой. Ну то есть как нерабочей - если ее погрузить на грузовик и отвезти на полигон, и там взорвать - она взорвется. Но беда в том, что спуск через атмосферу по баллистической траектории отличается от перевозки в грузовике. И выдержать этот спуск W88 не может. У нее просто нет необходимой защиты, термостойкости и так далее.

 

Ну не уложились конструкторы в заказанный массогабарит. И чтобы сдать изделие - пошли на подлог, выкинув большую часть защиты. Все же понимают, что ЖИВЬЕМ боеголовки пуском ракеты никто не испытывает - там используют массогабаритный инертный макет. Этот макет успешно долетал до полигона - ну а то, что его защита отличается от защиты W88 и что долетал он разогретым до нескольких тысяч градусов (чего реальный заряд выдержать не может) - было подретушировано.

 

В общем, когда дерьмо всплыло - США сняли все W88 с ракет и заменили их на древние, как говно мамонта, слабые (100Кт) и неточные W76. Затем носились с бредовой идеей повысить точность W76 за счет коррекции конечной части траектории по сигналам GPS при помощи аэродинамических рулей - но это была такая химера, что даже технические идиоты-пиндосы от нее окончательно отказались.

 

И вот они сидят с этими W76, которые выпущены с 1978 по 1987 годы. И предельный срок их эксплуатации был 20 лет. То есть они уже давно просрочены. Разумеется, пиндосы объявили Life Extension Program, что-то в этих боеголовках якобы меняют - что, якобы, должно продлить их срок службы. Но так ли это в реальности - никто же не знает.

 

И небольшая новость: Военные США пытались скрыть повреждение МБР

[Онотолег]

Сеннааст

действительно очень интересная информация. Они не строят новые ракеты? Может у них есть что то абсолютно новое? А против наших ракет как раз есть система ПРО?

[Grigory]

Сеннааст

Про то, что США не строят МБР, уже давно известно. Но подробности почитать было все равно очень интересно. Спасибо.

 

Может у них есть что то абсолютно новое? А против наших ракет как раз есть система ПРО?

Да, они разрабатывают беспилотник на орбите + к нему сверхзвуковую ракету на 5-7 махов. Беспилотник уже 300 дней на орбите висит, ракета пока ещё не летает. Но видится эта система как преодоление любой системы ПРО даже в отдаленном будущем, потому что удар будет из космоса с огромным ускорением. Правда, наши уже давно в курсе.

[Max234666cccp]

Такая петрушка во всем НАТО. Я недавно на ленте видел статью что Болгария купила у США за милиард или полтора бакслов 18 вертолетов белл Н1 и 20 ремонтных комплектов к ним и 20 двигателей....причем эти Н1 принимали участие еще в войне во Вьетнаме - и стояли в каком то отстойнике - Американцы их собрали по кускам из других вертолетов и продали Болгарам - я посчитал получилось что 1 выташенный с помойки вертолет обошелся Балгарам в районе 90 милионов долларов.....при том что совершенно новый МИ -17 стоит 10 милионов и многократно превосходит древний Н1.....вот так вот - зато как на СССР плевались все...который поставлял практически даром военную технику да и много чего еще...энергонасители , металлы и тд.

[карбофос]

Так же и Ирак сейчас доят:

13.12.2011

Министерство обороны Ирака разместило в США заказ на дополнительную партию из 18 истребителей F-16IQ Fighting Falcon, говорится в пресс-релизе Управления военного сотрудничества (DSCA) Пентагона. Сумма потенциальной сделки оценивается в 2,3 миллиарда долларов. Ранее Ирак уже приобрел 18 американских истребителей, дополнительное оборудование к ним и вооружение на общую сумму в три миллиарда долларов.

http://www.lenta.ru/news/2011/12/13/f16/

[Max234666cccp]

А потом пишут что США мировой лидер в экспорте вооружений ага...попробывал бы Ирак купить что то другое кроме этих Ф-16 - тоже походу с мусорки американской продают ))

Вобше меня многие тендеры Западные поражают - иногда относительно независимые государства типа Чили или Перу - покупают немецкий или американский списанный хлам - по ценам вполне сопаставимым с закупкой новой Российской техники неговоря уже о Китайской

[soldat2]

В шахтах стоят древние, как говно мамонтов, Минитмены, у которых давно потрескалась заливка двигателей первой ступени, и они скорее всего при старте просто взорвутся. У них давно скисли системы наведения - и к ним прикрутили системы наведения от списанных пискиперов. Но и эти системы находятся на пределе сроков службы.

Но смысл в том. что модернизация там кардинальная и очень серьёзная в последние пять лет идёт и двигатели первой ступени они меняют.

Вот по поводу боеголовок согласен - опа у них полная. Уже лет 15 не производят.

 

Я собственно об этом тут много раз писал. Но в статье много неточностей, всёт аки это гостевая, и пишет кто угодно, а не сам полковник

[карбофос]

Вобше меня многие тендеры Западные поражают

Купил Першинг за 200 лямов долларов, можешь носить звание демократии 5 лет. Если есть нефть некуда не денешься будешь покупать Шерманы за те-же деньги.

[soldat2]

Даннкома интересует 2 коммента к этой статье. Прошу форумчан, кто имеет инфу об этом высказаться по данному поводу:

 

Вот обещанный ответ Данкомма:

 

22 Февраля 2010, 21:08:29

по Минитменам -

- Программа Propulsion replacement Program (PRP) предусматривает замену полностью исчерпавших гарантийный срок старых твёрдотопливных двигателей этих ракет на новые.

- Программа Guidance Replacement Program (GRP) предусматривает полную замену устаревшей системы управления этих ракет NS-20 на гораздо более совершенную NS-50. Замена касается всех компонентов СУ – процессоров, гиростабилизированной платформы и других элементов системы.

- Модернизация командных пунктов Минитмен с заменой оборудования по программе REACT, намного повышающая возможности ракетного комплекса по переприцеливанию и боевому управлению.

- Замена боевых блоков на более совершенные в соответствие с программой Safety Enhanced Reentry Vehicle (SERV).

 

ПС. Посмотрел ход этой программы и вынужден признать, что и там у пендосов шопа не полная, а ...частичная

24 октября, 2011 (ГЛОБЕ NewsWire) - Northrop Grumman (NYSE: NOC ) и ATK (NYSE: ATK ) успешно провели наземное испытание этап Минитмен-III 1 твердотопливного ракетного двигателя для Минитмен на стенде в штате Юта.

 

В рамках программы SRMWL, до десяти двигателей в течение двух лет будет производиться по ATK по контракту с Northrop Grumman на объектах ATK в штате Юта.

 

Итого:пока идут наземные испытания, но даже по окончании полного цикла испытаний в ближайшие годы выпуск будет очень скромным: 10-20 двигателей в год. Учитывая, что заменить надо 300( по бумагам 450 Минитменов, но часть явно сгнила) , то процесс затянется на десятилетие. Даже если испытания закончатся удачно, что не факт.

 

[T - 1000 M]

Пентагон принял решение закрыть программу по разработке боевого лазера воздушного базирования (Airborne Laser, ABL) для противоракетной обороны, работы над которым велись 16 лет и стоили американским властям 5 млрд долларов.

 

бальзам на больное сердце одного местного поли глота.

[soldat2]

Десять миллиардов баксов за один вертолёт для Авиационного Музея Армии США - это просто супер!*

Известная американская газета The Washington Post сообщила со ссылкой на попавший в её распоряжение доклад специалистов сухопутных войск США (Армии), с 1995 года только в этом виде Вооруженных сил (ВС) Америки было прекращено выполнение работ по 22 программам создания новых видов вооружений и военной техники (ВВТ), 15 из которых были ликвидированы в течение последних 10 лет.

В общей сложности на закрытые программы из военного бюджета было бессмысленно израсходовано около 32 млрд. долл. Основная часть выделенных армии ассигнований была непродуктивно истрачена на реализацию целого ряда программ, включая такие крупные программы, как создание многоцелевого разведывательно-ударного вертолета «Команч» (RAH-66 Comanche) и «Боевые системы будущего» (FCS).

http://www.washingtonpost.com/business/cap...qjCH_story.html

 

Пс. для сравнения за 10 млрд$ США строили пять-семь авианосцев во времена Холодной войны, вместе с самолетами.

[Онотолег]

было прекращено выполнение работ по 22 программам создания новых видов вооружений и военной техники

ой не к добру это, видно и правда конец света близко. Деньги на вооружение перестали тратить, видно строят подземное убежище от Апокалипса

[Max234666cccp]

Я где то читал что на один Команч было угроблено порядка 50 милиардов за 15 лет эпопеи с ним. Для сравнения на 2 программы КА-52 и Ми-28 было потрачено чуть больше милиарда - в итоге обе машины запушены в серию. И в плане "железа" Россия обладает теперь самыми современными вертолетами в мире - а в США клепают старые Апачи - правда с электроникой на наших вертолетах не все так гладко...

 

Если глянуть на оборонную промышленность США - можно обратить внимание к каким плачевным результатам она пришла - несмотря на колосальные военные расходы США. Новых вертолетов нет и небудет лет 20-30 , танков новых нет и неразрабатываются - новых модернизаций нет, на некоторых модификациях российских Т-72 и Т-90 стоят более современные прицелы и СОУ - последний раз такое было только во времена СССР - с началом массового производства Т-80 и Т-72. САУ нет и неразрабатываются - прогараммы свернуты - древняя конца 50-х годов М109 многократно модернизировання является основной САУ армии США. В Авиации - закуплено 180 Ф -22 - производство закрыто - из за непомерной стоимости - Ф-35 недоведен до ума - и по своим харктеристикам уступает многим машинам 4 го поколения . Фактически в США - сейчас только отрасль занимаюшаяса производством боеприпасов реально задействована - да та что связана с развертыванием ПРО - все остальное в стагнации - что грозит потерей и утратой технологий и производственных циклов.

[Сеннааст]

Я где то читал что на один Команч было угроблено порядка 50 милиардов за 15 лет эпопеи с ним.

Не надо забывать, что они деньги рисуют, а мы зарабатываем.

[Max234666cccp]

95% комплектуюших в российском оружие - российского производства и закупается за рубли. ЦБ может рублей нарисовать не меньше чем ФРС США долларов.

[Grigory]

Max234666cccp

ЦБ может рублей нарисовать не меньше чем ФРС США долларов.

Бред полнейший. До тех пор, пока эмиссия рубля зависит от ЗВР, ничего она нарисовать не может. А чтоб нарисовать, нужно менять закон "О ЦБ". Россия печатает столько рублей, сколько она заработала на экспорте. Именно на экспорте. Поэтому у нас экспорт нефти и растет, чтобы обеспечить растущую экономику ликвидностью. Наверху об этом не говорят, чтобы лишний раз не вызывать дискуссий по поводу ЦБ РФ и его роли в экономике, потому что рычагов внешних у наших соперников ещё достаточно, чтобы обвалить нашу экономику за считанные недели. Поэтому тысячи имбецилов снуют по разным сайтам и орут, что Россия — сырьевой придаток. А на данный момент это единственный способ монетизации экономики РФ, которая (монетизация) и так в 2 раза меньше нужного объема. Стоио, однако, заметить, что при Путине монетизация выросла в разы. Ельцин вообще довёл уровень монетизации в стране до, если не ошибаюсь, 5-10% при необходимых экономике 80%.

[soldat2]

Фактически в США - сейчас только отрасль занимаюшаяса производством боеприпасов реально задействована

Зачем же так утрировать. Мы же с тобой обсуждали этот вопрос. Реально США выпускают до двухсот самолетов в год для ВВС и МП - пусть и не все из них истребители.

"Супер-Хорнет" очень хорошая машина на уровне Су-30(первых М). Су-35 его превосходит, но он только только в серию пошел, а Суперхорнетов уже полтысячи наклепали.

" страйк-Игл" тоже очень достойная машина для сегодняшнего дня. Гроулер - отличная машина. Ф-16 снова в серию запускают.

Китай например ещё лет двадцать ничего подобного производить не сможет ( не из российских запчастей).

Ни у кого в мире, кроме России, нет ничего сравнимого с этим джентльменским набором

Понятно, что в дальней перспективе у них ничего нет и светит опа, но ближайшие десять лет они и этим вполне обойдутся.

Тем более, что производство дронов у них поставлено на промышленный поток и тут они вообще вне конкуренции. Нам их лет десять догонять надо.

 

 

ЦБ может рублей нарисовать не меньше чем ФРС США долларов.

Деньги сами по себе ничего не производят. Нужны заводы с современным оборудованием, нужны новые ИКР, а значит нужны подготовленные кадры, инженера, конструкторы, операторы станков и т.д. и т.п. А где их взять? Те, кто сейчас есть и так все работают - заказами загружены на многие годы, а новые заводы и верфи конечно строят, и кадры готовят. но это длительный процесс.

 

И опять же нельзя так просто вырвать несколько миллионов человек из гражданского сектора и перекинуть в ОПК. Допустим за 5-7 лет мы резко и почти полностью вооружим нашу армию современным оружием, а потом что? Опять заводы консервировать и рабочих увольнять?

Для чего нам сто тысяч танков, как в советское время? На экспорт столько техники не надо. Опять оборонные заводы на выпуск кофемолок переводить будем, как в конце 1980-х при Горбачеве?

[Max234666cccp]

Бред полнейший. До тех пор, пока эмиссия рубля зависит от ЗВР, ничего она нарисовать не может.

Почему сразу бред? они просто будут ничем необеспечены эти деньги ) в США печатают ничем необеспеченные баксы - мы хуже только тем что наши рубли кроме нас самих никому ненужны - отсюда и желание сделать рубль резервной валютой. Рубль переотценен - это факт который признают все - ЦБ в том числе - так что печатать прийдется полюбому.

 

"Супер-Хорнет" очень хорошая машина на уровне Су-30(первых М). Су-35 его превосходит, но он только только в серию пошел, а Суперхорнетов уже полтысячи наклепали.

Хорнет уступает Су-30 и Су-27 как истребитель - эта машина разрабатывалась как ударная изначально - по ударным возможностям последние Су-30 сравнялись с Хорнетом - а как истребители они его превосходили всегда.

Понятно, что в дальней перспективе у них ничего нет и светит опа, но ближайшие десять лет они и этим вполне обойдутся.

Я о перспективе и говорю - что в булуюшем они столкнутся с большими проблеммами - когда состояшая на вооружении техника окончательно устареет а основные геополитические противники начнут массово строить новую технику - нового поколения - которая в России скажем разрабатывается а в США нет.

Тем более, что производство дронов у них поставлено на промышленный поток и тут они вообще вне конкуренции. Нам их лет десять догонять надо.

Я ко всем этим дронам отношусь очень скептически - воевать с Ливиями /Ираками с талибами в Афгане ими можно - но выиграть крупную , полномасштабную войну неполучится - неостановят эти дроны танковые клинья прикрытые многоэшелонированной ПВО и системмами РЭБ .

Допустим за 5-7 лет мы резко и почти полностью вооружим нашу армию современным оружием, а потом что? Опять заводы консервировать и рабочих увольнять?

Я этого и непредлогал - ненужно за меня додумывать. Я считаю расходы на вооруженные силы и безопасность чрезмерными - на 2014 год это под 40% ВВП будет.