Военная мощь России

[barra]

В ‎12‎.‎08‎.‎2018 в 09:27, Vezzliv сказал:

Для некомпетенных форумных экспертов это весь расклад. Для любого вменяемого человека сразу возникает вопрос:

- почему американцы отстали в гиперзвуке на 20 лет?

- почему американцы отстали в танках на 20-30 лет?

- почему американцы отстали в ПВО на 30 лет?

- почему американцы потеряли полный цикл производства ядерных вооружений?

- почему американцы за 25 не создали ни одной новой МБР - ( нищая Россия создала ДЕСЯТКИ новых типов межконтинентальных  ракет, закупили несколько сотен)

 

что касается гигантского военного бюджета, то рекомендую все же изучить на что он тратится и только потом пугать форум своей некомпетентностью  из 700 миллиардов долларов примерно 400 миллиардов идет на оплату и содержание военных баз по всему миру посреди всех океанов без малейшей пользы для американцев

 

ну и расценки у американцев фантастические

модернизация Т-72Б3 УБХ - 1.2 миллиона  долларов

модернизация Абрамс до Sep-3 - 10 миллионов долларов 

поэтому Россия модернизировала 1000-1500  штук Т-72 за последние годы, а богатенькие пенды только планируют сто штук модернизировать к 2019 году

США это морская держава, танки для них 3-е степенная задача. Абрамс замечательный танк, со своими фишками. У нас пока никаких Армат нет.

 

Средняя стоимость часа рабочего в США 60 баксов, в России 10 баксов. Реально в военном плане мы отстаем от США в 2-3 раза, еще не забываем про НАТО.

[Vezzliv]

2 часа назад, barra сказал:

США это морская держава, танки для них 3-е степенная задача. Абрамс замечательный танк, со своими фишками. У нас пока никаких Армат нет.

 

Средняя стоимость часа рабочего в США 60 баксов, в России 10 баксов. Реально в военном плане мы отстаем от США в 2-3 раза, еще не забываем про НАТО.

Зачем писать глупости в темах где не разбираетесь?

Отстают американцы практически во всех сферах причём на 20 лет уже 

едиственное исключение - авианосцы, ценность которых в нынешнее время нулевая

[пИпА]

5 минут назад, Vezzliv сказал:

Зачем писать глупости в темах где не разбираетесь?

Отстают американцы практически во всех сферах причём на 20 лет уже 

едиственное исключение - авианосцы, ценность которых в нынешнее время нулевая

А Вы уверены, что они РЕАЛЬНО отстают?

Кто сказал, что у них нет того самого wunderwaffe, которое разрабатывал третий рейх?

Я сейчас говорю о том, что обычно пытаются поднять на смех: некое скалярное оружие, оно же психотронное, и другое, на иных физических принципах.

Помните немецкие летающие тарелки? На каких принципах они работали?

Может быть, именно поэтому американцы не развивают обычные вооружения?

 

Я допускаю, что и у России это есть. Просто никто пока не обнародует эти технологии, пытаются обычными вооружениями что-то делать. Почему - это уже другой вопрос.

Изменено 13 августа, 2018 пользователем пИпА

[Vezzliv]

7 минут назад, пИпА сказал:

А Вы уверены, что они РЕАЛЬНО отстают?

Кто сказал, что у них нет того самого wunderwaffe, которое разрабатывал третий рейх?

Я сейчас говорю о том, что обычно пытаются поднять на смех: некое скалярное оружие, оно же психотронное, и другое, на иных физических принципах.

Помните немецкие летающие тарелки? На каких принципах они работали?

Может быть, именно поэтому американцы не развивают обычные вооружения?

 

Я допускаю, что и у России это есть. Просто никто пока не обнародует эти технологии, пытаются обычными вооружениями что-то делать. Почему - это уже другой вопрос.

Вундервафя рейха оказалась пшиком

с чего американцам скрывать свои достижения? Они наоборот всегда привирают и завышают свои успехи

 

[пИпА]

Только что, Vezzliv сказал:

Вундервафя рейха оказалась пшиком

с чего американцам скрывать свои достижения? Они наоборот всегда привирают и завышают свои успехи

Ну, во-первых, еще неизвестно, кому принадлежит Америка и ее потенциал.

Во-вторых, а почему надо обнародовать? Чтобы возникли вопросы, почему эти технологии не применяются на благо населения? Вы бы, имея такие технологии, спешили бы делиться с другими?

Есть и еще мысль. Не зря с помощью кинематографа и всего остального население приучают верить в инопланетян. Если уж человечество дошло до нанотехнологий, то кто сказал, что у гипотетических инопланетян нет их? С помощью нанотехнологий или генной инженерии можно не показывая себя уничтожить все человечество безболезненно для планеты. А этого не происходит. Людей приучают к тому, что однажды на Землю вторгнутся некие гуманоиды.

Я думаю, те, кому принадлежат эти технологии, хотят под маской некоего инопланетного вторжения дурить человечество, чтобы ввести новый мировой порядок. Как именно - это, опять же, другой вопрос.

Либо - просто пользуются этим, а для ширмы что-то там делают с обычными вооружениями.

Мы не знаем, есть ли это у нас или Китая. Может быть - Запад просто живет, не решаясь пока этим оружием уничтожить противника. Думают, наверное, что применить можно в любой момент, но это будет сопряжено с поломкой старого мира, а старый мир пока нужен.

[Vezzliv]

1 час назад, пИпА сказал:

Ну, во-первых, еще неизвестно, кому принадлежит Америка и ее потенциал.

Во-вторых, а почему надо обнародовать? Чтобы возникли вопросы, почему эти технологии не применяются на благо населения? Вы бы, имея такие технологии, спешили бы делиться с другими?

Есть и еще мысль. Не зря с помощью кинематографа и всего остального население приучают верить в инопланетян. Если уж человечество дошло до нанотехнологий, то кто сказал, что у гипотетических инопланетян нет их? С помощью нанотехнологий или генной инженерии можно не показывая себя уничтожить все человечество безболезненно для планеты. А этого не происходит. Людей приучают к тому, что однажды на Землю вторгнутся некие гуманоиды.

Я думаю, те, кому принадлежат эти технологии, хотят под маской некоего инопланетного вторжения дурить человечество, чтобы ввести новый мировой порядок. Как именно - это, опять же, другой вопрос.

Либо - просто пользуются этим, а для ширмы что-то там делают с обычными вооружениями.

Мы не знаем, есть ли это у нас или Китая. Может быть - Запад просто живет, не решаясь пока этим оружием уничтожить противника. Думают, наверное, что применить можно в любой момент, но это будет сопряжено с поломкой старого мира, а старый мир пока нужен.

 Если вы перенесете пост в проыильную ветку можно обсудить. Здесь это жуткий оффтоп

 

оружие на НФП есть и Россия это показала : тот же гиперзвук, подводные аппараты на скоростях за 100 миль в час, маневрирующие боеголовки, РЭБ  и тд 

нет у США никаких прорывных достижений  в военной сфере, после распада Ссср они забили на реальные исследования и заменили их пиаром , рассчитывая что Россия закончилась, а Китай всерьез никто в военном плане не воспринимает 

 

скрыть перевооружение такого масштаба невозможно, там суммы должны быть на триллионы долларов и инфраструктура по всему миру

ничего этого нет

 

 

И да, они сделали ставку на информационные технологии и психологические методы воздействия, но и тут они проиграли уже. 

Изменено 13 августа, 2018 пользователем Vezzliv

[пИпА]

4 минуты назад, Vezzliv сказал:

 Если вы перенесете пост в проыильную ветку можно обсудить. Здесь это жуткий оффтоп

 

оружие на НФП есть и Россия это показала : тот же гиперзвук, подводные аппараты на скоростях за 100 миль в час, маневрирующие боеголовки, РЭБ  и тд 

нет у США никаких прорывных достижений  в военной сфере, после распада Ссср они забили на реальные исследования и заменили их пиаром , рассчитывая что Россия закончилась, а Китай всерьез никто в военном плане не воспринимает 

 

скрыть перевооружение такого масштаба невозможно, там суммы должны быть на триллионы долларов и инфраструктура по всему миру

ничего этого нет

 

 

И да, они сделали ставку на информационные технологии и психологические методы воздействия, но и тут они проиграли уже. 

Не надо никогда недооценивать врага.

Американцы очень много вывезли из нацистской Германии. Там были и дискообразные летательные аппараты.

Все это, ИМХО, есть. И это не инопланетяне, как нас пытаются убедить.

 

Почему они это не применяют?

Либо не хотят вводить эти технологии в обиход, либо не знают (а может быть, и знают), что есть у России и Китая.

Им надо ввести НМП. Сделать это можно либо эволюционным, либо революционным путем.

Если революционным, то надо ломать этот мир, не зная, к чему в итоге это приведет.

Вот Вам и ответ на вопрос, почему не обнародуют.

Никто в здравом уме не будет ничем кичиться, кичатся и несут пургу полностью подконтрольные политики, устраивая клоунаду.

 

Не стоит забывать, что все эти семьи: Ротшильды и пр. - это и есть мировые финансы. Они могут какую угодно сумму нарисовать. Как думаете, имея триллионы долларов, можно, наверное, профинансировать прорывные технологии, науку? Настоящую науку, которую не тормозят купленные академики, сидящие на ответственных постах.

[barra]

23 минуты назад, Vezzliv сказал:

Вундервафя рейха оказалась пшиком

с чего американцам скрывать свои достижения? Они наоборот всегда привирают и завышают свои успехи

 

Флот Америки(и подводный и надводный) на порядок сильней и современней, тут раз в 20 преимущество.

Авиация на порядок сильней, раз в 10.

Модернизированный абрамс лучше модернизированного Т-72.

 

С-400 наше достояние, но опять же это ассимитричный ответ, на тотальное превосходство авиации Нато.

 

 

[пИпА]

11 минут назад, Vezzliv сказал:

Скрыть перевооружение такого масштаба невозможно, там суммы должны быть на триллионы долларов и инфраструктура по всему миру

ничего этого нет

Какое перевооружение?

Если у вас есть прорывные технологии, зачатки которых у вас были как минимум полвека назад, неужели вы не будете это развивать? Один летательный аппарат по типу мифических (ли?) ASTRA TR-3B способен натворить таких дел, что их много строить не надо. А наработки Теслы? Думаете, это все безследно пропало?

Обычных вооружений нужно много, прорывных - единицы, думаю.

 

Это я все к тому, что не надо недооценивать врага. Враг силен как никогда. Это единственная сила, доминирующая после Второй мировой.

[Vezzliv]

1 час назад, пИпА сказал:

Не надо никогда недооценивать врага.

Не надо и переоценивать врага   советский Союз испугался абсолютной пустышки СОИ и слился, начал переговоры о разоружении 

Советский Союз переоценил мощности стран НАТО по выпуску танков в десять раз и наклепал 50 тысяч лишних танков которые нафиг никому не нужны были. 

И таких примеров сотни! 

Ссср переоценил силу ядерных ударов США и тд 

 

[пИпА]

2 минуты назад, Vezzliv сказал:

Не надо и переоценивать врага   советский Союз испугался абсолютной пустышки СОИ и слился, начал переговоры о разоружении 

Советский Союз переоценил мощности стран НАТО по выпуску танков в десять раз и наклепал 50 тысяч лишних танков которые нафиг никому не нужны были. 

И таких примеров сотни! 

Ссср переоценил силу ядерных ударов США и тд

Да брехня!

Просто решили слить КПСС и ту систему, которая удерживала Союз. Потому как в этой системе никто не мог награбленным пользоваться, только закапывать в землю, как в Узбекистане партийные тузы делали. А ломать систему - значит ломать всю страну. Поэтому решили разойтись по республикам. Какое там сотрудничество было с Западом на этой почве - Бог весть. А оно было.

[barra]

2 минуты назад, пИпА сказал:

Да брехня!

Просто решили слить КПСС и ту систему, которая удерживала Союз. Потому как в этой системе никто не мог награбленным пользоваться, только закапывать в землю, как в Узбекистане партийные тузы делали. А ломать систему - значит ломать всю страну. Поэтому решили разойтись по республикам. Какое там сотрудничество было с Западом на этой почве - Бог весть. А оно было.

Так и было, сломали своими руками, что бы пожить на награбленное. США просто воспользовались частично ситуацией.

[Niels]

1 час назад, Vezzliv сказал:

Если вы перенесете пост в проыильную ветку можно обсудить. Здесь это жуткий оффтоп

Великолепно!

[пИпА]

21 минуту назад, Niels сказал:

Великолепно!

Не хватает только бурных аплодисментов, переходящих в овации.

[Vezzliv]

3 часа назад, barra сказал:

Флот Америки(и подводный и надводный) на порядок сильней и современней, тут раз в 20 преимущество.

Авиация на порядок сильней, раз в 10.

Модернизированный абрамс лучше модернизированного Т-72.

 

С-400 наше достояние, но опять же это ассимитричный ответ, на тотальное превосходство авиации Нато.

 

 

Что за манера писать чудовищные глупости?

чтобы сравнить подводный флот США  и РФ досточно сравнить количество новых МБР и годы выпуска

у США кроме Трайдента который выпускался в конце 90-х нет ничего

у России целая серия разных типов МБР : Синева от 2007 года принята на воор, Булава 2011, Лайнер 2015 и тд не считая новых перспективных систем типа СТАТУСА 

у США нихрена ничего нет кроме Али-Берков достаточно древних и бесполезных

 

кроме того РФ имеет подавляющее превосходство в противокорабельных ракетах которые делают американские ВМФ бессмысленными 

 

По РЭБ Россия впереди всего мира лет на двадцать

ПРО  и ПВО Россия впереди всего мира лет на тридцать

Лазерные системы - аналогично

Гиперзвук - на 30 лет 

и так далее и тп

Отрк - превосходство в 30 лет 

И ВООБЩЕ США ПОТЕРЯЛИ ТЕХНОЛОГИЮ ПРОИЗВОДСТВА ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ - о чем дальше говорить? Они уже 20 лет ни одной новой боеголовки не сделали с нуля

[Vezzliv]

2 часа назад, пИпА сказал:

Потому как в этой системе никто не мог награбленным пользоваться, только закапывать в землю, как в Узбекистане партийные тузы делали. А ломать систему - значит ломать всю страну. Поэтому решили разойтись по республикам. Какое там сотруд

Откуда вы эти выдумки черпаете? 

В советское время в Средней Азии  и Закавказье секретарь райкома жил лучше и богаче нынешних олигархов. И дворцы были с фонтанами и гаремы и все остальное.

В РСФСР такого не было а там в порядке вещей. . 

[пИпА]

1 час назад, Vezzliv сказал:

Откуда вы эти выдумки черпаете? 

В советское время в Средней Азии  и Закавказье секретарь райкома жил лучше и богаче нынешних олигархов. И дворцы были с фонтанами и гаремы и все остальное.

В РСФСР такого не было а там в порядке вещей. . 

Ну и как долго все это продолжалось? До воцарения Андропова?

 

Всё было, а возможности легализовать деньги и выезжать за рубеж - не было.

Чувствуете разницу?

[Vezzliv]

1 час назад, пИпА сказал:

Ну и как долго все это продолжалось? До воцарения Андропова?

 

Всё было, а возможности легализовать деньги и выезжать за рубеж - не было.

Чувствуете разницу?

 Это у простых людей не было возможности ездить за рубеж. В любом райкоме ежегодно давали квоту на выезд в страны соцлагеря. 

 Насчет Андропова глупость полная. Он национальные республики вообще не трогал , он херней страдал только в славянских республиках, там где это и не нужно было вообще. 

Во воемена Андропова в Астрахани некоторые браконьеры  на  Мерседесах  катались  лично  знал такого. Товарища из Ассадулаево

так что не надо сказки рассказывать, даже здесь это можно было легализовать, а в Закавказье так дворец секретарю райкома по статусу был положен . Должность обычного  второго секретаря райкома стоила от 100 тысяч рублей 

 

Хотите историю о том как Армянский завод конденсаторов выпускал 100% брака в течение десяти лет и директора не  только не расстреляли, но даже  с должности не снимали  

Изменено 13 августа, 2018 пользователем Vezzliv

[Kiwil]

В 12.08.2018 в 11:27, Vezzliv сказал:

что касается гигантского военного бюджета, то рекомендую все же изучить на что он тратится

Президент США Дональд Трамп подписал оборонный бюджет страны на 2019 финансовый год, предполагающий расходы на национальную оборону в размере $716 млрд, сообщил Белый дом.

Закон «поможет сформировать более смертоносные и стойкие силы, увеличивает размер сухопутных войск, ВМС, ВВС и корпус морской пехоты на 15600 человек», говорится в сообщении. После этого численность сухопутных войск составит 487,5 тыс. человек, ВМС — 335,4 тыс. человек, ВВС — 329,1 тыс. человек, морской пехоты — 186,1 тыс. человек. Бюджет предусматривает и создание отдельного Космического командования США, подчиняющееся Стратегическому командованию.

Также бюджет предусматривает расходы в размере $7,6 млрд на приобретение 77 истребителей F-35 пятого поколения, выделение $24,1 млрд на строительство новых военных кораблей. На 2,6% вырастет и жалованье военнослужащих (в сообщении Белого дома это называется самым крупным повышением за последние девять лет).

Бюджет «подтверждает полную поддержку президентом Трампом Израиля, одобряя выделение $500 млн на совместные разработку и производство систем противоракетной обороны». Украине, говорится в сообщении Белого дома, выделяется $250 млн на помощь в области безопасности.

https://www.rbc.ru/politics/13/08/2018/5b71de1f9a794779859b2ce4

[пИпА]

9 часов назад, Vezzliv сказал:

 Это у простых людей не было возможности ездить за рубеж. В любом райкоме ежегодно давали квоту на выезд в страны соцлагеря. 

 Насчет Андропова глупость полная. Он национальные республики вообще не трогал , он херней страдал только в славянских республиках, там где это и не нужно было вообще. 

Во воемена Андропова в Астрахани некоторые браконьеры  на  Мерседесах  катались  лично  знал такого. Товарища из Ассадулаево

так что не надо сказки рассказывать, даже здесь это можно было легализовать, а в Закавказье так дворец секретарю райкома по статусу был положен . Должность обычного  второго секретаря райкома стоила от 100 тысяч рублей 

 

Хотите историю о том как Армянский завод конденсаторов выпускал 100% брака в течение десяти лет и директора не  только не расстреляли, но даже  с должности не снимали  

Вы мне не рассказывайте про всякую мелкую шелупонь - директоров, браконьеров...

Я Вам говорю про национальные элиты в союзных республиках и верховную власть.

[Vezzliv]

2 часа назад, пИпА сказал:

мне не рассказывайте про всякую мелкую шелупонь - директоров, браконьеров...

Я Вам говорю про национальные элиты в союзных республиках и верховную власть.

 Не тормозите. Если секретарь райкома жил в двадцатикомнатном дворце, то первый секретарь республики имел дворец на сорок залов с тремя фонтанами минимум. 

Причем эта традиция со времен Сталина была и он тогда ничего следать не мог с нац элитами . 

Гуглите дворцы Багирова и как он ревизоров из Москвы по тюрьмам сажал. Хотя на публике Багиров ходил в простой белой рубахе-косоворотке и выглядел паинькой. Вся  родня жила как царская семья в 1913 году - у каждого особняк как у падишаха. При том что народ в лаптях ходил в послевоенные годы

Изменено 14 августа, 2018 пользователем Vezzliv

[пИпА]

2 часа назад, Vezzliv сказал:

 Не тормозите. Если секретарь райкома жил в двадцатикомнатном дворце, то первый секретарь республики имел дворец на сорок залов с тремя фонтанами минимум. 

Причем эта традиция со времен Сталина была и он тогда ничего следать не мог с нац элитами . 

Гуглите дворцы Багирова и как он ревизоров из Москвы по тюрьмам сажал. Хотя на публике Багиров ходил в простой белой рубахе-косоворотке и выглядел паинькой. Вся  родня жила как царская семья в 1913 году - у каждого особняк как у падишаха. При том что народ в лаптях ходил в послевоенные годы

Вот именно, что им приходилось выглядеть паинькой и просто одеваться, чтобы за задницу не взяли. Т.е. награбленным можно было пользоваться втихаря, чтобы тебя такие же проворовавшиеся однопартийцы не сдали. И в Политбюро как пить дать такое было.

Другое дело, когда ты легализуешься, становишься самому себе хозяином. Для этого нужно было сломать систему.

[Vezzliv]

1 час назад, пИпА сказал:

награбленным можно было пользоваться втихаря, чтобы тебя такие же проворовавшиеся однопартийцы не сдали. И в Политбюро как пить дать такое было.

Кончайте чушь нести. Багиров проверяющих из Москвы которые приехали после сотен жалоб на него бвли арестованы, и сняты с должности 

никто в республиках не скрывал своего богатства - наоборот гордились и напоказ выставлчли

это в Москве они скромно в крестьянскую рубашку рядились да и то не все 

Изменено 14 августа, 2018 пользователем Vezzliv

[пИпА]

1 час назад, Vezzliv сказал:

Кончайте чушь нести. Багиров проверяющих из Москвы которые приехали после сотен жалоб на него бвли арестованы, и сняты с должности 

никто в республиках не скрывал своего богатства - наоборот гордились и напоказ выставлчли

это в Москве они скромно в крестьянскую рубашку рядились да и то не все 

Ну и что у Вас не сошлось-то?

В том-то и дело, что в Москве они вели себя скромно.

А теперь подумайте, зачем вороватой элите гири на ногах - союзные республики? И зачем местным элитам высокое начальство в Москве? Посидели-порешали - и разбежались.

Советская система не давала возможность легализовать и передавать по наследству нахапанное, никто не мог быть уверен, что свои же (такие же хапуги) не сдадут однажды, во время очередной "охоты на ведьм".

Свои же и развалили Союз, но и интерес Запада там был. Не зря же Горбачева так принимали и вешали высокие награды, накрывали столы с приглашенными западными знаменитостями и пр.

[Vezzliv]

43 минуты назад, пИпА сказал:

Советская система не давала возможность легализовать и передавать

Сказки дядюшки Пила

все передавалось прекрасно

даже должность председателя КГБ по наследству в Армении

папа 19 лет был председателем 

потом сын стал , если бы не Развал СССР то и внук стал бы председателем