satol

Развал экономики, деградация предприятий

В теме 1 985 сообщений

В 1992 году мы взяли кредит в 250 к на покупку машины. Не хватало этих денег. Да завод лихорадило,но он еще работал. Выпускали мебель и делали ремонт судов. Кстати з\Д Сталина тоже занялся выпуском кухонных гарнитуров. Эти были дополнительные цеха. Крупной работы не было нигде. Полная ж--па пришла заводу когда умер Безжонов и были проданы последние более менее крупные пакеты акций завода Лотос. это было в 2001 г. Мы на свои акции купили двушку в Астрахани. А кто-то сумел купить большее.

Лотосу было тяжелее всех и он не нужен особо никому по одной причине. Ты думаешь зря его старались сделать полным банкротом года два назад?

Просто основной пакет акций у государства. Когда была приватизация Лотос пошел именно по этому пути приватизации,а з/дСталин по другому. И кто захочет иметь у себя чужой гемморой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но поскольку изначально завод был слабый, то за десятилетие разрухи он окончательно деградировал.

Грубо говоря нечего там модернизировать и развивать.

 

Опять врешь...

На "Лотосе" один из самых современных парков оборудования для обработки металла, сварки и окраски.

В их числе корпусообрабатывающее, сборочно-сварочное и стапельное производство, имеющее 5 крытых стапелей длиной 250 метров, механомонтажное, трубообрабатывающее и малярно-изоляционное производство, оснащенное оборудованием для безвоздушного распыления лакокрасочных материалов.

 

Спуско-подъемное устройство – косяковый трансбордер, грузоподъемность 6000 т

Судомонтажное производство Пять крытых стапелей 250 х 24 м;

Самоходная площадка KAMAG г/п 300т;

Трансбордер для транспортировки крупногабаритных конструкций г/п 750 т

Корпусное производство: Производительность – 17500 т/год;

Пресс -800 т;

Линия предварительной правки листа, толщина обрабатываемого металла до 50 мм;

Линия дробеструйной очистки листового проката 2,4 х 10 м;

Машина плазменной резки листового проката «Гранат ППЛКц 2,5 х 10 с УЧПУ.

 

Подобного комплекса оборудования нет ни на одном, сравнимом по масштабу, астраханском ССЗ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На Лотосе надо не модернизировать, а просто ремонтировать. Ту же самую крышу,чтобы люди могли работать не в воде,а в сухом помещении. И пока не будет сделан этот основной ремонт,бесполезно что-либо модернизировать. Ну,а Спокойный,он нахватался вершков в разговоре,а сам наверно и не знает как на завод то проехать. Знакток гугла.

Он бы вместо того чтобы картинки и тексты копипастить с гугла,проехал и сделал бы собственные фотографии. Вот это был бы аргумент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подобного комплекса оборудования нет ни на одном, сравнимом по масштабу, астраханском ССЗ.

ты что думаешь, что у тебя одного гугль работает и проверить никто не сможет?

 

Машина плазменной резки листового проката «Гранат ППЛК

машины для газовой резки металла "Гранат ППлКЦ" производства "Укрмаш" г.Николаев Предназначены для механизированной резки листового металла при помощи плазменного и кислородного процессов с использованием системы программного управления. Технические данные: толщина реза-до 140мм,скорость реза-до 6000мм\мин. Габариты-2100х5400х1600, вес-6,43т. Год выпуска-1987

b468c62aa545.gif

http://www.ngpedia.ru/id348250p2.html

 

 

Теперь смотрим что стоит на трех других заводах:

Тоже Николаевские аппараты , только на 20 лет свежее:

Машина для плазменной и кислородной резки листовой стали «Кристалл-МППлК»

 

http://mpts.astrobl.ru/Default.aspx?id=186

7b703eae252c.gif

http://kristall-service.rv.ua/products/cut...stall/index.htm

 

 

Так что ОБС....СЯ ТЫ с разоблачениями по самые помидоры!

 

Ну,а Спокойный,он нахватался вершков в разговоре,а сам наверно и не знает как на завод то проехать. Знакток гугла.

Мамзель а не свалили бы вы куда нибудь в ИНЬ-Янь, где вы поделитесь знаниями с другими такими же специталистами. Поскольку содержание ваших постов нулевое.

 

 

Он бы вместо того чтобы картинки и тексты копипастить с гугла,проехал и сделал бы собственные фотографии. Вот это был бы аргумент.

Мне ехать в Нариманов, чтобы сделать фотки завода? :o Только для того чтобы порадовать местных дятлов?

Мадам вы больны на голову?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так что ОБСРАЛСЯ ТЫ ДУРАК с разоблачениями по самые помидоры!

 

Прошу администратора принять меры к участнику форума спокойный1 за нарушение Правил форума:

1. Запрещается:

Использование ненормативной и/или оскорбительной лексики в адрес любого из участников форума и/или какого-либо другого объекта.

 

 

спокойный1 научить наконец то не только гуглить, но и вникать в то, что пишут другие.

Я написал, что на других предприятих, сопоставимых по масштабу!

Лотос это крупнейшее судостроительное предприятие и единственное располагающее таким комплексом оборудования. Трансбордер-уникальный по грузоподъемности (6000тн.), 5 крытых(!) стапелей у кого еще есть???

По сравнению со всем этим, твой хохляцкий плазменник вещь копеечная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я написал, что на других предприятих, сопоставимых по масштабу!

Лотос это крупнейшее судостроительное предприятие и единственное располагающее таким комплексом оборудования

Тебя понять реально невозможно :( То требует какие-то сопоставимых масштабов заводы, тут же заявляет, что Лотос крупнейшее предприятие. Ты уж выбери - большое оно или маленькое и хоть с чем-то сравни.

 

 

5 крытых(!) стапелей у кого еще есть???

Есть на "Астраханском корабеле":

Оборудование акватории

Плавучий док 5400 т,

имеет два башенных крана по 5 тонн.

Плавучие краны:

”Богатырь” 300 т

”Волгарь” 1600 т

Спуск судов на воду

Плавучий док 25,2 х 139,5 м

Судомонтажное производство

Площадь закрытого стапеля 15966 м2

 

По сравнению со всем этим, твой хохляцкий плазменник вещь копеечная.

По сравнению с чем? На других заводах что нет оборудования?

На заводе Лотос один портальный кран 80 т

Завод Третьего интернационала:

Портальные г/п 80 т – 2шт

Козловые г/п 30 т – 2шт

 

На АК нет 80тонного, но зато там есть плавучий док, два портальных 32т. и два плавучих крана(На Лотосе этого в помине нет)

На КБ есть один 80-тонный , ещё один портальный и два малых мостовых крана.

Машины плазменной резки «Кристалл»;

Линии дробеструйной очистки и

предварительной правки листового

проката есть на всех трех заводах. И только у Лотоса древний советский сварочный агрегат образца 1987 года.

Пресс -800 т; у всех четырёх заводов одинаковый.

 

По длине Достроечной набережной Лотос 150 м уступает всем остальным в полтора-два раза ( у остальных 240-300м).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж... Женщинам хамить - ни фига не круто. И вообще всем хамить и называть оппонентов "дураками" - не круто это. Патриотизм - это хорошо, но вот говорить, что всё у нас в порядке, а оппонентам затыкать рот - это "шапкозакидательство", не доводящее до добра. Вот недавно была очередная годовщина Цусимской Катастрофы. Тогда то же считали многие, что с техническим оснащением Флота всё в порядке, а адмиралы боялись докладывать о настоящем положении дел, предпочитая храбро вести эскадры на убой. Да и вряд ли Николай Второй стал бы их слушать - он ведь жил в собственном "розовом" мире...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Женщинам хамить - ни фига не круто.

Я одинаково вежлив со всеми дятлами.

 

а оппонентам затыкать рот - это "шапкозакидательство"

А если оппоненты откровенно брешут? Тогда что? Тоже молчать?

 

Да и вряд ли Николай Второй стал бы их слушать - он ведь жил в собственном "розовом" мире...

Ни капли Путин не похож на дурака Николая Второго. Он жесткий прагматик, жестко давящий оппонентов. Откуда у вас иллюзия, что кто-то питает розовые иллюзии? Извиняюсь за тавтологию ;)

 

 

Вот недавно была очередная годовщина Цусимской Катастрофы.

У нас тоже была Чечня в 1994 году. Однако по результатам Чечни 2001 и Грузии 2008-го изменения отрицать трудно.

И вообще потери в Цусимском сражении просто мизерны если сравнить с тем сколько кораблей(НОВЕЙШИХ РУССКИХ ДРЕДНОУТОВ) утопили большевики под давлением англичан на Черном море и на Балтике в 1918-1919 годах.

Потери от внутреннего врага всегда превышают потери даже самых жестоких проигрышей в обычной войне, даже в сравнении с Цусимой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но поскольку изначально завод был слабый, то за десятилетие разрухи он окончательно деградировал.

 

На АК нет 80тонного, но зато там есть плавучий док, два портальных 32т. и два плавучих крана(На Лотосе этого в помине нет)

На КБ есть один 80-тонный , ещё один портальный и два малых мостовых крана.

Машины плазменной резки «Кристалл»;

Линии дробеструйной очистки и

предварительной правки листового

проката есть на всех трех заводах. И только у Лотоса древний советский сварочный агрегат образца 1987 года.

Пресс -800 т; у всех четырёх заводов одинаковый.

 

По длине Достроечной набережной Лотос 150 м уступает всем остальным в полтора-два раза ( у остальных 240-300м).

 

Ты уж дорогой наш разберись, то-ли он изначально слабый, то-ли все таки соответствующий уровню остальных ССЗ. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Женщинам хамить - ни фига не круто.

Я одинаково вежлив со всеми дятлами

Ах да, я забыл, что мы в 21-м Веке... В моё время с сударынями говорили не так, как сейчас...

Ни капли Путин не похож на дурака Николая Второго

потому что слушает не только хорошие известия.

Откуда у вас иллюзия, что кто-то питает розовые иллюзии?

Из ваших постов. Ну, почитать - прям никаких проблем нет у нас...

У нас тоже была Чечня в 1994 году. Однако по результатам Чечни 2001 и Грузии 2008-го изменения отрицать трудно.

поражения приводят к переменам, открывают глаза на проблемы. После Цусимы были построены такие корабли, которые хорошо проявили себя и в ВОВ.

Неужели для того, что бы увидеть проблемы и принять меры, нам нужны Цусима и Чечня-1996?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я на таких ка Спокойный не обижаюсь. Правда он один такой уникум на форуме.

Мои посты нулевые для него,так как они идут вразрез с его сообщениями.

Он МНЕ пытается доказать,какие на Лотосе всегда были хреновые дела. Той, у которой муж проработал на заводе со дня его пуска. Ты лучше скажи,почему государство у которого основной пакет акций завода не принимает участия в его судьбе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лотоса древний советский сварочный агрегат образца 1987 года.

Пресс -800 т; у всех четырёх заводов одинаковый.

 

В Кр. Барркидах свой хозяин. Сталин и 3-й Интернационал основной пакет акций у Москвы. з\Д Лотос основной пакет акций у государства. Так какой дурак будет вкладывать СВОИ деньги в то, что ему не принадлежит.

Лотос для АСПО как аппендикс.

Когда Лотос построили-это был самый современный завод по оснащению Ему уступали все заводы. Сейчас конечно все устарело,но вкладывать в завод деньги некому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ах да, я забыл, что мы в 21-м Веке... В моё время с сударынями говорили не так, как сейчас...

В 19 веке сударыни не писали глупости на форумах ;) А тихо мирно сидели на кухне али в поле с детками.

 

Откуда у вас иллюзия, что кто-то питает розовые иллюзии?

----

Из ваших постов. Ну, почитать - прям никаких проблем нет у нас...

Это извините проблемы вашего восприятия. Это вам так кажется.

Я бы с удовольствием обсудил проблемы и перспективы, какие трудности у нас есть.

Только стая дятлов тут же засрёт любое продуктивное обсуждение, даже если найдутся желающие это обсуждать.

Только вместо нормального диалога получается макание дятлов и ничего больше :( Печально это.

 

поражения приводят к переменам, открывают глаза на проблемы. После Цусимы были построены такие корабли, которые хорошо проявили себя и в ВОВ.

Это чистая случайность, что не все корабли большевики утопили в 18-м. Раскольников опоздал на неделю и часть кораблей ушла в Крым, поэтому он не успел взорвать и утопить их все.

В Новороссийске взбунтовались сухопутные части красных когда узнали о приказе уничтожить флот.

А товарищ Щасный, за то что не затопил Балтийский Флот по приказу Троцкого в Гельсинфорсе(хельсинки), а чудом провел флот через льды в Кронштадт ... был за это расстрелян по приговору Ревтрибунала.

 

Умный учится на своих ошибках и извлекает уроки из поражений.

Так вот главный урок последнего столетия - СТРАНА РАЗВАЛИВАЕТСЯ только от внутренних врагов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 19 веке сударыни не писали глупости на форумах ;) А тихо мирно сидели на кухне али в поле с детками.

 

Все твои посты сводятся только к оскорблениям. И ни одного репродуктивного ответа. Но это твоя сущность и с этим жить тебе. Мне фиолетово до тебя. Поэтому с сегодняшнего дня тебя в ИГНОР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
почему государство у которого основной пакет акций завода не принимает участия в его судьбе?

возможно потому что государство не может спасать всякое производство, кое само себя спасти не может?.... Не стоит всегда ждать бонусов и вливаний от государства, я это понял уже больше 10 лет назад... и вполне доволен..., а если сидеть и ждать, когда царь-батюшка выделит средства неизвестно для чего..... ну его..это не серьёзно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
возможно потому что государство не может спасать всякое производство,

Спасут его в очередной раз.

Вот указ уже готов - всех задохликов типа Лотоса и Карла Маркса объединят в одну корпорацию. Может меньше воровать будут и работать станут наконец. Дошла и до них очередь.

 

17 мая 2010 г.

В ближайшее время будет подписан указ президента РФ о создании Южного центра судостроения - это будет четвертый региональных центр. Три уже работают и вроде успешно.

http://www.kreml.org/news/244605008

 

Западный центр судостроения (Санкт-Петербург), Северный центр судостроения и судоремонта (Северодвинск), Дальневосточный центр судостроения и судоремонта (Владивосток)

 

Естественно под это и деньги и заказы будут. Так что житель города Нариманова лапшу нам здесь вешал, что УСЁ ПРОПАЛО!! Причал отходит!(С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дошла и до них очередь.

Документ предполагает создание Объединенной судостроительной корпорацией совместно с Астраханской областью ОАО "Южный центр судостроения и судоремонта" (г.Астрахань). В уставный капитал ОСК планируется внести 30,28% акций ОАО "Новороссийский судоремонтный завод" (г.Новороссийск, Краснодарский край), 44% акций ОАО "Судостроительный завод "Лотос" (г.Нариманов, Астраханская область), 25,5% акций ОАО "Судостроительный завод им.К.Маркса" (г.Астрахань),

http://www.kreml.org/news/244605008

marilin

ну вот... и о вас вспомнил царь-батюшка.... :D....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ладно вам грызть друг друга. Вот лучше про скидочки для монополий почитайте. Такией вот они лукойлы.

 

По матрериалам РБК

 

ЛУКОЙЛ готов ускорить ввод в эксплуатацию своих месторождений на Каспии при условии получения налоговых льгот.

 

02.06.2010, Москва 17:10:48 ОАО "НК "ЛУКОЙЛ" готово ускорить ввод в эксплуатацию своих каспийских месторождений при условии получения налоговых льгот. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции, посвященной финансовой отчетности ЛУКОЙЛа по US GAAP, вице-президент компании Леонид Федун. Он отметил, что Каспийский регион по-прежнему является одним из приоритетных для компании. Однако скорость ввода в эксплуатацию месторождений в этом регионе остается под вопросом, в первую очередь, из-за существования "системы стратегических месторождений на шельфах", а также из-за отсутствия экономических стимулов для освоения таких месторождений. Компания могла бы пойти на пересмотр сроков ввода своих месторождений на Каспии и существенно ускорить их, но только при предоставлении государством льгот, например, отмены пошлины для нефти этого региона. Если это будет сделано, ЛУКОЙЛ "немедленно пересмотрит" инвестиционное решение по этому региону и перенесет сроки ввода в эксплуатацию месторождений на Каспии на более ранний период, указал Л.Федун.

 

Напомним, что в апреле 2010г. компания объявила о начале промышленной добычи на первом из шести своих месторождений на Каспии - месторождении имени Юрия Корчагина. До конца текущего года на месторождении планируется добыть 343 тыс. т. нефти. Нефть месторождения будет транспортироваться танкерами-челноками дедвейтом 6-12 тыс. т.

 

Месторождение им.Ю.Корчагина было открыто ЛУКОЙЛом в 2000г. Компания объявила о начале эксплуатационного бурения на месторождении 16 декабря 2010г. Нефть с этого месторождения будет поступать по подводному трубопроводу на морской перегрузочный комплекс. Месторождение расположено в 180 км от Астрахани и 240 км от Махачкалы. Запасы углеводородов по категориям 3Р на месторождении превышают 270 млн барр. н. э. Максимальный уровень добычи: нефть - 2,5 млн т/год, газ - 1 млрд куб. м/год. С 2004 по 2009г.г. инвестиции в освоение месторождения составили 34,4 млрд. руб.

 

В настоящее время НК "ЛУКОЙЛ" активно работает на севере Каспия, где располагаются шесть месторождений компании - Хвалынское, 170-й км, им.Ю.Корчагина, Ракушечное, Сарматское и им.В.Филановского.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
возможно потому что государство не может спасать всякое производство, кое само себя спасти не может?....

 

Я никогда не верю никому на слово,... но там немного другая ситуация и подоплека всего.

А что вспомнили,то хорошо.

И если не можешь помочь производству,то продай его тому,кто захочет и сможет это сделать.

Не к месту,но у кого контрольный пакет акция автоваза?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
. Так что житель города Нариманова лапшу нам здесь вешал, что УСЁ ПРОПАЛО!! Причал отходит!(С)

Договорились же не трогать друг дргуа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В теме о "модернизации" мой пост был удален из-за высказывания о проекте "Сколково", что еще раз доказывает, что не приветствуется не только критика, но и сколь нибудь критическое отношение к этому проекту со стороны администрации форума.

 

Поэтому ниже привожу репост:

Алексей Навальный, юрист, миноритарный акционер "Газпрома" и "Роснефти"

 

Надо сделать что-то с наибольшими понтами, удобством для своего тельца и при этом пильнуть не менее 30%. Вот и всё.

 

А проекту Русской Силиконовой долины можно сказать: RIP.

 

Уютные модернизационные коттеджи. Ну и какое-нибудь здание замысловатой формы, куда посадят пару очкариков с всклокочеными волосами для телекартинки.

 

Сразу вношу рацпредложение:

 

Уважаемая Администрация Президента, создающая Модернизацию, Инновацию, Нанотехнологию. Вы серьезно сэкономите народные деньги, если в целях строительство Русской Силиконовой Долины, отбросите промежуточные этапы и сразу выкупите декорации к фильму "Назад в будущее", в которых и будете снимать репортажи для Первого канала.

 

Сергей Алексашенко, бывший зампред ЦБ, директор ГУ-ВШЭ по макроэкономическим исследованиям

Люди, знающие российскую историю, помнят, что именно такой способ организациии научно-технических работ был признан советским режимом наиболее адекватным: для начала посадить ученых в тюрьму или лагерь (чтобы знали почем фунт лиха), потом согнать в кучу, приставить охранников и создать условия для работы внутри территории, огороженной колючей проволокой. Через это прошли и Курчатов, и Королев, и Туполев, и многие другие. Результаты, безусловно, были, правда, при этом можно долго спорить о том, насколько они были достигнуты самостоятельно, а насколько опирались на ворованные/купленные/украденные/захваченные достижения специалистов из других стран.

 

Сколковская "шарашка", конечно, будет не такой: ни колючей проволоки, ни охранников, да и свободы никто не будет лишать. Напротив, будут и современные здания, и кондиционеры, и кресла из буйволовой кожи (у наиболее выдающихся руководителей и организаторов). Но, почему-то кажется, что и результаты её деятельности, если и будут в чем-то проявляться, так в продолжающемся бесконтрольном растаскивании бюджетных средств.

 

Почему? Да потому, что люди, которые всё это придумали и пытаются реализовать, категорически не хотят прислушиваться к чьему-либо кроме своего мнению, если только это не мнение Начальника. Они даже в Бостон съездили, проконсультироваться в Массачусетском технологическом, где им прямо и открыто сказали, что без создания нормальных условий для функционирования всей экономики, без развития конкуренции ничего не получится. Потому, что они верят, что самое главное - это написать стопятидесятисемипунктный план действий, который понравится заказчику.

 

Потому, что они не хотят даже посмотреть, что делают другие страны, пытающиеся решить похожую задачу, например, Катар, создавший у себя филиал того же MIT. Потому, что они хорошо понимают, что если согнать всех ученых и доверенных бизнесменов в кучу, то их гораздо легче контролировать и Счетной палате, и Генпрокуратуре, но при этом им не приходит в голову, что сам по себе переезд любого творческого коллектива с одного места на другое сопряжен с колоссальными потрясениями в этих самых коллективах, которые (потрясения) порой даже деньгами не удастся смягчить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я никогда не верю никому на слово,... но там немного другая ситуация и подоплека всего.

А что вспомнили,то хорошо.

И если не можешь помочь производству,то продай его тому,кто захочет и сможет это сделать.

Не к месту,но у кого контрольный пакет акция автоваза?

У государства,если я не ошибаюсь.Кстати 25% акций принадлежит Рено.Так что четверть всех дотаций направляемых на АвтоВАЗ покрывает убытки этой иностранной компании.В последний раз речь шла о 20 млрд.руб. т.е. 5 млрд. рублей было выделено из бюджета РФ компании Рено. :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Guber30

Здесь пост не удалят, потому что здесь он по теме, а там был оффтопом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тем временем Россия получила еще один подлый удар в спину от прибалтийских стран. после их вступления в блок НАТО вооруженные силы альянса существенно пополнились за счет латвийского военно-морского плота и эстонского военно-воздушного змея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Guber30

В теме о "модернизации" мой пост был удален из-за высказывания о проекте "Сколково", что еще раз доказывает, что не приветствуется не только критика, но и сколь нибудь критическое отношение к этому проекту со стороны администрации форума.
В теме о модернизации твоё сообщении удалили, потому что ты всех задолбал своим оффтопом. Твой пост очередной раз доказывает, что не перевелись ещё на форуме люди, не умеющие хоть сколько-нибудь логически мыслить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти