Военная мощь ЕС/НАТО

[Денька]

roven80

Лучше бы в этой теме разместил - http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=53313.

Разработка всё таки Российская, "Базальта" .

[Особое внимание]

Прикольная вещь против танков!!

Его и против вертолетов использовать можно и против пехоты.

Кстати время боя танка в бою 10 мин в среднем!!!

Чушь полная. Во первых обычно бой начинается с артподготовки и штурмовки авиацией а это часами может длится. Гранатометчику ещё дожить надо до того, как танк подойдёт на 300-500 метров. Танк стреляет с 3-5 км!

Во-вторых: выстрел из гранатомёта приводит к уничтожению танка в 5% случаев. К выводу из боя вероятностью в 10%.

Была история как Т-72 в первую чеченскую получил 18 попаданий из РПГ пока его окончательно вывели из боя, из них три попадания пробили броню. И даже после этого танк отремонтировали и он снова участвовал в боях.

А ведь это был старый советский танк вообще без динамической защиты, без Арены и оптико-электронного подавления.

[Nikolayka]

Airbus начал серийное производство транспортника A400M

 

 

Европейский авиастроительный концерн Airbus начал серийное производство военно-транспортных самолетов A400M Grizzly, хотя окончательное соглашение об экспортном кредите подписано не всеми странами-участницами проекта, сообщает Defense News. Как ожидается, первые четыре серийные самолета будут переданы заказчикам в 2012 году. К 2015 году ежемесячный объем серийного производства A400M увеличится до 2,5 единиц.

 

Участниками программы A400M являются семь европейских государств - Великобритания, Франция, Германия, Бельгия, Люксембург, Испания и Турция. Соглашение на поставку транспортников также заключено с Малайзией. В общей сложности заказчики должны получить 174 самолета. В ноябре 2010 года страны-участницы проекта приняли решение об увеличении финансирования на два миллиарда евро, а также согласились предоставить Airbus дополнительно 1,5 миллиарда евро в счет будущих экспортных поставок транспортника.

 

Дополнительное финансирование понадобилось Airbus для завершения программы создания A400M, отстающей от первоначального графика почти на три года. К настоящему времени расходы на создание транспортника превысили изначальную смету на пять миллиардов евро. Окончательное соглашение о выделение экспортного кредита было достигнуто в начале 2011 года, однако документ пока не подписали Великобритания и Турция. EADS, контролирующая Airbus, несмотря на это приняла решение о начале серийного производства A400M.

 

Программа разработки A400M будет продолжена. В настоящее время самолет проходит различные интенсивные испытания, которые необходимы для прохождения гражданской сертификации. Как ожидается, европейский гражданский сертификат A400M получит до конца 2011 года, после чего самолеты смогут начать поступать на вооружение ВВС стран-заказчиков. Ранее сообщалось, что завершение программы A400M запланировано на 2018 год. К этому времени самолет будет полностью доработан в соответствии с требованиями заказчиков и пройдет испытания на боевое применение.

 

Lenta.ru

 

Американский журнал Popular Science опубликовал список ста лучших технических достижений 2010 года, в который попали и четыре военные изобретения. По оценке журнала, лучшими военными достижениями уходящего года являются европейский военно-транспортный самолет Airbus A400M Grizzly, гиперзвуковая ракета Boeing X-51A Waverider, беспилотный орбитальный самолет Boeing X-37B и система разведки и наблюдения для беспилотников Gorgon Stare.

Lenta.ru

[Особое внимание]

Airbus начал серийное производство транспортника A400M

:megalol:

Они это серийное производство начинают примерно с 2001 года , а воз и ныне там.

Airbus ведет разработку A400M с 1980-х годов. Потратили более 20 миллиардов долларов а результат нулевой.

Теперь вникаем в смысл, чего дятлы никогда не делают.

Разработка европейского военно-транспортного самолета Airbus A400M завершится не раньше 2018 года, пишет газета The Financial Times Deutschland. Причиной продления сроков программы создания самолета стали отставание от плана разработки, а также нехватка финансирования. Тем не менее, упрощенная версия самолета начнет поступать заказчикам по графику, установленному 5 ноября 2010 года.

 

Напомним, 5 ноября 2010 года семь государств-заказчиков транспортника - Великобритания, Франция, Германия, Бельгия, Люксембург, Испания и Турция - договорились о дополнительном финансировании проекта, определив при этом основные параметры поставки самолетов. Дополнительное финансирование программы составит 3,5 миллиарда евро. Упрощенная версия транспортника будет готова в 2012 году.

Франция получит самолеты первой в 2013 году, а Германия - на год позже.

===========

 

Итого:

во-первых: 25 лет не хватило, самолет будут готов примерно через 30-35 лет после начала строительства.

во-вторых: чтобы продолжить мегараспил будет создана "УПРОЩЕННАЯ ВЕРСИЯ" А-400М Чем конкретно упрощенная версия отличается от требуемой - увы засекречено! Но обещают после 2018 года упрощенные версии модернизировать. Т.е. самолет вроде будет, но немножко(много) не тот. Летать будет, а вот перевозить бронетехнику извините.

в-третьих: даже просто первый упрощенный летающий корпус( революционные технологии образца 1960 года) будет передан Франции только в 2013 году.

 

Вот такая новость сенсационная. И ведь не макни я дятла так бы все и думали, что в Германии действительно начали серийное производство чудо-самолета

 

Американский журнал Popular Science опубликовал список ста лучших технических достижений 2010 года, в который попали и четыре военные изобретения. По оценке журнала, лучшими военными достижениями уходящего года являются европейский военно-транспортный самолет Airbus A400M Grizzly, гиперзвуковая ракета Boeing X-51A Waveride

Ну про самолет ясно Конечно это величайшее чудо, рядом с которым ни Руслан, ни Антей, ни Мрия не стояли

Фигня, что А400М даже теоретически танк перевозить не способен, а советские самолеты прошлого века имели грузоподъемность вдвое-втрое больше. Чудо и точка. Американцы так написали, дятлы скопировали.

 

гиперзвуковая ракета Boeing X-51A Waverider

А-ААА Это тоже чудо из чудес. Ракета летела один раз(!), аж 3 минуты(!) и достигла фантастической скорости в 4 маха!

И это если пендосы не наврали.

Россия тут отстает наверное безнадежно? Ага. "Москит" давно производимый серийно и на экспорт имеет скорость под 3 маха. У пендосов близко ничего подобного нет, вот и пищат от радости.

А испытанная ещё в 2004 году российская Х-90 вообще летает за 4.5 маха.

 

Всё таки умеют пендосы хвалить своё ховно. И что удивительно наши ховнопостеры охотно этому верят. При этом наши реальные достижения пусть они даже на порядок превосходят западные мифические игнорируют в упор.

[Nikolayka]

Потратили более 20 миллиардов долларов а результат нулевой.

 

Откуда цифра 20 млрд.? 6 млрд. долларов. И почему вы сравниваете а400м с "русланами", это самолёты разного класса. Наш аналог это Ил-76, Ан-70 (который может быть и превосходит но ещё не производится),Ту-330.

 

гиперзвуковая ракета Boeing X-51A Waverider

 

Это вообще не боевая ракета. а испытательная ракета-демонстратор. Её достижение - это наибольшая продолжительность полёта на скорости свыше 5 М.

Максимальная скорость - 7+М.

[Особое внимание]

Откуда цифра 20 млрд.? 6 млрд. долларов

Клоун ты хоть раз можешь не сесть мимо лужи?

 

В мае 2003 года Франция, Германия, Италия, Испания, Великобритания, Турция, Бельгия и Люксембург подписали совместное соглашение о закупке у компании EADS 212 самолетов А400М. Позже Италия вышла из проекта, и число самолетов, которые требуется произвести, сократилось до 180. Стоимость проекта составила 20 миллиардов евро.

 

Ранее стало известно, что концерн Airbus попросил у семи европейских государств-покупателей A400M 7,58 миллиарда долларов (5,3 миллиарда евро) на завершение его разработки.

Таким образом, если страны согласятся с просьбой концерна, стоимость проекта может вырасти на 25%.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/42973/

 

И почему вы сравниваете а400м с "русланами", это самолёты разного класса. Наш аналог это Ил-76

Дык это не я назвал А-400М чудесным достижением. А наоборот некий пернатый николайка.

Я же всего лишь сравнил характеристики этого выдающегося достижения с самолетами тридцатилетней давности, которые у нас на вооружении давно есть.

Впрочем можно сравнить с Ил-76. Раз уж тебе так хочется нырнуть, то никак не могу отказать

Ил-76МФ грузоподъемность 60 тонн

Airbus А400М - грузоподъемность 29 тонн. Да-да это не опечатка. Именно столько поднимает этот чудо-самолет вместо обещанных сперва 37 тонн, потом и 32 тонн , которые лошадка не шмогла(С).

 

Приятного погружения(С)

 

 

Это вообще не боевая ракета. а испытательная ракета-демонстратор.

В кои-то веки ты прав. Недостаток образования в детстве, малый словарный запас иногда случайно складываются в правильную конфигурацию слов. Понимаю, что ты употребляешь слова не вникая в их смысл. Но в этот раз ты угадал

Это действительно демонстратор и ничего больше.

До серийного производства этого чуда лет пятнадцать-двадцать ждать придётся...без особой надежды на успех.

Наш Москит или Клаб летают на гиперзвуке в 3 маха и не являются ракетами-демонстраторами. Поэтому ими гордится не надо

Впрочем дятлам это наверное не интересно и не понятно.

 

 

это наибольшая продолжительность полёта на скорости свыше 5 М.

Максимальная скорость - 7+М.

И вы говорите, что восемь раз за ночь сможете(С)

[yezgaushii]

по степени убывания:

1. Аргентина

2. Россия, Франция, Германия

3. Китай, арабские страны

4. прочие сомалийцы

Франция и Германия то каким боком. Да и Россия явно не с кем воевать не будет.

[yezgaushii]

Давно хотел выложить, очень интересная хроника войны в Афганистане. Почему-то в наших СМИ вообще об этом ничего нет. А ситуация для НАТО и США просто катастрофическая.

Хрен знает для кого она катастрафическая. Вообще не пойму на хрена они туда полезли. Природных ископаемых там нет, промышленности нет, одни наркоторговцы. Если им даже хочется взять под свой контроль прибыль от торговли наркотиками так могли бы создать второй Афганистан в какой нибудь стране поменьше и менее воинственной, в Косово например. Хотя, хз, может и действительно пытаются террористов и наркоторговцев победить.

 

Вот о чем стоит задуматься так о том, что будет если они проиграют....для России вывод войск НАТО из Афганистана ничего хорошего не сулит. Чему ты радуешься?

[Сеннааст]

Хрен знает для кого она катастрафическая. Вообще не пойму на хрена они туда полезли. Природных ископаемых там нет, промышленности нет, одни наркоторговцы. Если им даже хочется взять под свой контроль прибыль от торговли наркотиками так могли бы создать второй Афганистан в какой нибудь стране поменьше и менее воинственной, в Косово например. Хотя, хз, может и действительно пытаются террористов и наркоторговцев победить.

 

Вот о чем стоит задуматься так о том, что будет если они проиграют....для России вывод войск НАТО из Афганистана ничего хорошего не сулит. Чему ты радуешься?

Им не нужна прибыль от наркоторговли им надо организовать устойчивые поставки наркотиков в страны, население которых они считают избыточным. А прибыль - результат побочный, хотя и приятный. Вы же знаете, что после прихода к власти талибов производство наркотиков в Афгане сократилось в десятки раз. И только "освобождение" Афганистана от "ненавистных талибов" смогло восстановить захиревшую наркоторговлю.

 

Выйдет НАТО из Афгана, талибы вернутся к власти, наркотрафик упадёт - а это здОрово! Теоретически можно добиться вывода НАТО из Афганистана прекратив потреблять наркотики. Всем и Совсем. А теоретически это потому, что Афганистан ещё и очень хороший плацдарм для воздействия фактически на всю Азию.

[yezgaushii]

им надо организовать устойчивые поставки наркотиков в страны

Так в мире крошечных стран не мало, окупировать их и начать выращивать героин гораздо легче чем воевать с талибами.

А теоретически это потому, что Афганистан ещё и очень хороший плацдарм для воздействия фактически на всю Азию.

Дорогостоящий плацдарм.

[Особое внимание]

Вот о чем стоит задуматься так о том, что будет если они проиграют....для России вывод войск НАТО из Афганистана ничего хорошего не сулит. Чему ты радуешься?

Общеизвестный факт, что после вторжения НАТО производство героина в Афганистане выросло примерно в десять раз. Если пендосы уйдут, то производство опять снизится в десять раз. Разве это плохо? Упадет точно, ведь талибы это дело выращивать запрещают.

 

Хрен знает для кого она катастрафическая.

Это старая сводка. Там ЕЖЕДНЕВНО такие же если не хлеще идут. На самом деле ситуация ещё хуже. Поскольку основные военные и полицейские операции выполняют частные военные компании(кроме крупных). А их потери вообще нигде не учитываются.

 

Франция и Германия то каким боком.

Исторически так сложилось. Не любят они англичан очень сильно. Когда был СССР это сглаживало противоречия, да и Англия была сильна очень. Сейчас английский лев отдряхлел изрядно - могут возникнуть идеи об историческом реванше.

И не надо думать, что немцы всё забыли и простили. Это вопрос выживаемости в будущем. Если конкурент ослаб - его надо добить по возможности. Потому что Англия всегда будет конкурентом и немцам и французам и русским.

 

Да и Россия явно не с кем воевать не будет.

Я бы не был так категоричен. К англичанам у нас счет огромный и за северный Кавказ и за революцию 1917 года даже

Это тебе кажется, что всё ясно и понятно. А те кто у власти в России прекрасно в курсе, что англичане - наши враги испокон веков и никогда не успокоятся и друзьями не будут. Поэтому при случае можно и англичанам сделать пакость. Ведь войны они не только в Европе бывают. Можно поставить вооружения и советников в какую-нибудь "будущую Ливию" и пустить крови англичанам.

Можно в Ирландии восстание организовать Можно Грузию или Прибалтику проутюжить. Польша само собой как вариант. Разоружить шляхту дистанционно не помешает.

И всюду Англия будет обязательно встревать. А ты говоришь тихо-мирно.

[Сеннааст]

И не надо думать, что немцы всё забыли и простили.

Вот и я думаю - неужели смогли у немцев выбить их немецкий дух? 2 раза не просто унизить, а просто втоптать в грязь... Причём оба раза Германия велась на обещания Англии и потом была унижена той же Англией...

Поздно немцы изобрели Фау .

[Особое внимание]

Поздно немцы изобрели Фау

Заканчиваем оффтоп

Какая нахр разница когда её изобрели. Без атомной боеголовки толку от неё никакого. А боеголовка - это минимум 5-10 лет после первого атомного испытания. То есть по любому в 1950-х годах не раньше.

[yezgaushii]

К англичанам у нас счет огромный и за северный Кавказ и за революцию 1917 года даже

Я это все понимаю, еще можно вспомнить предыдущие войны, не состоявшийся союз с Наполеоном, то, что нам не дали получить 100% выигрыш от войны с турками, затягивание открытия второго фронта в войне с немцами и т.д. Только не смотря на это я не верю, что в ближайшем обозримом будущем мы с ними в какую то войну вступим. И при СССР то не очень Англию долбали, все на американцах сосредотачивались.

Поздно немцы изобрели Фау

Оружие было конечно революционным, как и многое из того, что создали немцы, только явно ФАУ не хватало еще некоторых технических данных. Им было бы гораздо больше пользы, если бы в 1943 году смогли создать реактивный перехватчик, вроде как и успевали его создать, если бы Гитлер внезапно не решил вместо перехватчика сделать реактивный бомбардировщик.

[Nikolayka]

В мае 2003 года Франция, Германия, Италия, Испания, Великобритания, Турция, Бельгия и Люксембург подписали совместное соглашение о закупке у компании EADS 212 самолетов А400М. Позже Италия вышла из проекта, и число самолетов, которые требуется произвести, сократилось до 180. Стоимость проекта составила 20 миллиардов евро.

 

20 млрд. - это стоимость включая производство 180 самолетов. Сама разработка стоит меньше.

 

Дык это не я назвал А-400М чудесным достижением. А наоборот некий пернатый николайка.

Я же всего лишь сравнил характеристики этого выдающегося достижения с самолетами тридцатилетней давности, которые у нас на вооружении давно есть.

Впрочем можно сравнить с Ил-76. Раз уж тебе так хочется нырнуть, то никак не могу отказать

Ил-76МФ грузоподъемность 60 тонн

Airbus А400М - грузоподъемность 29 тонн. Да-да это не опечатка. Именно столько поднимает этот чудо-самолет вместо обещанных сперва 37 тонн, потом и 32 тонн , которые лошадка не шмогла(С).

 

А я разве называл A400M чудесным достижением? Я просто запостил новости про вооружение ЕС/НАТО в теме «Военная мощь ЕС/НАТО», в чём проблема?

Я не отрицаю, что по своим общим характеристикам он может уступать Boeing C-17, C-130 Геркулес, нашим ИЛ-76МФ и АН-70. А премию журнала он получил может-быть за свои двигатели Europrop TP400-D6, который является третьим по мощности среди турбовинтовых после НК-12 и Д-27, при этом являясь наиболее мощным среди одновинтовых; может-быть за необычное техническое решение для винтов, на каждом крыле они вращаются в противоположные стороны, на двух смонтированы обратные передачи.

 

А по ракете

Цитата(Nikolayka @ 13.4.2011, 15:39)

это наибольшая продолжительность полёта на скорости свыше 5 М.

Максимальная скорость - 7+М.

Эти утверждения разве друг другу противоречат? Эта ракета побила рекорд продолжительности скорости движения на скорости свыше 5М, поэтому попала в заметку в журнале.

[Особое внимание]

Эта ракета побила рекорд продолжительности скорости движения на скорости свыше 5М,

Да и хрен с ней сколько секунд она проработала. Это пиар-проект, никакого реального применения и продолжения не имеет.

Первый полет X-51A состоялся 26 мая 2010 года. Полет X-51A, согласно планам инженеров, должен был продолжаться 250 секунд. Однако в полете выяснилось, что ракета не способна разгонятся так быстро, как рассчитывалось, а также значительно нагревается. Кроме того, были отмечены перебои связи. Через 143 секунды после старта испытатели дали команду X-51A самоуничтожиться.

 

В общей сложности концерн Boeing, занимающийся разработкой X-51A, создал четыре прототипа ракеты, которая согласно проекту будет способна развивать скорость до семи чисел Маха. По итогам их испытаний будет принято решение о закрытии или продолжении программы испытаний. Ранее сообщалось, что Boeing может собрать еще два прототипа X-51A, чтобы расширить программу испытаний до шести полетов. По данным ВВС, X-51A не станет оружием, но на основе технологий, созданных в ходе ее разработки, будут проектироваться новые образцы гиперзвукового ракетного вооружения.

 

Между тем, сам концерн Boeing планирует взять X-51A за основу при создании "умной" боевой ракеты. Как ожидается, "умная" X-51A+, разработку которой планируется начать после успешного завершения всех испытаний X-51A, получит приборы быстрой идентификации и уничтожения целей в условиях активного противодействия. Ракета будет способна резко менять траекторию полета и ориентироваться в пространстве.

 

Для дятлов, которые копипастят любой бред, лишь бы он позволял бросить говнеца на Россию расшифровываю:

1. Именно эта ракета не имеет ни системы наведения, ни системы управления. Это просто труба с двигателем.

2. Испытания этой программы идут с частотой 1 полет в год, до завершения программы ещё несколько лет. И ТОЛЬКО ПОТОМ ВОЗМОЖНО НАЧНЕТСЯ разработка настоящей ракеты. Вероятность, что программу продолжат близка к нулю. Как обычно. Таких мега-супер успешных проектов у США за последние десятилетия было около сотни.

То есть я ошибся до создания реальной боеспособной гиперзвуковой ракеты США потребуется не 10 лет, а минимум 15-20 лет.

Зато гордится можно начинать прямо сейчас!!! Именно этим дятлы и занимаются!

 

А я разве называл A400M чудесным достижением? Я просто запостил

Просто постить не надо. Надо думать головой, а не клювом. Потому что сюда надо постить сообщения соответствующие реальному состоянию дел, а не фантастическую пиар-брехню.

 

Человек(птица) , который этого не понимает должен наказываться баном, или хотя бы маканием .

[Nikolayka]

Ракета X-51 разрабатывается в рамках концепции „Prompt Global Strike“, согласно который американцы хотят наносить удары по любой точке планеты и ближнего космоса неядерными боеприпасами в течении 1 часа. Программу вроде пока не закрыли.

 

По правилам этой ветки нужно хаять всё американское/натовское, а в ветке "Военная мощь России" нахваливать всё отечественное?

 

Серийное производство А400М, какой бы он ни был плохонький и слабенький стартовало 12 января 2011 в Севилье.

 

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defen...mentId=blogDest

[Особое внимание]

Модеры убейте дурака

Серийное производство А400М, какой бы он ни был плохонький и слабенький стартовало 12 января 2011 в Севилье.

Чукча писатель? Читать выше не пробовал?

Программу вроде пока не закрыли.

ТОчно чукча. Выше всё написано.

Ракета X-51 разрабатывается в рамках концепции „Prompt Global Strike” согласно который американцы хотят наносить удары по любой точке планеты и ближнего космоса неядерными боеприпасами в течении 1 часа

И хрен ли толку от такого одноразового уродца без ядерной боеголовки? Обычной взрывчатки и ста кг там не поместятся, при этом стоимость этого чуда дороже нового истребителя. Ни корабль потопить, ни бункер взорвать.

Про любую точку земного шара могут поверить только конченные идиоты. Три минуты полёта - это конечно круто, пока дальность полета у него примерно 100 км. Фантазировать конечно никто не запрещает. Только публично бредни не надо высказывать, ибо будешь макнутым.

[Nikolayka]

Чукча писатель? Читать выше не пробовал?

 

 

И хрен ли толку от такого одноразового уродца без ядерной боеголовки?

 

Концепция и разрабатывается именно под неядерное вооружение чтобы быстро давать по лбу странам вроде Ливии, Ирана и Северной Кореи.

 

Помимо X-51 в программа предусматривает запуск гиперзвуковых ракет с неядерной боеголовкой из имеющихся пусковых установок межконтинентальных ракет или с подводных лодок, а также запуск ракет с околоземной орбиты. Программа X-51 - это запуск с воздуха, самолёт-носитель взлетает с авианосца.

[yezgaushii]

По правилам этой ветки нужно хаять всё американское/натовское, а в ветке "Военная мощь России" нахваливать всё отечественное?

Именно так, а ты сомневался?

[Онотолег]

Именно так, а ты сомневался?

а ты предпочитаешь наоборот?

[Grigory]

Nikolayka

По правилам этой ветки нужно хаять всё американское/натовское, а в ветке "Военная мощь России" нахваливать всё отечественное?

Хвалите, кто против? Просто на форуме не приветствуется ложь. И если в ветке "Военная мощь России" лгут юзеры, как правило, о том, что всё плохо, то в ветке про мощь ЕС/НАТО лгут о том, что всё хорошо. Отсюда и ошибочное мнение, что здесь нельзя писать хорошее, а там плохое. Пишите хорошее. Про новые разработки, вооружение и т.п. Никто не против. Только вместе с копипастом неплохо бы еще проверять данные свои, а то Спокойный прибежит и всех макнёт. :-))))

[yezgaushii]

Рок, я предпочитаю все видеть объективно, то чем можно гордиться гордимся, то где есть проблемы надо признавать.

 

Если уже даже президент России говорит, что мы должны сохранить статус великой космической державы (правда как всегда в радужной манере с пояснениями а что же делаем) то наверное не только мне становиться очевидно, что надо вкладывать в науку немного более чем Голландия, тогда может быть мы сможем сохранить конкурентоспособность в космосе и военной отрасли не только сейчас но и лет через 30. Сейчас мы не отстаем от американцев в ряде областей, в части разработки сверхзвуковых ракет тоже не отстаем, но кто может поручиться, что так будет и дальше если они продолжат вкладывать в разработки в 500 раз больше. Рано или поздно появятся принципиально новые системы оружия, которые можно сравнить только с появлением ядерной бомбы, последнюю нам Берия подарил, вернее смог украсть у запада, но Берии уже в общем то давно нет, кто будет воровать очередную "ядерную бомбу" сейчас. Проблема не в том, что у нас оружие хуже чем у американцев, где то оно лучше, где то хуже, но если мы не начнем вкладывать хотя бы примерно столько же сколько они то отстанем так что догнать уже будет не реально. Вот это проблема, которую ты, спокойный и многие другие постоянно отрицают. При СССР мы умудрялись малыми расходами разрабатывать отличное оружие и космическую технику, но какая была наука была тогда и какая сейчас. Система образования на порядок хуже, новым ученым крупного уровня в таких условиях родиться очень сложно, оно как бы так же как и в америке в этом плане в общем то, но туда со всего мира едут работать, а в россию если и едут то еденицы, за последние 20 лет вряд ли и десяток человек наберется и вкладывают они в разработки хорошие финансы.

 

Если Вам нравиться одевать розовые очки и не видеть очевидного, дабы испытать минутную гордость, ради бога, только трезвым людям свое мнение не навязывайте.

[мукасеич]

Рок, я предпочитаю все видеть объективно, то чем можно гордиться гордимся, то где есть проблемы надо признавать.

 

Если уже даже президент России говорит, что мы должны сохранить статус великой космической державы (правда как всегда в радужной манере с пояснениями а что же делаем) то наверное не только мне становиться очевидно, что надо вкладывать в науку немного более чем Голландия, тогда может быть мы сможем сохранить конкурентоспособность в космосе и военной отрасли не только сейчас но и лет через 30. Сейчас мы не отстаем от американцев в ряде областей, в части разработки сверхзвуковых ракет тоже не отстаем, но кто может поручиться, что так будет и дальше если они продолжат вкладывать в разработки в 500 раз больше. Рано или поздно появятся принципиально новые системы оружия, которые можно сравнить только с появлением ядерной бомбы, последнюю нам Берия подарил, вернее смог украсть у запада, но Берии уже в общем то давно нет, кто будет воровать очередную "ядерную бомбу" сейчас. Проблема не в том, что у нас оружие хуже чем у американцев, где то оно лучше, где то хуже, но если мы не начнем вкладывать хотя бы примерно столько же сколько они то отстанем так что догнать уже будет не реально. Вот это проблема, которую ты, спокойный и многие другие постоянно отрицают.

Какой берия?Какие 500раз, у КАКОГО ЗАПАДА УКРАЛИ БОМБУ?

[yezgaushii]

А ты не знаешь это истории, ну почитай немного книжки, как мы сумели востановить ядерный паритет.