Guber30

История России с древности до наших дней.

Рекомендуемые сообщения

Каторжник в Российской империи

 

rVFdQJk7xfM.jpg?size=750x763&quality=96&sign=931a79e11f978446f7b2431f034eb60d&type=album

 

Можно как угодно относиться к Империи и ее тюрьмам, но в СССР не было ни одной пайки, где заключенный получал бы 409 г. Мяса или 1636 г. Хлеба в день. Ни одной. Даже недостижимая стахановская пайка была на уровне СТАНДАРТНОЙ пайки для рабочего дня Нерчинской каторги, которая выдавалась всем заключенным- самое главное,- без различия того, как и сколько они вырабатывали в день.

Это и есть системная разница в организации выдачи пищи в пенитенциарных системах двух государств. Она объективна, она крайне примечательна и на ней следует заострить предельное и пристальнейшее внимание.

Каторга до революции была убыточной, малоэффективной и в целом, не являлась крупным сегментом ни в промышленности, ни в сельском хозяйстве, а подневольный труд применялся на “глобальных стройках царизма” крайне редко, а если и применялся, то с индивидуальными нормами питания, бесспорно, не столько изысканными, как хотелось бы, но о которых з/к, cтроящие Норильск или Магнитку могли только мечтать. Хотя это ни в коем разе не означает, что в тюрьме при царях было прекрасно и изобильно, отнюдь. Я призываю взглянуть на проблему в контексте относительности категорий “хуже-лучше”. Подробнее об этом в других частях очерка. В Советское время в 30-е годы в ГУЛАГЕ, чтобы получить меньшее количество еды, чем при царе давали норму выработки (зачастую невыполнимую).

 

Отсутствие в Российской Империи “концепции” бесплатного рабочего труда в поистине гротескных масштабах, коими явились целые трудовые армии ГУЛАГа или Дальстроя. В Империи попросту не было принято на вооружение такой прогрессивной и утилитарной идеи, как использование политических заключенных на стройках в количестве сотен тысяч или даже миллионов человек. Как это было сделано в 20-30-е годы. И как следствие, - кардинально другая организация системы выдачи питания в местах лишения свободы: отсутствие в Империи дифференциального принципа при выдаче пайка, который зависел от норм выработки каждого индивидуального заключенного. За норму при царе на каторге платили прогрессивную заработную плату, никакой связи между желудком и планом не было. В СССР прогрессивная заработная плата появилась для заключенных ГУЛАГА лишь в 1948-1950 гг. В Империи прогрессивная заработная плата для каторжан вводилась согласно закону, принятому 6 января 1886 г. (на 64 года раньше, чем в СССР, в коем уже успело умереть больше заключенных, чем сидело в Империи за несколько лет) 50% заработанных денег получали арестанты, 15% отчислялись в казну, 35% уходили на нужды тюрьмы.

Тотальная закрытость тюрем от общественности, - никаких попечительских комитетов, помощи из за рубежа в виде пожертвований. Полная тишина в прессе, никаких запросов из Верховного Совета об условиях в лагерях и питании заключенных.

До революции не было никакой взаимосвязи в получении продовольственного пайка, далеко не идеального, часто в реальности меньше заявленного, но во всех случаях нормативно более крупного, чем 70-80 лет спустя в той же стране при другом режиме(Я считаю этот факт поразительным и призываю заострить на нем предельное внимание).

За все время существования лагерей в СССР норма питания была всегда «кнутом и пряником» в жизни заключенных: она всегда зависела от количества выполненной работы и от производительности труда; чем напряженнее заключенный работает, тем больше он получает еды. Как итог,- просто феноменальная смертность заключенных в местах лишения свободы в СССР.

При царе данного принципа в выдаче питания не было. Существовали просто стандартные пайки для неработающих и усиленные пайки для работающих, причем, как это ни парадоксально, ВЫШЕ, чем любые пайки советской эры.

В дореволюционной России всем арестантам был положен одинаковый паек, а заключенные, занятые на тяжелых работах, также получали одинаковую 50-процентную надбавку- в идеале, естественно, но если на пляже написано не сорить, то сорить там будут меньше, чем там где написано "Сорите!"

Если положено 1400 г. хлеба есть вероятность что пайка таки дойдет до адресата, а если положено 500 г. то…. Делайте выводы сами.. У советских зеков все было по-другому.

В начале 20-х годов в СССР сначала на Соловках, а затем повсеместно была введена уникальная и доселе невиданная в пенитенциарных заведениях система дифференцированных пайков. Ее изобретателем был заключенный-уголовник Нафталий Френкель (впоследствии он сделает головокружительную карьеру в системе НКВД: станет начальником Управления лагерей железнодорожного строительства и уйдет на пенсию в звании генерал-лейтенанта инженерно-технической службы). Суть его ’изобретения’ заключалась в том, что питание узников ставилось в зависимость от выполнения ими нормы выработки. Для этого устанавливалось пять видов продовольственных пайков: гарантированный (за 75-99 % нормы); трудовой (за 100-124 %), усиленный (за 125-149 %) и ’стахановский’ (за 150 % и более). Еще один паек - штрафной - предназначался для провинившихся и для тех, кто выполнял меньше 3/4 нормы.

Я ни в коем разе не утверждаю, что имперские тюрьмы были санаториями, далеко не санаториями. Но факт остается фактом, если по норме до революции полагалась без всяких труднорм 1200г. Хлеба, а в СССР 600г. для тех кто норму не выполняет, - разница очевидна и одна видна невооруженным глазом.

Да еще и с разбивкой по почти невыполнимым трудовым планам,- это четко необходимо зафиксировать. Это просто факт.

 

https://von-hoffmann.livejournal.com/856171.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Некоторые цитаты Геббельса:

 

Ленин был величайшим человеком, вторым после Гитлера, и разница между коммунизмом и гитлеровской верой была очень незначительной.

 

Достоевский на несколько дерзких шагов оказался впереди своего времени. Следуешь за ним со страхом, недоверчивостью, потрясением — но всё равно следуешь. Он не отпускает, ты обязан идти за ним… Его следует просто назвать уникумом. Он пришёл из ниоткуда и ни к какому месту не принадлежит. И всё же он всегда остаётся русским.

 

Не станем даже упоминать так называемые социальные достижения Советской власти, которые по сравнению с нашими могут вызвать только смех или шок. Это едва ли дело вкуса, однако можно удивиться тем фактом, что большевистская пропаганда значительно преуспела в изолировании большинства русских рабочих и крестьян от внешнего мира, глупо и методично убеждая их, что они живут в раю земном. Независимое суждение требует возможности сравнения. Для них это было исключено. Рабочие и крестьяне Советского Союза подобны человеку, заточённому на четверть века в тёмное подземелье, которого не стоит труда убедить, что керосиновая лампа на самом деле является Солнцем.

 

https://ru.wikiquote.org/wiki/Йозеф_Геббельс

https://en.wikiquote.org/wiki/Joseph_Goebbels

Изменено пользователем Обыкновенный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мужицкие копейки...

 

07db104a43e44c133b8959ece5d7ba89.jpg

 

Колокольные мастера торгового дома П.И.Гилева "Сыновья" доставили свою продукцию в село, заказчик - крестьянский мир, 1913 год, Тюмень

Продукция торгового дома Гилева пользовалась спросом за качество и изящность изготовления. Хозяева давали полную гарантию музыкального звука колоколов (малиновый звон), подбирали колокола в тон для церквей. Согласно рекламе, "колокола отливаются из лучшей в мире уральской штыковой меди весом от 10 фунтов до 1000 пудов и более" (от 4 кг до 16 тонн).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.н. "геноцид черкессов" на самом деле являлся защитой России от набегов кавказцев, подстрекаемых Турцией. Кавказцы угоняли рабов и продавали их османам, наживаясь на работорговле. Россия всего лишь стремилась обезопасить себя, продвигаясь к естественным границам.

 

Цитата

Черкесы участвовали практически во всех грабительских набегах крымских татар и Ногайской орды на Московское государства и земли Войска Донского, а позднее — на южные рубежи Российской Империи. Известно, что черкесы были в войске темника Мамая, разгромленного на Куликовом поле. В свете этого движение империи на Юг было продиктовано, прежде всего, стремлением обезопасить свои границы. Тем более, что Турция, ставшая в XVIII веке главным геополитическим соперником России, непрерывно подстрекала кавказские племена к нападению на русские земли, в том числе, используя экономические стимулы: турки охотно скупали захваченных в набегах людей, и угон жителей станиц и сел для их продажи работорговцам, стал важнейшим промыслом для черкесских воинов. В обмен они получали от турецких торговцев оружие, порох, дефицитную соль и многое другое. В черкесских аулах действовали турецкие миссионеры, обращая горцев, ранее исповедовавших христианство или придерживавшихся языческих верований в ислам и подымая их на войну с «неверными».

 

Длительная кровопролитная война, принесшая неисчислимые беды всем ее участникам, завершилась. На многострадальной земле Кавказа установился долгий мир. Но, как ни странно, не все ему были рады. Так, например, уничтожение рабства и работорговли военнопленными, гражданскими заложниками и даже своими бедными соплеменниками лишало немирные горские кланы важного источника доходов. Становилась невозможной баранта и разбойные нападения на станицы, мирные аулы и дороги.

 

Лидеры черкесских сообществ, как и любых других народов, зажатые между двумя могучими империями и пытающиеся вести свою политику, долгое время умело лавировали между турками, русскими, англичанами и своими соплеменниками, получая всяческие блага в обмен на видимую лояльность и действия против другой стороны. Причем, эти блага могли быть для них очень существенными и даже жизненно важными, например, военная поддержка, денежная и экономическая помощь, увеличение влияния среди других адыгских племен и т.д. Теперь же, с однозначным переходом адыгских территорий под юрисдикцию России исчезла возможность торга — русские власти требовали абсолютной лояльности, что для ряда представителей местной знати было неприемлемым. И наконец, к этому моменту в Российской Империи уже было ликвидировано крепостное право, и местные феодалы лишались своих рабов и крепостных, которые при переходе в русское подданство становились свободными.

 

Русское же начальство прекрасно осознавало, что сложившие оружие перед угрозой уничтожения немирные горцы далеки от подлинной покорности и умиротворены лишь до поры до времени, например, до новой войны России с сильным противником, когда они непременно постараются нанести удар в спину. Власти отлично понимали, что контролировать лояльность и соблюдение законов воинственными сообществами, укрывшимися в горных крепостях-аулах в труднодоступной местности, крайне трудно. И победители потребовали от самых непримиримых общин переселение на равнину, на плодородные земли Прикубанья, под надзор казачьих станиц. Это требование рядом племен, в том числе убыхами, было категорически отвергнуто. Им куда более привлекательной казалась идея переселения в Турцию, которую усиленно продвигали действующие в среде горцев турецкие эмиссары и агитаторы.

Статья полностью - http://www.segodnia.ru/content/227137

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иркутск при царе

 

50999853768_05d973e95a_o.jpg


Ремесленно-слободское начальное училище


51000673077_152803472d_h.jpg


Домишки бедноты на Харлампиевской улице

51000556741_87d2cae3cb_h.jpg


Доходный дом для среднего класса (учителей, бухгалтеров, приказчиков) на Арсенальской улице

 

50997191247_e9acaf8d7c_b.jpg

 

Амурская улица. Детский сад


50996378158_e8ef0e2fb6_b.jpg


Шелашниковская улица. Дом губернатора

 

https://holera-ham.livejournal.com/4792651.html

https://holera-ham.livejournal.com/4791153.html

 

P.S. Электрические столбы все видят?

Изменено пользователем Обыкновенный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Колонна Славы, Санкт-Петербург, Российская Империя, 1886 г.

 

Vrw8Gf7KssQ.jpg?size=526x685&quality=96&sign=2150156171afc6d1960c85f1ba93fa51&type=album


Военная мемориальная колонна, построенная в честь победы в русско-турецкой войне 1877-1878 годов. Его основу составили 140 стволов трофейных пушек после освобождения Болгарии. Памятник был высотой 28 метров и увенчан крылатой фигурой Ники (богини победы).

Разумеется, русофобская власть борщевиков не могла оставить такое величие Русской Победы и в 1929 г. колонна Славы была уничтожена, пущена на переплавку.

Но сейчас наследники тех кто уничтожал памятники русской военной славы, с пеной у рта защищают типовые, серийные памятники их вождю Ульянову (ленину), понаставленные по всей России.

 

https://von-hoffmann.livejournal.com/861356.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пролетарии

 

51007636751_25ce8306aa_h.jpg


1900-е. Семья строителя транссибирской железной дороги Усевича с друзьями


51007637211_fd21f60979_h.jpg


Мещане, из ремесленников


51006925588_afaa785409_h.jpg


Модистка-швея Буянова Татьяна Ивановна


51006924248_b8846bd09d_h.jpg


Татарская семья низшего приказчика конторы иркутских купцов Г.М.Муратова - жена Фаиза и дети Анвар Бек, Хамид и Гальчира.

 

https://holera-ham.livejournal.com/4793727.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1900-е. ВСЕ чины иркутской жандармерии во главе с полковником М.И.Познанским. Ну, еще и жандармский полудивизион из 22 нижних чинов. Все до единого. На город, добрая половина интеллигентов которого - политические ссыльные...

 

51007636581_b89b15ee86_h.jpg

 

https://holera-ham.livejournal.com/4793522.html

 

P.S. Итого - 29 жандармов на город с населением 50 000 + человек. Что и говорить - полицейское государство...

Изменено пользователем Обыкновенный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прямое сравнение прироста числа школ в Российской Империи и в СССР

 

jPjMYjSApo0.jpg


Прирост числа школ в России до и после революции. Удивительно: в якобы лапотной и необразованной империи прирост был наибольшим,и даже больше, чем за сравнимые периоды в сталинское время. А потом нам будут рассказывать про "великий советский ликбез"...

Найдено здесь: https://vk.com/decomunization?w=wall-151189961_332627

P.S. А динамика прироста была вот такой:
 

Число общеобразовательных (только государственных) школ в Российской Империи в тысячах

70891_original.jpg


Напомню что кроме государственных ("казённых", Министерства народного просвещения) школ в Российской Империи были школы "церковно-приходские" ("Духовного ведомства"), а также частные. Последние организовывались очень просто — жители какого-либо населённого пункта складывались и нанимали учителя для своих детей. Он снимал помещение/здание и там начинала работу школа. Это простейший случай — были и частные гимназии, выпускники которых имели право на поступление в университеты!

 

https://von-hoffmann.livejournal.com/638984.html

 

Кроме этого
 
1. Земские. Они находились, в отличие от церковно-приходских, на балансе местных общин, как городских, так и сельских.
И давали четырех-классное бесплатное образование,которое называлось Высшим начальным. Например, будущий маршал Жуков как раз такое и заканчивал.
2. Фабричные и заводские, которые создавали как отдельные купцы, так и союзы промышленников и предпринимателей.
Давали профессиональное образование, по необходимым ходовым профессиям.
3. Коммерческие училища для приказчиков, которые создавали купеческие гильдии.
4. Ведомственные учебные заведения, например, Ветеринарная Академия, Лесная академия, Московское императорское Высшее техническое училище, Петровская сельскохозяйственная Академия, Институт Путей Сообщения, Горный Институт, Училище Правоведения... Вы скажите, это высшие? При них же были гимназии и пансионы, которые готовили будущих студентов.
5. Военные средние учебные заведения- например, Морской Корпус, Школы штурманов, Мореходные училища (которое заканчивал, например, боцманский сынок, будущий адмирал Макаров), кадетские корпуса, юнкерские училища.
6. Придворные учебные заведения - например, Царскосельский Лицей (и тут же благотворительные- например, Демидовский лицей, институты благородных девиц)
7. Ну, и домашнее образование. Которое давали, например, выпускницы Смольного Института.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Обыкновенный сказал:

Удивительно: в якобы лапотной и необразованной империи прирост был наибольшим,и даже больше, чем за сравнимые периоды в сталинское время.

Когда построят необходимое количество школ -прирост вообще будет нулевым. Это нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Когда построят необходимое количество школ -прирост вообще будет нулевым. Это нормально.

Да, от нуля - всегда прирост огромен. Если есть всего 3 школы, и построили еще 3 - прирост в 2 раза (100% ) . Если было 300 школ, и построили те же 3, то прирост всего 1% .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Обыкновенный сказал:

1. Земские. Они находились, в отличие от церковно-приходских, на балансе местных общин, как городских, так и сельских.
И давали четырех-классное бесплатное образование,которое называлось Высшим начальным. Например, будущий маршал Жуков как раз такое и заканчивал.
2. Фабричные и заводские, которые создавали как отдельные купцы, так и союзы промышленников и предпринимателей.
Давали профессиональное образование, по необходимым ходовым профессиям.
3. Коммерческие училища для приказчиков, которые создавали купеческие гильдии.
4. Ведомственные учебные заведения, например, Ветеринарная Академия, Лесная академия, Московское императорское Высшее техническое училище, Петровская сельскохозяйственная Академия, Институт Путей Сообщения, Горный Институт, Училище Правоведения... Вы скажите, это высшие? При них же были гимназии и пансионы, которые готовили будущих студентов.
5. Военные средние учебные заведения- например, Морской Корпус, Школы штурманов, Мореходные училища (которое заканчивал, например, боцманский сынок, будущий адмирал Макаров), кадетские корпуса, юнкерские училища.
6. Придворные учебные заведения - например, Царскосельский Лицей (и тут же благотворительные- например, Демидовский лицей, институты благородных девиц)
7. Ну, и домашнее образование. Которое давали, например, выпускницы Смольного Института.

В Астрахани сколько было школ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, ГМО сказал:

В Астрахани сколько было школ?

Я думаю, достаточно, чтобы воспитывать будущих городских рабочих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нищие голодные крестьянки, ходящие в рванье и падающие с голода.

Не разгляжу, где там лапти...

 

51011160051_afc8016d1b_h.jpg


Сестры Щербаковы, крестьянки, из села Хомутово

 

https://holera-ham.livejournal.com/4796977.html

Изменено пользователем Обыкновенный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1914. Ученики 4 класса Иркутского горного училища с преподавателем


В 1918 училище было ликвидировано, вместе с преподавателями

 

51010450993_3ec88b7a05_h.jpg

 

https://holera-ham.livejournal.com/4796501.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интервенты-союзники

 

Цитата

Слово "интервенты" как условный рефлекс на слова "Колчак", "белые" и т.п. уже порядком надоело. Посему публикую эту шпаргалку в помощь ликвидаторам исторической безграмотности

Во-первых, американцев, французов, англичан, японцев, сербов сами большевики называли "союзниками", ибо они являлись союзниками России по Антанте в войне против немцев и предателей-большевиков, действовавших в интересах Германии. "Интервентов" большевики придумали спустя годы после окончания гражданской войны.


китайцы союзники

Во-вторых, сами большевики позвали в Россию первых "интервентов", это произошло в марте 1918 года по указанию Троцкого.

интервенты и Троцкий

Подробнее об этом историческом эпизоде читайте здесь: М. Кедров. "Начало интервенции". "Карело-Мурманский край". 1935 г. № 1-2.

В-третьих, неплохо бы определиться с терминами применительно к тысячам китайцев, венгров и прочих иностранцев, воевавших за красных. Они кто: союзники, интервенты, или интернационалисты?

https://fluffyduck2.livejournal.com/1136941.html?utm_source=embed_post

 

Цитата

https://blog-10101.livejournal.com/133837.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что такое электроугли?

 

Аккумуляторная батарея "Гидра" завода «Электроугли». Реклама из журнала "Электротехническое Дело", №8, 1911 год.

Электроугли

Завод основан в 1899 году в Подмосковье неподалёку от железнодорожной станции Кудиново. В 1908 году рядом с заводом возник рабочий посёлок, называвшийся до 1956 года так же как и станция - Кудиново. С 1956 г. - город Электроугли.

Примечательно, что в конце XIX века для появившейся в России очередной технической новинки, у которой не было названия на русском языке, не стали использовать иностранное слово "аккумулятор", а придумали своё. И произошло это спустя 200 лет после надвигавшийся на русский язык катастрофы, которая грозила исковеркать его до неузнаваемости.

У Ключевского есть цитата из мемуаров одного из наиболее образованных людей Петровской эпохи: "Наталия Кирилловна была править некапабель. Лев Нарышкин делал все без резона, по бизарии своего гумора. Бояре остались без повоира и в консильи были только спекуляторами".

Из этого мы можем сделать вывод, что развитие языка чутко реагирует на национальное самосознание. Национальное самуничижение способствует внедрению иностранных слов, и напротив, чувство национального достоинства побуждает для появляющихся новых понятий заниматься словообразованием на основе корней родного языка.

 

https://fluffyduck2.livejournal.com/1133866.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В конце 1919 года Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний большевиков определила количество погибших от проводимой советской властью государственной политики террора в 1 766 188 человек только в период 1918—1919 годов, включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии.

Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917—1922), указывал, что число жертв красного террора оценивается до 2 млн человек. Историк указывал, что иногда называют и бо́льшие цифры, но в таких случаях к жертвам террора относят такого рода жертвы, как смерть от голода и болезней оставшихся без средств к существованию членов семей расстрелянных и тому подобное.

Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор.

https://fluffyduck2.livejournal.com/1132934.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коломенский – первый в России, первый в мире

 

Коломенский машиностроительный завод в 1907 - 1917 годах вместе с петербургским заводом "Людвиг Нобель" был лидером мирового дизелестроения. Здесь построен первый в мире реверсивный и первый оппозитный дизель, первые речные и морские теплоходы. В ходе переговоров с Лениным в 1918 году создатель треста "Коломна-Сормово" Алексей Мещерский (которого иногда называют "русским Фордом") настаивал на необходимости сохранения в первую очередь именно инженерной команды Коломенского завода. Ленин не прислушался. Мещерский был арестован, руководящие инженерные кадры - разгромлены, техническая документация - передана немцам.

 

https://fluffyduck2.livejournal.com/1121348.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пережитки царизма

 

Ленин и Крупская разъезжают на одном из трёх автомобилей Роллс-Ройс «Серeбряный призрак», принадлежавших царской семье. 1923 год.

lenin_rollsroyc

Проклятые пережитки царизма! Ну никак было от них не избавиться! Ни от Роллс-Ройсов, ни от лаптей.


lapti

 

https://fluffyduck2.livejournal.com/1107317.html

 

Изменено пользователем Обыкновенный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...