Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

satol

Развал экономики, деградация предприятий

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Niels сказал:

Прилавки завалены эмульсией из пальмового масла и "продуктами" ее переработки: "Типа творог" , а не настоящий творог, "Типа сметана" , а не настоящая сметана, "Типа сыр" и т.д. Прилавки завалены не молоком и продуктами его переработки, а, как Вы правильно выразились, "молочкой" (использовать слово "молоко" , видимо, совесть не позволила, как, впрочем, и всему нашему народу) . И правильно: более дешевой, чем настоящие продукты. Было бы наглостью продукты переработки пальмового масла, выдаваемые за молочные продукты, еще и продавать по ценам дороже настоящих молочных продуктов. "Молочка" эта Ваша - и не должна стоить больше настоящего молока и настоящих молочных продуктов.

И кем надо быть, чтобы эту вакханалию из продуктов переработки пальмового масла, организованную нынешней российской властью, называть еще и, цитирую Вас, "более качественной" ...

Давайте говорить предметно. Вбил в гугл бренды молока, вылезли самые популярные: домик в деревне, простоквашино, вес.молочник, агуша, тема, кубанская буренка.

 

Есть данные, что в этой "молочке" пальмовое масло? Поделитесь, пожалуйста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, AMA3OH сказал:

но если тот самый народ голосует рублем за дешевизну, не взирая на качество?

Это дерьмо стоит не дешево. Не надо рассказывать, что сыр и масло должно стоить не менее 1000 рублей. Это совершено не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, охта сказал:

Это дерьмо стоит не дешево. Не надо рассказывать, что сыр и масло должно стоить не менее 1000 рублей. Это совершено не так.

Я за то что бы на продуктах писали как на пачках сигарет : "пальмовое масло". 

Но я говорю предметно , как на твоих хваленых загранничных страх,  когда ещё не было санкций, чёрным по белому в составе указывалось пальма....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Серега Sukhar сказал:

Я за то что бы на продуктах писали как на пачках сигарет : "пальмовое масло". 

Но я говорю предметно , как на твоих хваленых загранничных страх,  когда ещё не было санкций, чёрным по белому в составе указывалось пальма....

Еще раз повторяю - Качество многих продуктов очень сильно упало после ведения контрсанкций и началом "импортозамещением". Покажите статистику? Кто выиграл от этого бреда? Налоги, статистика безработицы? Выиграли только недобросовестные производители получая сверхприбыль отправляя на прилавки магазинов дерьмо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Niels сказал:

Так доходит до того, что качественного - вообще нет в продаже. Качественное - нужно специально искать, тратить на это время. То есть, по сути, никакого "выбора" у народа - нет. Народ поставлен перед фактом: покупайте фальсификат, или не покупайте вообще ничего.

Опять ты выдумываешь
Во всем виноват Путин наверное да?
Кто такие производители? такие же люди, кто-то гнилой, кто-то хитрожопый, но это все опять же делают люди своими руками.
Такой вот у нас капитализм, потому что менталитет у НАРОДА такой !!!
Качественное есть в продаже, надо чуть-чуть только поискать. Выбор есть. Это ты выдумал что его нет.
Один раз я потратил время на поиск основных качественных продуктов своего рациона и все. Ты опять выдумываешь какой-то бред !
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Niels сказал:

Много ли россиян покупают у них их молочные продукты? Это производство - несопоставимо мизерное по масштабам по сравнению с промышленным производством

А ты сначала скажи мне, много ли сельчан покупает в магазине молоко ?   А ведь сельских жителей у нас в стране 25%.

Т.е. как минимум  25%  рынка молока в России можно считать "теневым". То же самое и с мясом, птицей, рыбой и тд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Борисыч сказал:

А ты сначала скажи мне, много ли сельчан покупает в магазине молоко ?   А ведь сельских жителей у нас в стране 25%.

Т.е. как минимум  25%  рынка молока в России можно считать "теневым". То же самое и с мясом, птицей, рыбой и тд.

У меня был домик в крупном селе Астраханской области. Там процентов 90% жителей молоко в магазине покупали. Да и потом, не стало больше сельских жителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Niels сказал:

Много ли россиян покупают у них их молочные продукты? Это производство - несопоставимо мизерное по масштабам по сравнению с промышленным производством не "молока и молочных продуктов" , а - "молочки" .

Вот именно. Настоящий сыр (на основе настоящего молока) - это дорого, и делать нужно очень долго и сложно. А фальсификат из пальмового масла - намного дешевле (а значит - доступнее для большинства россиян - бедных и нищих) . Его даже почему то иногда начали называть "сырный продукт" - несмотря на то, что ничего общего с сыром это вообще не имеет. Типа, и не сыр. Но слово "сырный" - это негодный компромисс, который тоже является враньём: у данного продукта вообще не должно быть в названии ничего общего с сыром, только тогда это будет не обман потребителя с целью заработать, не враньё.

Зачем ты постоянно выдумываешь свое? В чем обман? Тебе пишут ЭТО НЕ СЫР, ЭТО СЫРНЫЙ ПРОДУКТ. 
Читай что покупаешь и проблем не будет.
Давно уже знаю каких фирм и что можно купить. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, охта сказал:

Это дерьмо стоит не дешево. Не надо рассказывать, что сыр и масло должно стоить не менее 1000 рублей

дешевле настоящего стоит.

Про стоимость я разве что-то сказал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, AMA3OH сказал:

дешевле настоящего стоит.

Про стоимость я разве что-то сказал?

Нет такого понятия в принципе - ненастоящее сливочное масло или ненастоящий сыр. Есть спред, есть сырный продукт. Кефир у большинства производителей просто жесть, как будто просто белую воду замучивают с крахмалом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, охта сказал:

Нет такого понятия в принципе - ненастоящее сливочное масло или ненастоящий сыр

а где я написал, что ненастоящее. Я написал четко 

17 минут назад, AMA3OH сказал:

дешевле настоящего стоит.

и не надо ничего придумывать.

а спред или сырный продукт - ты четко назвал сам

2 часа назад, охта сказал:

Это дерьмо стоит не дешево.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Fin сказал:

Зачем ты постоянно выдумываешь свое? В чем обман? Тебе пишут ЭТО НЕ СЫР, ЭТО СЫРНЫЙ ПРОДУКТ. 
Читай что покупаешь и проблем не будет.

Я не выдумываю своё: зачем врать?  Обман в том, что этот продукт ничего общего не имеет с сыром, то есть, никаким "сырным" - не является. (Сырный продукт - это такой, который сделан из сыра или на основе сыра. ) .

А проблема в том, что даже гордая надпись "Сыр" на упаковке не означает, что внутри действительно сыр.

3 часа назад, Fin сказал:

Опять ты выдумываешь
Во всем виноват Путин наверное да?
Кто такие производители? такие же люди, кто-то гнилой, кто-то хитрожопый

Путин виноват в том, что подписал законы, благодаря которым "гнилые" и "хитрожопые" могут безнаказанно наживаться, пользуясь своей "гнилью" и "хитрожопостью" путем обмана потребителя.

3 часа назад, Fin сказал:

Такой вот у нас капитализм, потому что менталитет у НАРОДА такой !

Это не вопрос менталитета, это вопрос того, что позволительно при настоящем законодательстве, и что - нет.

Так что это ты на самом деле что-то выдумываешь своё - живёшь в какой-то своей реальности, где душка-президент только и делает, что денно и нощно заботится о своем народе.

2 часа назад, охта сказал:

Кефир у большинства производителей просто жесть, как будто просто белую воду замучивают с крахмалом.

В России растёт поколение, которое не будет знать отличий, которое будет искренне считать, что вот это - и есть кефир. И так далее в отношении всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 президент  жесток и эгоистичен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Niels сказал:

Я не выдумываю своё: зачем врать?  Обман в том, что этот продукт ничего общего не имеет с сыром, то есть, никаким "сырным" - не является. (Сырный продукт - это такой, который сделан из сыра или на основе сыра. ) .

А проблема в том, что даже гордая надпись "Сыр" на упаковке не означает, что внутри действительно сыр.

Путин виноват в том, что подписал законы, благодаря которым "гнилые" и "хитрожопые" могут безнаказанно наживаться, пользуясь своей "гнилью" и "хитрожопостью" путем обмана потребителя.

Это не вопрос менталитета, это вопрос того, что позволительно при настоящем законодательстве, и что - нет.

Так что это ты на самом деле что-то выдумываешь своё - живёшь в какой-то своей реальности, где душка-президент только и делает, что денно и нощно заботится о своем народе.

В России растёт поколение, которое не будет знать отличий, которое будет искренне считать, что вот это - и есть кефир. И так далее в отношении всего.

Да да, опять кто-то виноват.
Ты закон сначала открой и почитай.Путин подписал, ты свою ересь хотя бы на счет ГОСТов подтверди, сколько просят, так и не смог. Ты уже много не смог чего опровергнуть, но продолжаешь жить с теми же неверными взглядами .
Я говорил что президент душка? Он не может быть душкой.А у вас диванных экспертов все просто и легко, и всегда кто-то виноват. Почему ты ни разу не задался вопросом почему много людей живет по-другому и имеет другие взгляды? 
 

Цитата

В России растёт поколение, которое не будет знать отличий, которое будет искренне считать, что вот это - и есть кефир. И так далее в отношении всего.

На полках есть как минимум 3 кефира хорошего качества ! Ты не лечи тут своим бредом...
Мне хоть всего 26 скоро будет, но я успел застать и деревню у пробабушки и на лошадях покататься, и даже на свинье...
Вкус всего я помню.Есть и кефир, и молоко на полках, и сметана, и творог, я все это ем и пью. 
Можно конечно купить гавнище про которое говорит охта, я такой кефир встречал, но это вообще не значит что я не могу купить хороший кефир...
И так далее в отношении всего...

Ты был бы прав если бы не было людей которые живут по-другому, но их много, очень много. Поэтому логичнее задуматься что у тебя в голове...
А в голове у тебя каша, ты не смог опровергнуть то что я тебя просил и не сможешь, ибо это офф.инфа, так же тебя просили инфу на счет ГОСТов, инфу не приводишь, но продолжаешь твердить что Путин их отменил.
Я тебе говорю что кефир и молоко на полках есть, но нужно выбирать, то бормочишь что-то невнятное...
И ты потом говоришь что ты в своем мире не живешь? А какой это мир, если ты отрицаешь факты? 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Fin сказал:

ты свою ересь хотя бы на счет ГОСТов подтверди, сколько просят, так и не смог.

Несколько раз уже подтверждал, но тебе, как видно, всё - как об стенку горох.

23 декабря 2009 года были внесены изменения в закон "О техническом регулировании" , которые отменили систему ГОСТов и ГОСТ-Р как обязательную, сделав ее рекомендательной. Те изменения всё-таки оставляли небольшой перечень продукции, для которой была необходима обязательная сертификация. Ее окончательно отменили впоследствии.

Цитата

Порядок отмены системы ГОСТ Р

Приказ № 3358, который признает более не применимыми положения системы ГОСТ Р, был издан Министерством промышленности и торговли РФ 22 сентября 2016 года.

С тех пор надпись на упаковке о ГОСТе - не более, чем рекламный ход производителя, пытающегося играть на чувствах доверчивого российского населения, "с трудом населяющего нашу страну" (с) .

Занавес.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Niels сказал:

Несколько раз уже подтверждал, но тебе, как видно, всё - как об стенку горох.

23 декабря 2009 года были внесены изменения в закон "О техническом регулировании" , которые отменили систему ГОСТов и ГОСТ-Р как обязательную, сделав ее рекомендательной. Те изменения всё-таки оставляли небольшой перечень продукции, для которой была необходима обязательная сертификация. Ее окончательно отменили впоследствии.

С тех пор надпись на упаковке о ГОСТе - не более, чем рекламный ход производителя, пытающегося играть на чувствах доверчивого российского населения, "с трудом населяющего нашу страну" (с) .

Занавес.

 

Вот это ты недалекий ))
https://ru.wikisource.org/wiki/Список_ГОСТов

Маркетинг в том, что могут написать ГОСТ другой совсем, то есть написать сгушенка отборная и ГОСТ не на настоящее молоко,, а с заменителем. и уловке в самом слово ГОСТ, а сами цифры пишут верные.
Надо знать человеку ГОСТы... Раньше не надо было,а теперь надо.
Но если ты осведомлен, то знаешь что покупаешь.
А от чего у тебя все проблемы я понял давно...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Грубо говоря, теперь в упаковку, на которой написано "Сахар" , можно положить совсем не сахар и, если на сахар был какой-то ГОСТ, написать этот ГОСТ (в рекламных целях) , и никому почти ничего за это не будет, если содержимое такой упаковки не принесет существенного вреда здоровью. То, что производители так пока не поступают - это вопрос времени и оставшейся их совести (которой очень мало, и которой, в принципе, может и не быть вовсе) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Gambler сказал:

Давайте говорить предметно. Вбил в гугл бренды молока, вылезли самые популярные: домик в деревне, простоквашино, вес.молочник, агуша, тема, кубанская буренка.

Все верно. Осталось посмотреть кто хозяин этих брендов, т.е. кто фактически производит молоко и окажется, что это все... западные производители - даноны и винбильданы. Если они добавляют пальмовой масло, так они видимо и жителям Европы также бодяжат. Или нет?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Niels сказал:

Грубо говоря, теперь в упаковку, на которой написано "Сахар" , можно положить совсем не сахар и, если на сахар был какой-то ГОСТ, написать этот ГОСТ (в рекламных целях) , и никому почти ничего за это не будет, если содержимое такой упаковки не принесет существенного вреда здоровью. То, что производители так пока не поступают - это вопрос времени и оставшейся их совести (которой очень мало, и которой, в принципе, может и не быть вовсе) .

Нет, грубо говоря ты вообще не ведаешь что болтаешь...
Могут написать СахарОк, но не сахар,  ты так и не понял о чем идет речь...
Пишут Сахарок, на упаковке пишут ГОСТ но не от настоящего сахара,а от заменителя, получается название верное, не сахар, а Сахарок,  Гост соответствует Сахарку, потому что с заменителем, а клиент клюют на слово ГОСТ, но обмана нет, надо читать что это не сахар,а сахарок и прочитать на что этот гост вообще...
Если написано Сахар, то ГОСТ должен быть от сахара...

Почему ты такой тугой? И так упорно это не признаешь?
Так что на счет ГОСТов которые отменили? Они прекрасно действуют, ссылку я тебе дал....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Old major сказал:

Если они добавляют пальмовой масло, так они видимо и жителям Европы также бодяжат. Или нет?

Нет. В Евросоюзе (как и раньше в европейских странах) - жесткая система контроля качества. В СССР, кстати, она была еще более жесткой. А сейчас, по сравнению с СССР-овской, можно сказать, что нет вообще никакой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Niels сказал:

Нет. В Евросоюзе (как и раньше в европейских странах) - жесткая система контроля качества. В СССР, кстати, она была еще более жесткой. А сейчас, по сравнению с СССР-овской, можно сказать, что нет вообще никакой.

факты, факты пожалуйста. Пи***, не мешки ворочать.
То что ты выдумал у себя в голове никого не интересует 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Old major сказал:

Все верно. Осталось посмотреть кто хозяин этих брендов, т.е. кто фактически производит молоко и окажется, что это все... западные производители - даноны и винбильданы. Если они добавляют пальмовой масло, так они видимо и жителям Европы также бодяжат. Или нет?

Тут вопрос в том, а есть ли там пальмовое масло? Почитаешь последние страницы, пишут, что все пропало, нормальных продуктов не найдешь. Спрашиваешь про конкретику, какие из самых распространенных брендов подделка - в ответ тишина. Я согласен, что говнища на прилавках навалом, но я стараюсь его не покупать, не рыскать по полкам в поисках "масла" по 30 рублей не читая состав, а потом на что-то жаловаться. 

 

В итоге, в чем предмет обсуждения? В том, что товаров нет нормальных? Каких?

Или в том, что на некоторых упаковках слово ГОСТ могут написать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Fin сказал:

Нет, грубо говоря ты вообще не ведаешь что болтаешь...
Могут написать СахарОк, но не сахар,  ты так и не понял о чем идет речь...
Пишут Сахарок, на упаковке пишут ГОСТ но не от настоящего сахара,а от заменителя, получается название верное, не сахар, а Сахарок,  Гост соответствует Сахарку, потому что с заменителем, а клиент клюют на слово ГОСТ, но обмана нет, надо читать что это не сахар,а сахарок и прочитать на что этот гост вообще...
Если написано Сахар, то ГОСТ должен быть от сахара...

Почему ты такой тугой? И так упорно это не признаешь?
Так что на счет ГОСТов которые отменили? Они прекрасно действуют, ссылку я тебе дал....

 

дык даже в передаче "наш потребнадзор" сказали, что ГОСТы нынче носят рекомендательный характер. Хочешь, соответствуй. Нет и не надо... Вообще конечно надо ГОСТы обязательными сделать, как при союзе. Взять хоть сливочное масло... его столько из говна лепят караул просто. А если бабушка не сильно продвинутая в терминологиях, то желая купить сливочное масло она берет то "сливочное", что подешевле. По факту это есть нельзя.

Опять же, заходим в магаз. Хотим печенья. Вида два найдете без пальмого масла или маргарина. Даже сухари на нем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Niels сказал:

Нет. В Евросоюзе (как и раньше в европейских странах) - жесткая система контроля качества. В СССР, кстати, она была еще более жесткой. А сейчас, по сравнению с СССР-овской, можно сказать, что нет вообще никакой.

Вообще-то Вы снова ошибаетесь. В Евросоюзе система контроля только на предприятиях и подчинена хозяину предприятия, гос системы контроля, как это было в СССР, там никогда не было и нет. Наша система контроля как была государственная так и осталась, теперь называется Роспотребнадзор и иже с нею - Санэпиднадзор, Ветнадзор и прочие надзоры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Trubodur сказал:

 

дык даже в передаче "наш потребнадзор" сказали, что ГОСТы нынче носят рекомендательный характер. Хочешь, соответствуй. Нет и не надо... Вообще конечно надо ГОСТы обязательными сделать, как при союзе. Взять хоть сливочное масло... его столько из говна лепят караул просто. А если бабушка не сильно продвинутая в терминологиях, то желая купить сливочное масло она берет то "сливочное", что подешевле. По факту это есть нельзя.

Опять же, заходим в магаз. Хотим печенья. Вида два найдете без пальмого масла или маргарина. Даже сухари на нем...

Не так дело обстоит. ГОСТы носят обязательный характер, если производитель решил для себя, что будет выпускать продукцию по ГОСТу. Если он пишет ГОСТ, а на самом деле там шмурдяк, то за это есть большие штрафы. Но! Для привлечения к ответственности есть варианты: 1. что в ходе рейда или проверки выявлен факт Роспотребнадзором; 2.  жалоба любого гражданина на качество продукта.

Что касается ТУ (технические условия). Тоже самое что и с ГОСТом, также за не соблюдение - штрафы по той же схеме. ТУ производитель делает для себя и это не значит, что по ТУ продукт хуже или лучше. Просто ТУ для производителя удобен тем, что он может использовать свою собственную добровольно задекларированную рецептуру, проще говоря. ТУ более гибче чем ГОСТ и подходит для малых, не в масштабах государства, предприятий и продуктов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты