Военная мощь ЕС/НАТО

[Retsoldier]

7 минут назад, Grigory сказал:

У ПАК ФА проблемы с конструкцией планеры серьёзные. Сейчас уже вторую версию выпустили, но не факт, что она окажется последней.

Мне ничего не известно о второй версии планера.  Откуда информация? Вроде бы все идет с небольшим отставанием , но критических проблем не видно. А задержка на 2-3 года вполне себе обычное дело во всех  

[Retsoldier]

56 минут назад, Grigory сказал:

То есть, Россия может восстанавливать производства, а США не умеют? США не пребывали в разрухе 90-ых, чтобы утрачивать технологии так, как это происходило в России. Не думаю, что там всё сплошь утрачено. Т

Дык, это закон природы такой. За 30-40 лет технологический уклад уже дважды серьезно поменялся. Нет давно уже тех заводов, станков,  технологий, материалов уже некоторых нет. И даже если есть полная документация и описание процесса, восстановить его не так уж просто и довольно затратно. А если таких деталей и материалов тысячи видов от тысяч разных производителей, некоторых из них  давно уже нет в живых.?  

 

Цитата

 

Тем более, что если ты в курсе, что в США скоро будет списано большое количество самолётов, то и в США в военных ведомствах об этом в курсе, поэтому позаботились об это заранее.

 

 

 

Думаю, что ни для кого не секрет, что танк "Абрамс" безнадежно устарел за свои 35 лет. Однако у США даже на горизонте в 10 лет нет никакой перспективы на его замену. И даже  разработок нет.

Ни для кого не секрет, что Минитмен-3 безнадежно устарел за свои 45  лет эксплуатации. Однако у США даже на горизонте в 20 лет нет никакой перспективы на его замену. И даже  разработок нет.

ни для кого не секрет, что стратегический бомбардировщик  Б-52 безнадежно устарел за свои 65  лет эксплуатации Однако у США даже на горизонте в 20 лет нет никакой перспективы на его замену. И даже  разработок нет.

ни для кого не секрет, что ядерный арсенал  США безнадежно устарел за свои 60  лет эксплуатации. Последнюю бомбу они сделали ещё в середине 90-х.  Однако у США даже на горизонте в 20 лет нет никакой перспективы на его замену. И даже  разработок нет.

Видимо и в США в военных ведомствах об этом в курсе, поэтому и не позаботились об это заранее?  

 

Что касается самолетов, то  это их дело. В принципе, против России тысячи истребителей не нужны, там все равно ядрен-батон светит в итоге, а для попуасов и этих пятьсот хватит. В этом смысле для США ничего критического нет. 

 

 

 

Цитата

То есть, конечно, хочется думать, что США через 5 лет останутся без самолётов, но ещё несколько лет назад мы радовались, что США не на чем в космос летать, а уже сегодня две частные компании выводят на орбиту военные спутники + идёт вовсю работа по программе SLS в США, которая вообще выведет эту страну в лидеры космической гонки. Со скрипом, конечно, проходит, но у России ситуация ещё хуже на сегодня.

 Не знаю кто там сильно радовался и был настолько некомпетентен, чтобы такое предположить - США в космос спутники запускали последние 60 лет без перерыва. И не прекращали это делать ни на полгода. У них была проблема с доставкой человека в космос, ну так они её и не решили. Причем эта проблемы была известна еще в 2000 году, когда планировали свернуть программу Спейс-шаттл. 

 

Не знаю у кого хуже ситуация с космонавтикой, но США не могут последние 6-7 лет доставить человека в космос. И ещё фиг его знает сколько лет не смогут  А отсталые русские и их возят на орбиту и остальных тоже.  Фалькон же пока кроме попила ничем особенным не отмечен. Мифическая экономия пока где-то за горизонтом, а спутник на орбиту и Пакистан какой-нибудь уже спокойно выводит. 

 

 

Цитата

Запустят очередной QE и решат проблему наличности. При Обаме долг вырос во сколько там раз? В 2? Не вижу причин, почему при Трампе может быть иначе.

 Может и запустят. И ещё 10 трюликов напечатают. Проблема будет когда система пойдет в разнос. А это неизбежно, вопрос лишь в сроках. 

Изменено 2 мая, 2017 пользователем Retsoldier

[Grigory]

20 минут назад, Retsoldier сказал:

Мне ничего не известно о второй версии планера.  Откуда информация? Вроде бы все идет с небольшим отставанием , но критических проблем не видно. А задержка на 2-3 года вполне себе обычное дело во всех  

Вот тут читал: https://vpk.name/news/180394_usilena_konstrukciya_t50.html

Уверен, проблему решат в ходе дальнейших испытаний и прототипов, но всё же отсрочка какая-то будет, думаю.

Цитата:

Спойлер

В России на аэродроме Раменское (Жуковский) идут рулежные испытания второго прототипа Т-50 второго этапа (б/н 058), сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на Indian Aerospace Defence News - IADN (26 апреля).

Ранее сообщалось, что самолеты первого этапа имели конструктивные недостатки, в частности, были отмечены трещины во внутренних перегородках и обшивке "спинного фюзеляжа". Комплексная проверка показала, что необходимы серьезные структурные изменения в планере. Полеты с высокими перегрузками (причем без вооружения) показали слабость конструкции, и простым усилением элементов уже не обойтись. Поэтому было принято решение полностью переработать силовые элементы планера. Первым стал борт 057, который подвергся "тяжелейшим прочностным испытаниям". На основе полученных результатов были изготовлены прототипы 056 и 058. Эти два самолета станут основой для производства следующих прототипов - 059, 060, 061-11 и 061-12.

Впрочем, такая переработка не впервые выполняется на истребителях "Сухого". Например, в программе Су-27 тоже была такая история, в результате был создан практически новый самолет, который состоит на вооружении.

На самолетах Т-50 второго этапа проведена работа по уменьшению ЭПР, на самолеты наносится радиопоглощающее покрытие. Видно, что хвостовая часть фюзеляжа удлинена ("хвостовое жало").

 

[Онотолег]

1 час назад, Grigory сказал:

не факт, что она окажется последней.

тем не менее...

 

ВКС России получат первую партию из шести истребителей Т-50

Воздушно-космические силы России в первой партии истребителей пятого поколения Т-50 (проект ПАК ФА) получат шесть машин.
Об этом сообщил РИА Новости в среду 22 марта на оружейной выставке в Лангкави командующий ВВС — замглавкома ВКС генерал-лейтенант Андрей Юдин.
Ранее представители Минобороны неоднократно заявляли, что первые поставки начнутся в этом году.
"Т-50 — тут секретов нет, это самолёт со сверхзвуковой скоростью на бесфорсажном режиме, малозаметный, с искусственным интеллектом. Мы получим эту машину. Шесть штук", — сказал Юдин, отвечая на соответствующий вопрос.

[Grigory]

20 минут назад, Retsoldier сказал:

Дык, это закон природы такой. За 30-40 лет технологический уклад уже дважды серьезно поменялся. Нет давно уже тех заводов, станков,  технологий, материалов уже некоторых нет. И даже если есть полная документация и описание процесса, восстановить его не так уж просто и довольно затратно. А если таких деталей и материалов тысячи видов от тысяч разных производителей, некоторых из них  давно уже нет в живых.?  

Это в Корее уже 5нм техпроцесс разрабатывают, а Россия всё ещё на 90-320нм работает. Думаю, при желании расконсервировать старую линию всегда можно. В целом, я с тобой согласен, что на это потребуется время, но непреодолимых преград я здесь не вижу.

 

20 минут назад, Retsoldier сказал:

Думаю, что ни для кого не секрет, что танк "Абрамс" безнадежно устарел за свои 35 лет. Однако у США даже на горизонте в 10 лет нет никакой перспективы на его замену.

Я думаю, это вопрос военной доктрины. Танк для США — не так, чтобы самый важный элемент армии. Они предпочитают воевать на расстоянии: КР, беспилотники, ЯО, Иджис, АПЛ, авианосцы. Из всего только по ЯО у них провал заметный, но Трамп вроде уже бравировал на тему обновления ядерного потенциала страны. Авось и до дела дойдёт.

 

20 минут назад, Retsoldier сказал:

Видимо и в США в военных ведомствах об этом в курсе, поэтому и не позаботились об это заранее?

США вообще, по-хорошему, только флот, КР и самолёты нужны. Предполагается изучить возможность продления ресурса F-16 до 24 000 часов, F-15 с 8 000 до 32 000 часов.^{[13][14][15][16]}. 

И ещё из Википедии:

 

Средний возраст: B-52 — 50 лет (эксплуатация продлена до 2044 года), B-1 — 36 лет (по договору СНВ-3 не несёт ядерного оружия; по прочностным характеристикам могут эксплуатироваться до 2038 года^[18]), F-15 — 28 лет (не поставляется), F-16 — 21 год (с 2000 по 2005 поставлено около 38 F-16^[19], более F-16 не закупались), F-22 — 6 лет (снят с производства)^[20], A-10 — 28 года (снят с производства с 1984), F-35 — 0.5 лет (производится, проходит летные испытания) C-130 — 34 года, C-5 — 26 лет^[17].

В связи с данной ситуацией, ВВС США проводит более тщательное техническое обслуживание и регулярную модернизацию авиационной техники c продлением её ресурса использования.
Так например B-52, с 1960-х годов прошел десятки модернизаций и далее будет несколько раз модернизирован в 2014, 2015 и 2020-х годах.^[21]
А варианты и модернизации F-16 c версии F-16A/B Block 1 в 1980-х годах, к настоящему времени достигли уровня F-16E/F Block 60.

 

Ну, то есть, решили не сильно заморачиваться и провести глубокую модернизацию. Если эксплуатация В-52 продлена до 2044-ого года, то к 44-ому сделают уж что-нибудь на замену.

 

20 минут назад, Retsoldier сказал:

У них была проблема с доставкой человека в космос, ну так они её и не решили.

Эту проблему призвана решить программа SLS (Space Launch System): https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

Собственно, чего им переживать, если мы легко соглашаемся доставлять их космонавтов в космос, а на подходе уже более крутая система доставки собственного производства?

Даже если из-за ухудшения отношений США и РФ мы откажем им в доставке космонавтов, то для США это будут просто кратковременные имиджевые потери. Для нас это будут финансовые потери.

 

20 минут назад, Retsoldier сказал:

Не знаю у кого хуже ситуация с космонавтикой, но США не могут последние 6-7 лет доставить человека в космос. И ещё фиг его знает сколько лет не смогут  А отсталые русские и их возят на орбиту и остальных тоже.  Фалькон же пока кроме попила ничем особенным не отмечен. Мифическая экономия пока где-то за горизонтом, а спутник на орбиту и Пакистан какой-нибудь уже спокойно выводит. 

США рискнули и передали космические технологии в частные руки. Ну а насчёт "не могут доставить человека в космос": за доллары — могут же

У России тоже деградация космической отрасли идёт по всем фронтам. Собственно, дикое количество неудач последних лет тому является лишь подтверждением.

Что же касается доставки человек в космос — а зачем он там? США прекрасно отправляют аппараты на Марс на регулярной основе, а их космические аппараты прислали и присылают фото всех планет Солнечной системы. Ну а мы что? Можем доставить человека на орбиту, чтобы тот вырастил очередной горох в условиях невесомости? Ну, как бы, это круто, не спорю, но через 5-7 лет у США и то, и другое будет, а у нас всё так и останется примерно на том же уровне, учитывая экономическое положение и провалы последних лет.

 

Я не радуюсь, нет, наоборот. Хочется верить в успех космической программы РФ, но надеяться на какой-то прогресс в условиях дикого секвестра бюджета я бы стал лишь с большой оговоркой.

[Grigory]

8 минут назад, ROCK сказал:

тем не менее...

 

ВКС России получат первую партию из шести истребителей Т-50

Ну, это такие же самолёты, как F-35 сейчас на вооружении США. Куча проблем и постоянные переделки, но в войсках они уже есть.

Напомню, мы должны были закупить 60 штук в период с 2016-2020 г.г.

[Онотолег]

Только что, Grigory сказал:

это такие же самолёты, как F-35 сейчас на вооружении США. Куча проблем и постоянные переделки

да, типа пробной партии, причём с двигателями первого этапа. Будут гонять в войсках, допиливать и выявлять недостатки. шоб не выпустить что то похожее на F-35, который уже не первый десяток на клепали, а всё считается "пробным"))))) блин, это ж реальный позор на весь мир, а не самолёт)))))

[Grigory]

Только что, ROCK сказал:

да, типа пробной партии, причём с двигателями первого этапа. Будут гонять в войсках, допиливать и выявлять недостатки. шоб не выпустить что то похожее на F-35, который уже не первый десяток на клепали, а всё считается "пробным"))))) блин, это ж реальный позор на весь мир, а не самолёт)))))

Ну точно прям позор?

 

[Retsoldier]

36 минут назад, Grigory сказал:

Вот тут читал: https://vpk.name/news/180394_usilena_konstrukciya_t50.html

Уверен, проблему решат в ходе дальнейших испытаний и прототипов, но всё же отсрочка какая-то будет, думаю.

Цитата:

  Показать контент

В России на аэродроме Раменское (Жуковский) идут рулежные испытания второго прототипа Т-50 второго этапа (б/н 058), сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на Indian Aerospace Defence News - IADN (26 апреля).

Ранее сообщалось, что самолеты первого этапа имели конструктивные недостатки, в частности, были отмечены трещины во внутренних перегородках и обшивке "спинного фюзеляжа". Комплексная проверка показала, что необходимы серьезные структурные изменения в планере. Полеты с высокими перегрузками (причем без вооружения) показали слабость конструкции, и простым усилением элементов уже не обойтись. Поэтому было принято решение полностью переработать силовые элементы планера. Первым стал борт 057, который подвергся "тяжелейшим прочностным испытаниям". На основе полученных результатов были изготовлены прототипы 056 и 058. Эти два самолета станут основой для производства следующих прототипов - 059, 060, 061-11 и 061-12.

Впрочем, такая переработка не впервые выполняется на истребителях "Сухого". Например, в программе Су-27 тоже была такая история, в результате был создан практически новый самолет, который состоит на вооружении.

На самолетах Т-50 второго этапа проведена работа по уменьшению ЭПР, на самолеты наносится радиопоглощающее покрытие. Видно, что хвостовая часть фюзеляжа удлинена ("хвостовое жало").

 

 Индусские источники без пруфа(может плохо искал, но они ссылку не дали)  в пересказе НВО  Я бы не спешил доверять. Эти соврут - не дорого возьмут. Или приврут, что скорее всего. 

Пока же визуально можно обнаружить только это:

На самолетах Т-50 второго этапа проведена работа по уменьшению ЭПР, на самолеты наносится радиопоглощающее покрытие. Видно, что хвостовая часть фюзеляжа удлинена ("хвостовое жало").

 

Изменено 2 мая, 2017 пользователем Retsoldier

[Онотолег]

10 минут назад, Grigory сказал:

Ну точно прям позор?

кино снимать в Голливуде умеют, с этим я даже спорить не буду)))) Но, вот применять Ф-35, тот же Израиль почему то рискует только не выпуская их со своего воздушного пространства... Хотя ПВО у САР не кул))))

[barra]

37 минут назад, Retsoldier сказал:

 Индусские источники без пруфа(может плохо искал, но они ссылку не дали)  в пересказе НВО  Я бы не спешил доверять. Эти соврут - не дорого возьмут. Или приврут, что скорее всего. 

 

на тематических форумах все уже разобрано по косточкам, читай airforce.ru, раньше там было несколько источников напрямую с завода, потом на одного настучали, уволили и возможно посадили, теперь если что-то всплывает сразу удаляют информацию.

 

Планер серьезно переделали, после этого заново выпустили корпуса для статических испытаний, отставание серьезное,

 

Ф-35 до конца своей жизни будет хреновым уродливым самолетом, это перерождение старфайтера.

[Retsoldier]

1 час назад, barra сказал:

на тематических форумах все уже разобрано по косточкам, читай airforce.ru, раньше там было несколько источников напрямую с завода, потом на одного настучали, уволили и возможно посадили, теперь если что-то всплывает сразу удаляют информацию.

 

Планер серьезно переделали, после этого заново выпустили корпуса для статических испытаний, отставание серьезное,

 

Ф-35 до конца своей жизни будет хреновым уродливым самолетом, это перерождение старфайтера.

Не поленился просмотрел весь форум аирфорсе по теме Пак-Фа с 2015 года

http://forums.airforce.ru/sovremennost/2798-nachalo-proizvodstva-pak-fa-47/

 

не нашел ни слова ни намека на новый планер, но верю тебе, ты же не будешь тупо врать, сразу ясно что не дочь офицера, а настоящий екпекрд.

 

можешь не оправдяваться, конечно все потерли а мастера с завода уже давно на лесоповал отправили

 

[barra]

12 минут назад, Retsoldier сказал:

Не поленился просмотрел весь форум аирфорсе по теме Пак-Фа с 2015 года

http://forums.airforce.ru/sovremennost/2798-nachalo-proizvodstva-pak-fa-47/

 

не нашел ни слова ни намека на новый планер, но верю тебе, ты же не будешь тупо врать, сразу ясно что не дочь офицера, а настоящий екпекрд.

 

можешь не оправдяваться, конечно все потерли а мастера с завода уже давно на лесоповал отправили

 

 

Если тема интересно можешь почитать еще на paralay.com

 

А так это и в википедии есть, T-50-7 Образец второго этапа для наземных статических испытаний(поменяли силовой набор, поэтому заново надо испытывать) внешне самолет почти не отличается, изменения внутри.

 

50-0	—	Образец для наземных статических испытаний
Т-50-КНС	—	Комплексный натурный стенд (КНС) для наземных испытаний
Т-50-1	51	Первый лётный прототип. Первый полёт состоялся 29 января 2010 года.[2][60]
Т-50-2	52	Второй лётный прототип. Первый полёт состоялся 3 марта 2011 года.[23][60]
Т-50-3	53	Третий лётный прототип. Первый полёт состоялся 22 ноября 2011 года.[23][60]
Т-50-4	54	Четвёртый лётный прототип. Первый полёт состоялся 12 декабря 2012 года.[23][60]
Т-50-5/Т-50-5Р	55	Пятый лётный прототип. Первый полёт состоялся 27 октября 2013 года.[23][60] После ремонта получил индекс Т-50-5Р, первый полёт — 16 октября 2015 года.[23]
Т-50-6	56	Шестой лётный прототип. Прототип второго этапа. Первый полёт состоялся 27 апреля 2016 года.[23][60]
Т-50-7	—	Образец второго этапа для наземных статических испытаний.
Т-50-8	58	Седьмой лётный прототип. Прототип второго этапа. Первый полёт состоялся 17 ноября 2016 года.[23][60]
Т-50-9	—	Восьмой лётный прототип.
Т-50-10	—	Девятый лётный прототип.
Т-50-11	—	Десятый лётный прототип.

[Retsoldier]

2 часа назад, barra сказал:

Если тема интересно можешь почитать еще на paralay.com

  Понятно откуда у слухов ноги растут

это старый боянище весны 2015 года!

было три шестых номера одновременно! , один из них разобрали на запчасти для 50-5Р который немножко сгорел

а 50-6-2 позже переименовали  в 50-7 

не очень понятно какое отношение этот планер который с самого начала 2015 года предназначался для стат испытаний второго этапа имеет отношение к индусскому набросу недельной давности?

 

[barra]

3 минуты назад, Retsoldier сказал:

  Понятно откуда у слухов ноги растут

это старый боянище весны 2015 года!

было три шестых номера одновременно! , один из них разобрали на запчасти для 50-5Р который немножко сгорел

а 50-6-2 позже переименовали  в 50-7 

не очень понятно какое отношение этот планер который с самого начала 2015 года предназначался для стат испытаний второго этапа имеет отношение к индусскому набросу недельной давности?

 

 

причем тут, что было три 6х? И кого там разобрали, статиспытания 2-го этапа оказались нужны по причине неудачи 1-го, былоб все супер, не было бы 2-го этапа по планеру. Это не новая информация, о ней уже давно известно и это не секрет.

 

Индусские вбросы основываются на той же самой информации, взятой из форумов и википедии, только выдают под своим соусом.

[Retsoldier]

1 час назад, barra сказал:

 

причем тут, что было три 6х? И кого там разобрали, статиспытания 2-го этапа оказались нужны по причине неудачи 1-го, былоб все супер, не было бы 2-го этапа по планеру. Это не новая информация, о ней уже давно известно и это не секрет.

 

Индусские вбросы основываются на той же самой информации, взятой из форумов и википедии, только выдают под своим соусом.

  Даже если бы все было супер в первый год после первого полета, все равно нужен  еще один экземпляр для разных наземных испытаний. Даже чисто для отработки размещения новых узлов и агрегатов. Тот же новый двигатель или авионику или радар физически воткунть по размерам проверить  - не летающий же борт разбирать. Так что это не аргумент ни разу.  Это борт уже два с половиной года числится как наземный для испытаний, так что  индусам веры мало, они обычно гонят волну перед очередными переговорами по мифическому договору

 

к тому же один борт точно не летающий т50-6-1 его разобрали на запчасти  два года назад чтобы отремонтировать сгоревший Т-50-5Р может это вообще он и есть, Ибо вживую его никто не видал, а по слухам или три штуки или две под одним номером

Изменено 2 мая, 2017 пользователем Retsoldier

[barra]

6 минут назад, Retsoldier сказал:

  Даже если бы все было супер в первый год после первого полета, все равно нужен  еще один экземпляр для разных наземных испытаний. Даже чисто для отработки размещения новых узлов и агрегатов. Тот же новый двигатель или авионику или радар физически воткунть по размерам проверить  - не летающий же борт разбирать. Так что это не аргумент ни разу.  Это борт уже два с половиной года числится как наземный для испытаний, так что  индусам веры мало, они обычно гонят волну перед очередными переговорами по мифическому договору

 

Индусы вообще страшные переговорщики, их можно вообще не читать.

 

Я особой беды не вижу, что переделали планер, для этого и нужны испытания, глобально ничего не изменилось.

[Grigory]

32 минуты назад, barra сказал:

Я особой беды не вижу, что переделали планер, для этого и нужны испытания, глобально ничего не изменилось.

Ну, кроме сдвигающихся сроков в таких делах обычно ничего и не меняется: рано или поздно разработку заканчивают.

Историй с явными провалами в конструкциях можно по пальцам пересчитать.

Да и те часто в итоге могли в серию пойти за счёт ухудшения ТТХ.

[kordiks1972]

Цитата

В России если что то не пиарят, то, значит там все плохо.

[BABAKIN]

Цитата

В России если что то не пиарят, то, значит там все плохо.

Чёт вспомнилось..

"Угрозы дон считал глупейшим из всех способов выдать себя, необузданную и слепую гневливость ― опаснейшей блажью. Никто никогда не слышал от дона открытой угрозы, никто не видел его в припадке безудержного гнева. Такое нельзя было себе представить. И дон стремился привить Санни выдержку, которой обладал сам. Он утверждал, что из всех жизненных ситуаций самая выигрышная ― когда враг преувеличивает твои недостатки; лучше этого может быть лишь такая, когда друг недооценивает твои достоинства." М.Пьюзо "Крестный отец"

[Max234666cccp]

Цитата

сейчас  у американцев основа парка  очень старенькие Ф-18  предыдущего поколения в количестве  1200 штук (

Ну 1200 штук тоже очень не мало. Вопрос только вот в чем - они базируются на авианосцах в основном и их применение ограничено  - использоваться могут с них - так как там вообщем то и обслуживание все и сервис - перетащить это все на землю займет много времени.

 

Цитата

За один год.

Их еще произвести надо - 30 миллиардов при цене 100 лямов штука - это 300 машин в год надо делать....нереальные цифры РФ КИтай и США столько в год вместе взятые не каждый год осиливают....

 

Цитата

Ну, а в чём для США тут проблема? Никто не эксплуатирует истребители 5-ого поколения, и в 2020-ом если и будет у России что, то в малом количестве. Спешить с отказом от 4-ого поколения не так, чтобы есть куда. Да и США старается воевать с Россией чужими руками: Украина, Грузия, ИГИЛ и сирийская оппозиция. А бомбить неугодных папуасов и на А-10 можно.

Отказываться от истребителей 4 поколения рано - но США этим надо было активно заниматься  - модернизировать машины - а они слили огромные деньги на Ф-35 . Который еще неизвестно когда достигнет оперативной готовности - в добавок ТТХ весьма странные у самолета.

 

Цитата

Американцам в воздухе никто противостоять не может.

ММ....ну если вот все ВВС России или Китая собрать и США в одном месте - то однозначно с ВВС США тягаться не выйдет....даже если Китай и России объединять свои авиапарки -врятле победят . Но вот в чем беда - самолетам во первых нужны аэродромы - а ближайшие только в Польше и Восточной Европе....может так получится что большая их часть станет очень быстро не пригодной к использованию....особенно если не прикрыто нормальным ПВО.....вот тут то и может выясниться что при наличие очень большого авиационного парка применять их будет негде или весьма затруднительна. Что касается авианосцев - то они в целом и сами могут быть поражены - но даже если и нет - то использовать с них самолеты будет  тяжеловато - во первых придется держаться подальше от берега - часть самолетов держать для обороны АУГ - боевая нагрузка при полетах на большие растояния будет минимальной - ну и сам Ф-18 конечно неплохая машина но это долеко не Ф-15 или Су-27..Су-30 Су-34 Ф-22 или ПАК ФА - его больше можно сравнивать с Миг-29 или Ф-16 - причем он обоим проигрывает как истребитель .

 

Цитата

Но, вот применять Ф-35, тот же Израиль почему то рискует только не выпуская их со своего воздушного пространства... Хотя ПВО у САР не кул))))

Эм...а зачем им из своего воздушного пространства вылетать - если они имея развитую сеть разведки могут целеуказание давать чуть ли не с Голандских высот по целям около Дамаска и наносить удары дистанционно. При чем там и Ф-35 никакие для этого не нужны - любый машины многоцелевые 4 поколения вполне годяться для этих целий. Вообще если есть хоть какая то ПВО то лучше около нее не летать. Тем более что у САР тех же Панцирей не один десяток - не говоря уже про старые ЗРК и обычную зенитную артиллерию - которой полно что у Сирийских частей что у всяких Бармалеев что около границы трутся.

Изменено 2 мая, 2017 пользователем Max234666cccp

[barra]

9 минут назад, Max234666cccp сказал:

 

 

 

Последние конфликты, хорошо показали, что выйграть войну малой кровью можно только у оочень слабого противника, таким образом конфликт с Китаем и Россией одназначно повлечет применение ядерного оружия, после этого всё решит обычный АКМ и М-16.

 

Последствия от применения ядерного оружия явно преувеличены, с планетой точно ничего не случится, только огромные жертвы.

[Max234666cccp]

Цитата

Думаю, что ни для кого не секрет, что танк "Абрамс" безнадежно устарел за свои 35 лет. Однако у США даже на горизонте в 10 лет нет никакой перспективы на его замену. И даже  разработок нет.

Ну устареть он может и устарел - но не больше чем основной танк нашей армии Т-72. Так что пока наша армия массово не начнет получать Арматы и последние серии Т-90 то Абрамс как и прочие танки 3 поколения будут актуальны 

 

Цитата

Я думаю, это вопрос военной доктрины. Танк для США — не так, чтобы самый важный элемент армии. Они предпочитают воевать на расстоянии: КР, беспилотники, ЯО, Иджис, АПЛ, авианосцы

Ну и сильно им КР или Авиносцы в Войне с Афганистаном тем же помогли?) Россия континентальное государство например. Удары КР в Сирии если взять то выпустили 50 ракет - это больше 1% всех ракет - результат достаточно смехотворный  - если вспомнить опыт прошлых войн - то та же Германия  и разрушила 1/3 промышленного потенциала СССР и окупировала огромные территории - это тем не менее к победе Германии не привело. Те же союзники бомбили Германию - стирали с лица земли целые города - но без сухопутных боев - причем решающие из них были на Востоке - Германию не сломили. 

 

Цитата

Последние конфликты, хорошо показали, что выйграть войну малой кровью можно только у оочень слабого противника, таким образом конфликт с Китаем и Россией одназначно повлечет применение ядерного оружия, после этого всё решит обычный АКМ и М-16.

Согласен . Хороший тому пример бои в Сирии между Турецкими войсками и ИГИЛ - даже при полном превосходстве техническом Турки понесли значительные потери.

 

Цитата

Последствия от применения ядерного оружия явно преувеличены, с планетой точно ничего не случится, только огромные жертвы.

И деградацией лет так на 500-1000 )А так норм )

[Grigory]

11 минут назад, Max234666cccp сказал:

Ну и сильно им КР или Авиносцы в Войне с Афганистаном тем же помогли?)

Ты уверен, что целью США в этой войне была победа? Перманентная война и дестабилизация региона куда как более точно отражают суть того, что происходит в Афганистане с 2001-ого года. Опыт подобных войн подсказывает, что партизаны и смертники могут бесконечно высасывать силы из нападающего. Потери Турции в Сирии говорят о том же. Десятки кризисов и целые дестабилизированные регионы, к которым привели действия США, невольно приводят к вопросу: а что если США в этих странах победа не нужна? Поддерживать костёр войны может быть довольно выгодным в зависимости от поставленных целей.

[kordiks1972]

Цитата

то та же Германия  и разрушила 1/3 промышленного потенциала СССР и окупировала огромные территории - это тем не менее к победе Германии не привело.

Тогда СССР правил Сталин. Был бы кто то другой, захватили бы они СССР. Такие люди как Сталин рождаются раз в тысячу лет. Так, что пример не очень удачный.

Цитата

Те же союзники бомбили Германию - стирали с лица земли целые города - но без сухопутных боев - причем решающие из них были на Востоке - Германию не сломили. 

И, это отрицает роль авиации? Во-первых, тогда авиация была не такая совершенная как сейчас. А-во-вторых, не стирай они города, и кто знает, чем бы все закончилось. Например, война могла бы продлиться на пару лет дольше, за это время могли бы разработать атомную бомбу.