Медикаменты

[Voegel]

Это че за жуткий список? Зачем в комплексе-то все принимать? Выбери парочку и просто дозу увеличь, если хочешь чтобы быстрее накрыло. 

[Basoiii]

Это че за жуткий список? Зачем в комплексе-то все принимать? Выбери парочку и просто дозу увеличь, если хочешь чтобы быстрее накрыло. 

на сколько я помню принцип действий у них разный, а в комплексе для синергического эффекта, например один из них нейростимулятор, другой улучшает транспорт препарата до точки назначения и т.д. в основном они имеют разные типы воздействия на нервную систему и т.д

[Voegel]

Если образно, то ты предлагаешь к одной лошади десять кнутов применять. Быстрее она не поскачет, однако быстрее ее загонишь. Выдели основной синдром и воздействуй на него. 

[Basoiii]

Если образно, то ты предлагаешь к одной лошади десять кнутов применять. Быстрее она не поскачет, однако быстрее ее загонишь. Выдели основной синдром и воздействуй на него. 

как раз таки не 10 кнутов, а кнут...пряник, витамины.... и  втом же духе, говорю же принцип работы препаратов разный.

[Voegel]

А я тебе говорю, что именно десять кнутов. Пусть с разных сторон, но лошадь-то одна.  И не надо мне рассказывать про "принцип работы". Чтобы даже два препарата из твоего списка назначить одновременно, нужны серьезные показания. И я даже не говорю о том, что больше половины из перечисленного ты просто в аптеках не найдешь. 

[AMA3OH]

 

 

как раз таки не 10 кнутов, а кнут...пряник, витамины.... и  втом же духе, говорю же принцип работы препаратов разный.

представь себе, что ты съедаешь на обед 500 грамм шашлыка, на второй день -500 грамм рыбы, на третий - 500 грамм овощей, на 4-ый  - 500 грамм пельменей...

а теперь = по твоему методу всё это вместе кушай КАЖДЫЙ ДЕНЬ... тут тебе и кнут и пряник...

[Basoiii]

спасибо, я полагаю здесь вряд ли мне смогут ответить на заданный вопрос.

[Онотолег]

 

 

я полагаю здесь вряд ли мне смогут ответить на заданный вопрос.

вам в принципе уже ответили, присоединюсь к Татьяне...

 

 

Выбери парочку и просто дозу увеличь, если хочешь чтобы быстрее накрыло.

 

з.ы. вам врач назначил эту дикую смесь. или интернет посоветовал?

[Basoiii]

 

з.ы. вам врач назначил эту дикую смесь. или интернет посоветовал?

 

переделаю список, с указанием противопоказаний, взаимосвязей препаратов что на что влияет и зачем, в т.ч невилирование негативных эффектов, предполагаемой. выложу позже, заранее отвечу, если бы я профессионально в этом разбирался я бы не искал критическую оценку специалистов, если хоть кто нибудь из таких когда нибудь сюда заглядывает. Опять же будет интересовать только точный ответ по поводу конфликтности препаратов, и рисков их применения в комплексе. сам комплекс расчитан для профилактических целей, "тяжелые" препараты были включены сюда теоретически, так как оказывают синергический эффект в купе с другими, участвуют в "ручном" регулировании синергических и побочных эффектов. и не были найдены их более "легкие" аналоги, это не исключает их замену или удаление из списка. При составлении, конечно же стараюсь консультироваться с фармацевтами. Врачи составлением таких комплексов вряд ли занимаются так как комплекс не носит лечебный характер, и не имеет основную цель как профилактика каких либо заболеваний, сам комплекс имеет целевое направление "стимулирование нервной системы" но вполне НАДЕЮСЬ они могут прокомментировать его. Комментарии "это жуть" будут расцениваться мною как :

1. Флуд, оффтоп и троллинг в тематических разделах.

[Voegel]

Да че ты мучаешься-то? Больно смотреть. Давай тебе телефон в личку скину. Чуваки надежные, специализируются как раз на средствах для стимулирования нервной системы. К тому же почти все с высшим медицинским образованием. Соглашайся, первая доза бесплатно.

[Basoiii]

Да че ты мучаешься-то? Больно смотреть. Давай тебе телефон в личку скину. Чуваки надежные, специализируются как раз на средствах для стимулирования нервной системы. К тому же почти все с высшим медицинским образованием. Соглашайся, первая доза бесплатно.

тонко, оценил.

[Онотолег]

 

 

Врачи составлением таких комплексов вряд ли занимаются

это ты правильно сказал... поэтому уже трое людей в белых халатах отказались комментить твой вопрос. А Татьяна сразу выступила с деловым предложением

 

 

первая доза бесплатно.

[genom]

Интересует мнение именно врачей про комплексное применение данных препаратов, фенотропил,Винпоцетин,Глицин,Ноопепт,Глиатилин,Мелатонин,Синефрин,Идебенон,Адамантилбромфениламин. В основном интересует побочные эффекты при применении их в одном комплексе, и будут ли возникать какие либо конфликты между действиями этих препаратов.

ппц... Я думаю в мере еще не было прецедентов с приемом одновременно всех этих препаратов. Попробуй, потом отпишешься- если жив останешься. Мож диссертацию напишет кто...

[Voegel]

А Татьяна сразу выступила с деловым предложением

Потому что я, в отличие от тебя, пытаюсь помочь человеку по мере сил.

[Онотолег]

@Voegel, молчу молчу...

[Basoiii]

получилось что то вроде:

 

курсовая

фенотропил - 200 мг 1 раз/сут утром(внутрь) (30 дней, при необходимости повторный курс через месяц)

( ноотроп с выраженным (психо)стимулирующим компонентом)

Глицин - (подъязычно или трансбуккально) по 1 таб. 2-3 раз/сут (30 дн) курс (6 раз в год)

(Глицин является регулятором обмена веществ, нормализует и активирует процессы защитного торможения в ЦНС, уменьшает психоэмоциональное напряжение, повышает умственную работоспособность. Глицин обладает глицин- и ГАМК-ергическим, альфа1-адреноблокирующим, антиоксидантным, антитоксическим действием; регулирует деятельность глутаматных (NMDA) )

Ноопепт - 20-30 мг в сутки по 10мг\прием (1-3мес)(повторный курс через месяц)

(ноотроп по образу пироцетама)

Идебенон - по 30 мг 2-3 раза/сут после еды (курс 1-2 мес) (курсы 2-3 раза в год)

(Улучшает кровоснабжение тканей мозга и доставку к ним кислорода. Стимулирует обменные процессы в головном мозге: активизирует синтез глюкозы, АТФ, способствует элиминации лактата. Способствует синтезу NGF, фактора роста нервов, нейротрофина, обеспечивающего кучу всяких полезных вещей вроде ветвления дендритов (арборизации), роста аксонов (спрутинга) и, как следствие, реусиления синаптических связей в ЦНС, улучшения памяти и роста общей вычислительной мощности мозга.)

Винпоцетин - для приема внутрь  по 5-10 мг 3 раза/сут. (15 дн) (повтор 2-3 раза в год)

(Улучшает кровообращение и метаболизм головного мозга, кроме того повышая содержание цАМФ, а затем и энергетических соединений (АТФ) и улучшая метаболизм норадреналина и серотонина в тканях мозга)

Мелатонин - Начальная дозировка мелатонина составляет 1-2 мг в сутки, в первые 2-3 дня необходимо проверить переносимость препарата. В последующим дозировку мелатонина можно увеличивать до 5 и даже 10 мг в сутки. (Средняя продолжительность курса составляет 1-2 месяца.)

(Является синтетическим аналогом гормона эпифиза, регулятора суточных ритмов. Сам мелатонин синтезируется в тёмное время суток из серотонина, поэтому его дополнительный приём влияет и на серотонинергическую систему, повышая количество этого нейромедиатора в среднем мозге и гипоталамусе. Также под влиянием мелатонина повышается содержание ГАМК в ЦНС.)

- В ходе курса увеличить потребление продуктов содержащих глюкозу.

 

опциональное применение 

Адамантилбромфениламин - 200 мг в 2 приема (курс 2-4 недели) (повторный курс через месяц) (при возникновении астении)

(Оказывает стимулирующее в сочетании с анксиолитическим действие, повышает защитные силы организма, способствует мнестическим процессам и обучению; улучшает координацию движений)

Бемитил - после еды по 0,25-0,5 г 2-3 раза вдень(Курс 10-20 дней подряд или 2-3 курса по 3-5 дней с промежутками 2-5 дней)(при возникновении астении, для стимуляции при высоких нагрузках)

(Механизм действия заключается в активации синтеза РНК, а затем и белков, в том числе ферментных и имеющих отношение к иммунной системе. Обладает выраженной антиоксидантной активностью, повышает устойчивость организма к воздействию экстремальных факторов: физической нагрузке, стрессу, гипоксии, гипертермии. Повышает работоспособность при физической нагрузке, по некоторым оценкам до 200%, особенно в условиях недостатка кислорода. Усиливает действие ноотропных препаратов.)

 

стимуляторы 

Синефрин - 1 капсула перед нагрузками.

(Используется в спортивной фармакалогии как аналог эфедрина. Основные эффекты — стимулирующий и жиросжигающий.)

 

под вопросом

Галантамин - 10–40 мг в 2–4 приема(курс лечения до 50 дн)(интервал для повторных курсов 1-1.5 мес)

(селективный ингибитор ацетилхолинэстеразы головного мозга, так и ингибитор холинэстеразы)

((Ингибиторы ацетилхолинэстеразы — это более радикальный способ повлиять на эффективность работы холинергической системы, и, как следствие, более рискованный. Учитывая, что двустороннее на неё воздействие, то есть как увеличение концентрации ацетилхолина в синапсах, так и уменьшение количества разрушающего его фермента, попросту опасно (чревато ацетилхолиновым кризом)))

 

профилактика почек, печени

супрадин - 1т. 1 раз\сут

палин - 200 мг каждые 12 ч(курс 3-6 недель) (при необходимости)

или 5-нок - 400 мг/сут, разделенные на 4 приема (по 2 таб. 4 раза/сут) (Курс лечения - 2-4 недели) (при необходимости)

эссливер - по 2 капс. 2-3 раза/сут. ( курс) не менее 3 мес

 

[Voegel]

Ты только отписывайся здесь каждый день, чтобы если что, твоя смерть не была напрасной.

[Basoiii]

Ты только отписывайся здесь каждый день, чтобы если что, твоя смерть не была напрасной.

хорошо

[Niels]

Basoiii

сам комплекс имеет целевое направление "стимулирование нервной системы"

Так она, эта Ваша нервная система, всё-таки угнетена и подавлена? Или в норме всё? Из написанного Вами следует и первое, и второе.

По перечисленным Вами препаратам.

1. Винпоцетин. Я бы предпочёл венгерский кавинтон, а не российский винпоцетин (я не сторонник выкидывания денег) . Данный препарат применяется для улучшения мозгового кровообращения в ситуациях, когда это кровообращение надо улучшать. Что это за ситуации: состояние после перенесенного инсульта, нарушения мозгового кровообращения с угрозой развития инсульта, развивающееся слабоумие сосудистого происхождения, сосудистая энцефалопатия, нарушения зрения или слуха сосудистого происхождения, серьёзный (с последствиями) атеросклероз сосудов мозга. Это - не "витаминка" , один из наиболее часто встречающихся побочных эффектов от приема этого препарата - головокружения и обмороки.

2. Глицин. Это такая аминокислота, её недостаток в пище бывает у людей, избегающих белковую пищу (мясо и рыбу) . Считается, что первое проявление недостатка в организме этой аминокислоты - нарушение сна, бессоница и появившаяся раздражительность. И - нужно оставить себя без мяса, рыбы, фасоли и гороха - надолго, чтобы получить дефицит глицина. Кстати, глицин - это пищевая добавка Е640. Это я к чему? К тому, что получить дефицит глицина в нашей жизни - очень сложно. Тем более, что при его недостатке организм синтезирует его из других веществ.

3. Ноопепт. Улучшает память и когнитивные (мыслительные, то есть) функции, и считается, что уменьшает размеры очага инсульта (на мой взгляд, это вообще недоказуемо: если у чела на фоне приема этого препарата случился инсульт, то как мы можем предполагать, что размер очага был бы больше, если бы он не принимал этот препарат? Нам же не с чем сравнивать. Кроме того, нигде не указывается, что этот препарат, якобы, уменьшает потребность нервных клеток в кислороде. А, если - так, то нет, на мой взгляд, оснований считать, что он препятствует инсульту или уменьшает размеры возможного его очага. ) Если Вы заметили, что у Вас началась ухудшаться память (это очень просто понять: например, пошли в магазин, и пришлось вернуться домой, потому что забыли, что надо было купить, вернулись, вспомнили, пошли ещё раз и опять забыли) и снизились мыслительные функции (это самому оценить очень сложно, это замечают окружающие) , то тогда, вероятно, нужно использовать в лечении (назначенном неврологом) и этот препарат.

4. Глиатилин. Считаю бесполезным препаратом. Полезным, может, только в ситуации черепно-мозговой травмы или остром периоде инсульта. Это вещество в диких количествах образуется в нервной ткани и очень быстро разрушается, выполнив свою функцию. Это - если упрощенно. Более подробно - данный препарат является веществом, участвующим в синтезе нужного нервной системе вещества. Но, повторю: нужное нервной системе вещество синтезируется в диких, по сравнению с рекомендуемой дозой, количествах, принимаемая доза (обычно - инъекции) - является, наверное, 1/10 000 или 1/100 000 от потребностей, и добавьте к этому, что получаемое вещество, выполнив свою кратковременную функцию, быстро разрушается. И ещё один маленький "штрих" - если бы этого вещества у нас не было бы, или мы испытывали бы в нём дефицит, то мы умерли бы сразу же.

5. Мелатонин. Это такой гормон, синтезируемый частью мозга, которая называется эпифиз. Влияет на сон/бодрствование. Как влияет - не помню. Можете почитать. Если врач посчитал, что в эти процессы нужно вмешаться, и что Ваш эпифиз плохо вырабатывает мелатонин (и лабораторным исследованием это доказано) - то назначение такого препарата, полагаю, оправдано. Вообще, препарат считается снотворным, но я б выразился по-другому: он нормализует сон и бодрствование. При этом мы уже видим, что это - второй препарат на одну и ту же тему (нормализация фаз сна и бодрствования) .

6. Синефрин. Вещество, содержащееся в апельсинах и ещё в чём-то. Лекарством не является. Развод на бабки.

7. Идебенон. Аналог коэнзима Q 10. Который есть в каждой клетке организма, участвует в процессах клеточного дыхания (то есть, без него они будут очень и очень низкоэффективными) и в синтезе высокоэнергетических веществ (АТФ) . Представить себе чела, у которого было бы мало коэнзима Q, проблематично. Ещё более проблематично представить, что восполнить недостаток коэнзима Q можно таблетками. С ним - ситуация, похожая на вышеописанную: его образуется в клетках столько, что поступаемое в организм в таблетке - это настолько мизерное количество, несопоставимое совершенно с объёмами потребностей в этом веществе, что рассуждать об этом мне представляется несерьёзно.

8. Адамантилбромфениламин. Почему для всех лекарств придумали более лёгкие названия (называются они - торговые наименования) , а для этого - нет? Уже одно это мне кажется смешным (предполагаю, что кто-то надул щёки для важности) . Смотрим. Оказывается: нет, не добавка (приправа) к еде, а зарегистрировано как лекарство (то есть - является лекарственным препаратом) у которого есть торговое наименование - ладастен. Почему врач (или кто там Вам советовал этот список) под конец решил над Вами поиздеваться и поржать, выдав вместо торгового наименования препарата - химическое, Вам, наверное, виднее. Препарат используется в психиатрии для борьбы с астеническим синдромом, неврастенией, а также терапевтами для восстановления организма после перенесенных длительных, что называется, выматывающих инфекций.

[Онотолег]

 

 

Почему врач (или кто там Вам советовал этот список)

какой врач??? ты о чём? Чел пробежался по справочникам и набрал все попавшие стимуляторы чего то там...  Кстати, @Basoiii, попробуй виагру, говорят помогает...

[Basoiii]

Basoiii

Так она, эта Ваша нервная система, всё-таки угнетена и подавлена? Или в норме всё? Из написанного Вами следует и первое, и второе.

По перечисленным Вами препаратам.

 

спасибо это мне примерно и нужно было, по поводу 8 пункта просто забыл поменять название. по поводу глицина и т.д там вроде есть препараты ускоряющие метаболизм, поэтому добавил глицин и др. в список, да есть реальные проблемы с памятью(особенно с памятью), низким давлением, сном, сильная усталость(думаю вряд ли астения, но все же).мелатонин добавил потому что  помимо уже имеющихся проблем со сном, вроде как от приема выше изложенных препаратов проблемы могут усилится. Винпоцетин - Вегитососудистая дистония. в общем как то так.

Изменено 30 октября, 2014 пользователем Basoiii

[Basoiii]

какой врач??? ты о чём? Чел пробежался по справочникам и набрал все попавшие стимуляторы чего то там...  Кстати, @Basoiii, попробуй виагру, говорят помогает...

Ноотропы 

Вазодилататоры 

Антиастенические препараты 

Адаптогены 

Антихолинэстеразные средства 

Ноотропы с анксиолитическим эффектом 

стимуляторы 

антидепрессанты 

серотонинергические регуляторы

руководствовался примерно таким списком.

[Niels]

Basoiii

проблемы с памятью(особенно с памятью), низким давлением, сном, сильная усталость(думаю вряд ли астения, но все же)

А это всё - не укладывается ли в проявления банальной интоксикации?

Вы уверены, что это - не из-за опухоли и не из-за длительного вяло текущего инфекционного процесса? Понятно, что надо что-то с этим делать. Но надо и причину найти...

[Basoiii]

Basoiii

А это всё - не укладывается ли в проявления банальной интоксикации?

Вы уверены, что это - не из-за опухоли и не из-за длительного вяло текущего инфекционного процесса? Понятно, что надо что-то с этим делать. Но надо и причину найти...

ничего такого не замечал, схожу к врачу на днях а там уж видно будет.

[Voegel]

спасибо это мне примерно и нужно было

Вот это замечательно. Тебе нужно было, чтобы кто-то объяснил тебе, что за препараты случайным образом попали в твой чудодейственный список?

Но надо и причину найти...

Ты хоть понимаешь сейчас, что наделал? Ты же грандиозный эксперимент сорвал. Человечество веками задается одним и тем же вопросом: что будет если все смешать в большое ведро. А ты пришел и все испортил.