История России с древности до наших дней.

[guslenok]

Хороший ролик для подростков. которые сейчас в школе изучают "новую" историю России:

 

[Два Дракона]

Если кто Новости сегодня не видел

http://www.1tv.ru/news/social/189151

25 октября исполняется 70 лет со дня трагедии в деревне Хацунь Брянской области

 

Тогда, в 1941 году, карательный отряд пехотного полка вермахта уничтожил практически всех местных жителей. Людей несколько часов расстреливали на окраине села. Были убиты десятки несовершеннолетних детей.

 

Домашнюю картотеку с десятками адресов, фамилий и телефонов журналист Евгений Кузин считает самым ценным из всего, что у него есть. На поиск людей, которые могли что-либо знать об обстоятельствах трагедии в брянской деревне Хацунь, ушли десятилетия. Итогом исследования стала книга "Хацуньская исповедь". А началось все с того, что в начале 70-х годов Кузину, тогда корреспонденту районной газеты, один из местных руководителей передал список из нескольких десятков имен расстрелянных в Хацуни людей.

 

О произошедшем в деревне сейчас известно лишь в общих чертах. Тогда брянщина была уже практически полностью оккупирована фашистами. В Хацуни находилось несколько красноармейцев, которые пытались выйти из окружения. На окраине деревни с ними столкнулся немецкий дозор. Завязался бой. "Ехали 4 немца, 3 убили, 1 уехал. А у Гитлера был приказ: за одного немца 100 русских надо убить. И на второй день приехал карательный отряд", - рассказывает жительница Хацуни Валентина Густ.

 

Перед войной в Хацуни было 12 домов, население - 40 человек. Но уже в октябре в деревню начали прибывать беженцы из оккупированного Брянска. Тогда, 70 лет назад, в Хацуни фашисты расстреляли 318 человек. Карательная операция началась в 10 утра. Всех согнали на окраину села, где уже по периметру стояли пулеметы. Расстрел продолжался несколько часов. Сейчас на этом месте сооружен Мемориальный комплекс.

 

Тела расстрелянных пролежали под открытым небом около 2 недель. Немцы запрещали хоронить погибших в назидание жителям окрестных деревень. Николаю Семенякину об этом рассказывал отец. По его словам, в Хацуни знали о готовящейся карательной операции и даже пытались спастись. "Их предупредили, что будет расстрел, и вся деревня ушла в лес, а утром же надо скот кормить, коров доить, и они вернулись, а тут карательный отряд", - рассказал Николай.

 

Недавно брянским краеведам удалось раздобыть доклад командира 156 артиллерийского пехотного полка вермахта об обстоятельствах расстрела в Хацуни. Историк Андрей Кукатов разместил электронную копию документа в своем блоге в Интернете. В рапорте говорится, что вместе со взрослыми в Хацуни были расстреляны 60 детей. И есть объяснение, почему расстреляны, поражающее цинизмом. "У большинства детей возраст был от 2 до 10 лет, и решили не оставлять их по этой причине; получается, все были расстреляны взрослые – детей некуда было деть, поэтому раcстреляли и детей", - рассказал историк.

 

Лейтенанты Хефель, Эйлеманн, Глейзер - в рапорте сказано, что именно они командовали расстрелом. Их дальнейшая судьба неизвестна. Согласно архивным документам, 156-й полк вермахта затем был брошен на Москву, где и был разбит во время контрнаступления советских войск. Впрочем, в своей книге Евгений Кузин утверждает: даже среди карателей в Хацуни были разные люди. "Был немец, который девочку спас; он вывел на дорогу и сказал: "Иди к бабушке". Видимо, русский язык знал, - говорит журналист. – Но он один такой немец был, что он мог сделать".

 

Этот музейный комплекс – первый в России мемориал в память об уничтоженных фашистами селах и деревнях, каких только на Брянщине после войны было больше тысячи.

[Два Дракона]

И ещё по теме ВОВ

http://ria.ru/analytics/20111026/471253446.html

(Что стало бы с СССР, если бы нацисты захватили осенью 1941-го Москву? Был ли генерал Власов спасителем столицы, вел ли Сталин с немцами сепаратные переговоры о мире?

 

В год 70-летия битвы за Москву об этом рассказывает военный историк, автор книг "Антисуворов", "От Дубно до Ростова", "Битва за Харьков (февраль – март 1943 года)", "Краткий курс истории ВОВ. Наступление Маршала Шапошникова" и других Алексей Исаев, с которым беседовал обозреватель РИА Новости Сергей Варшавчик.

 

30/09/2011© РИА Новости

Операция "Тайфун", или Как начиналась битва за Москву. 1941 год

Уменьшить плеерУвеличить плеерДобавить видео в блог– В чем особенность московской битвы, выделяющая ее из ряда других сражений Второй мировой?

 

– В беспрецедентном по масштабам использовании немцами танковых войск. Вермахт решил судьбу Франции в мае 1940 года всего лишь одной танковой группой генерала Клейста. Летом 1941 года Западный фронт генерала Павлова разгромили две танковые группы. А в октябре 1941 года на Москву пошли сразу три танковые группы. Ни до, ни после немцы не использовали таких огромных танковых сил (каждая танковая группа насчитывала примерно 150-200 тысяч человек).

 

– В начале операции "Тайфун" под Вязьмой и Брянском в плен попало более 688 тысяч советских бойцов и командиров. Западный фронт, по существу, рухнул. Могли ли немцы взять Москву еще в октябре?

 

– Не могли, поскольку их остановили резервы [советских войск], которые были срочно переброшены с других участков. Из-под Ленинграда, с Юго-Западного фронта, из Среднеазиатского военного округа, с Дальнего Востока. Были введены резервы Ставки Верховного главнокомандования в виде танковых бригад. Это глубоко ошибочное мнение, что между Москвой и немцами, после того, как фронт рухнул, никого не было.

 

– Маршал Жуков написал в своих мемуарах, что "к исходу 7 октября все пути на Москву, по существу, были открыты".

 

– Это не более чем фигура речи для того, чтобы подчеркнуть драматизм сложившейся ситуации. Если бы окруженные советские войска внезапно исчезли, и немцам не надо было добивать их в "котлах", тогда вермахт действительно пошел бы на Москву. Но и к 7 октября на их пути имелись отдельные части. Например, отряд Старчака, на начало войны занимавшего должность начальника парашютной службы Западного Особого округа. Довольно быстро перебросили и курсантов – из подольских пехотного и артиллерийского военных училищ, из училища имени Верховного Совета РСФСР. В итоге на Можайскую линию обороны довольно быстро выдвинулось немалое число, как пехоты, так и танков.

 

– Почему именно с севера немцы ближе всего подошли к Москве? Генерала Гудериана, наступавшего с юга, задержала оборона Тулы?

 

– Дело в том, что, в отличие от южного направления, на севере действовали сразу две танковые группы (ставшие в январе 1942-го танковыми армиями) – 3-я генерала Рейнгардта и 4-я генерала Гепнера. Поэтому удары, которые наносились с севера и северо-запада, были значительно сильнее. От них Москву спасли два фактора – умелая оборона 16-й армии Рокоссовского, а также, то обстоятельство, что немцы наступали через лесистую местность, бедную дорогами. То есть они не пошли на Москву в лоб, как Наполеон, а попытались пойти в обход.

Ну, логика в этом была. Немцы не собирались ввязываться в затяжные городские бои. Они хотели взять столицу России в клещи.

 

– Да, такая логика была, и она завела немцев в сложную для применения танков местность, где можно было малыми силами эффективно обороняться. Например, поставить на прямую наводку зенитки и выбивать у наступающих танки.

 

– Не кажется ли вам, что вторая фаза московской битвы во многом свела на нет усилия первой, оборонительной? Сталин переоценил силу Красной Армии на тот момент, решив перейти в стратегическое наступление чуть ли не на всех фронтах. В итоге же наступление захлебнулось в крови.

 

– Задачей контрнаступления было отодвинуть фронт как можно дальше от Москвы, пока немцы не опомнились. Она была выполнена, немцев отодвинули на сотни километров. Другой весьма важный фактор советского контрнаступления, который обычно упускают из виду – это ремонтный фонд бронетехники. Когда танк подбивают, его можно быстро отремонтировать и вернуть в строй. Но если фронт отходит, танк становится трофеем противника.

 

Именно так было с советскими механизированными корпусами во время приграничных сражений лета 1941-го, а также с немецкими танковыми дивизиями летом 1943 года под Курском. Поле боя достается победителю. В ходе наступления под Москвой войска Красной Армии собрали богатые трофеи из числа танков, БТР и автомашин противника. Вышедших из строя, как вследствие боевых повреждений, так и как небоевых потерь. Например, из-за поломки двигателя. Многие немецкие дивизии превратились из танковых в условно подвижные, передвигаясь на лошадях. Напомню, что в романе братьев Вайнеров "Эра милосердия" оперативники МУРа во главе с Жегловым ездят на автобусе "Опель-Блиц", прозванном ими "Фердинандом". Как раз из тех машин, что остались на полях Подмосковья.

 

– Что вы можете сказать о трех попытках предложения перемирия, которые в 1941 и 1942 годах якобы предпринимал Сталин?

 

– Скажу, что рассказ об этом встречается в книгах писателя Владимира Карпова, но не подтверждается архивными документами, которые стали доступны к концу 90-х годов. Особенно удивляет попытка приписать подобные переговоры к началу 1942 года. То есть в то время, когда Красная Армия отбросила врага от столицы, а Сталин как Верховный главнокомандующий в планах на 1942 год воодушевленно поставил вооруженным силам страны задачу окончательно изгнать немецкие войска с территории СССР.

 

 

Уменьшить плеерУвеличить плеерДобавить видео в блог– Писатель Георгий Владимов в книге "Генерал и его армия" называет генерала Власова спасителем Москвы. Говорят, что по заданию Политуправления даже писалась книга "Сталинский полководец". С другой стороны, некоторые мемуаристы ставят под сомнение, что Власов командовал 20-й армией. Мол, он болел, а армией руководил начштаба генерал Сандалов. Какова действительная роль Власова в разгроме немцев под Москвой?

 

– Власов командовал одной из резервных армий, 20-й, но не она играла главную скрипку в контрнаступлении. Эта роль досталась к северу от Москвы 1-й ударной армии генерала Кузнецова. А к югу, под Тулой, ударной силой контрнаступления была 10-я армия генерала Голикова. Поэтому говорить о Власове как о спасителе Москвы – некорректно. Он был одним из командармов, не более. Москву спасли, остановив немецкое наступление, дивизии 16-й армии генерала Рокоссовского. Спасителем Москвы можно назвать и генерала Жукова, человека жесткого и где-то даже жестокого. Но в тот момент нужен был именно такой, выражаясь современным языком, кризисный менеджер.

 

Что же касается руководства 20-й армией, то я смотрел документы этой армии в Центральном архиве министерства обороны в Подольске. На них присутствует подпись Власова, начиная с самой ранней даты – конец ноября 1941 года. И так продолжалось весь декабрь. Более того, я сличил образец его подписи в должности командира 4-го механизированного корпуса и командующего 20-й армией – они идентичны.

 

Однако дочь Сандалова сильно обиделась на меня по поводу этого исследования, заявив, что ее отец не мог врать. Он ей рассказывал, что с конца ноября по начало декабря 1941 года Власов болел, находился в тылу и только подмахивал составленные Сандаловым приказы. Так ли это – проверить практически невозможно. Но его подпись наличествует, и я не могу сказать, что приказы были плохие.

 

– Какова, на ваш взгляд, роль Жукова в трагической судьбе 33-й армии, и ее командарма генерала Ефремова, который застрелился, попав в окружение при неудачном наступлении в ходе Ржевско-Вяземской операции?

 

– Жуков, на мой взгляд, допустил крупную кадровую ошибку, назначив в январе 1942-го именно Ефремова руководить очень сложной операцией по взятию Вязьмы. Я думаю, ему следовало бы поручить эту задачу своему заместителю, генералу Захарову, который обладал более выраженными волевыми качествами, чем Ефремов. Жуков писал Ефремову: "Есть возможность отличиться". Но генерал ей не воспользовался.

 

Вместо того, чтобы плотными порядками стремительно идти на Вязьму, Ефремов вытянул свою 33-ю армию "кишкой" вдоль оси наступления. А ведь если бы Вязьма была тогда взята, по транспортной системе группы армий "Центр" был бы нанесен сильнейший удар. Другое дело, что по ту сторону фронта сидели не дураки. В итоге Ефремов столкнулся под Вязьмой с двумя танковыми немецкими дивизиями, которые немцы успели развернуть к северу и к югу от города. Для сравнения скажу, если бы у них в ноябре 1942-го под Сталинградом нашлись две танковые дивизии, которые можно было повернуть одну на север, другую на юг у Калача, знаменитая советская операция "Уран" по окружению войск Паулюса провалилась бы.

 

– 6 сентября 1941 года Гитлер приказал командующему группой армий "Север" фельдмаршалу Леебу передать группе армий "Центр" все танки и значительное число войск для того, чтобы "как можно быстрее" начать наступление на Москву. Получается, столица тем самым спасла Ленинград, оттянув основной удар на себя?

 

К началу операции "Тайфун" это имеет косвенное отношение, хотя, конечно, танковая группа генерала Гепнера серьезно усилила удар по Москве. Но судьба Ленинграда решилась на Лужском оборонительном рубеже еще в июле-августе 1941 года. Можно сказать, что ленинградцы сами спасли себя. Напротив, ленинградские резервы понадобились, чтобы помочь Москве. А ведь эти войска могли бы пробить коридор к блокадному городу, возможно, еще в 1941 году.

 

– Чем объяснить такое соотношение потерь в битве за Москву? У нас 1 806 123 человек, у немцев – 581 900?

 

– Тем, что мы воевали в условиях эвакуации промышленности. Советская артиллерия в зимнюю кампанию 1941/42 годов сидела на голодном пайке. Немцы в ответ на один наш гаубичный выстрел отвечали несколькими выстрелами из тяжелых орудий. Мало у нас было и танков. К концу января 1942 года в войсках самыми распространенными советскими танками были легкие Т-60. Средние и тяжелые были к тому времени выбиты, и их восстановление шло медленно. Не было у Красной Армии и самостоятельных механизированных соединений в виде танковых дивизий, корпусов или армий. Под Москвой мы сумели выстоять, имея лишь танки непосредственной поддержки пехоты. Это все равно, что сражаться кинжалом с противником, который машет мечом.

 

Надо понимать, что московская битва была операцией колоссальных масштабов на очень большом фронте при очень сильном еще вермахте. Группа армий "Центр" в 1941/42 годах не сравнима с собой образца лета 1944 года, когда она развалилась в ходе операции "Багратион" под ударами советских войск.

 

– В 1812 году Москва была сдана, и это не отразилось на боеспособности русских войск. Наоборот, переломило ситуацию не в пользу Наполеона. Чтобы было бы, если бы немцы взяли Москву в 1941-м?

 

– В отличие от 1812 года, Москва была важнейшим узлом железных и автомобильных дорог. Поэтому ее взятие означало коллапс транспортной системы СССР, сдачу Ленинграда в виду потери коммуникаций. И потому Москву сдавать было нельзя.)

[Eruman]

Дед никогда не рассказывал про войну, хотя был весельчак и балагур. Там было нечеловечески трудно. Честь и слава павшим и живым.

[marilin]

Надо написать контрольную на тему "Крещение Руси". Какими источниками посоветуете воспользоваться?

[Пан Анджей Кмициц]

marilin

Например, Л. Гумилёв, "От Руси к России" или "Древняя Русь и Великая Степь", соответствующие главы.

[marilin]

marilin

Например, Л. Гумилёв, "От Руси к России" или "Древняя Русь и Великая Степь", соответствующие главы.

 

Спасибо за совет. Может еще что-нибудь посоветуете,чтобы было несколько разных источников.

[Два Дракона]

Надо написать контрольную на тему "Крещение Руси". Какими источниками посоветуете воспользоваться?

Да хоть начиная с Карамзина. Тут советовали

Л. Гумилёв, "От Руси к России" или "Древняя Русь и Великая Степь",

он всё же посовременнее, да и его взгляды на историю отличаются от "канонических".

[Абрикосов]

Недавно отмечали день гоударственного флага России,как в на роде говорится-матрасА интересно,что он был поднят на брике'Орел'...который построили в Астрахани.....и,что самое интересное,тот же самый .'Орел'был затоплен Стенькой Разиным!!!

[Ледобур]

"Орел" был не "брик", а фрегат, если уж на то пошло и он был не затоплен, а сожжен.

[кутум]

Советую прочитать: Костенко. "На Орле в Цусиме", Новиков-Прибой "Цусима"

Оба были на "Орле", только один - офицером, а другой - матросом.

А в 17-ом веке понятия "фрегат", равно как и бриг - не было.

Остаётся добавить: "Орёл" строили не в Астрахани, Стенька его не жёг и не топил, записки и донесения членов экипажа Орла давным-давно опубликованы.

[Уламр]

Понятия не было, но корабль могли классифицировать и позже

[Онотолег]

думаю в тему

 

В учебнике английского языка для 5-го класса, который был выпущен казахстанским издательством "Атамура", некорректно указаны данные о происхождении советского летчика-космонавта Юрия Гагарина. Об этом сообщает Tengrinews.kz.

Книга была переиздана в 2010 году тиражом в 43 тысячи экземпляров, однако известно об ошибке стало только сейчас. Агентство приводит отрывок из теста, который предложено выполнить школьникам. В одном из заданий авторы учебника просят указать происхождение Гагарина. Далее следуют варианты ответа, один из которых необходимо выбрать: он англичанин, испанец или американец.

http://www.lenta.ru/news/2012/09/05/gagarin/

 

вот такая вот история.

[libur]

А что в ней вам кажется странным? То что СССР успешно противостоял пол века всему "капиталистическому" миру,

Куба и северная корея ещё дольше противостоят всему капиталистическому миру

значит у них хорошая экономика

ваша логика безупречна

не уступая (а во многом опережая) технически и экономически,

особенно опережали в автомобилестроении и электронике, а также в бытовой технике.

в 1978 году на пивкомбинате Останкино решили выпускать квас в алюминевых баночках 0.33 как во всем мире

купили немецкое оборудование за 50 миллионов марок

долго мучились с толщиной аллюминия и пищевым лаком советского производства, но получалась вская фигня - и квас через на вкус становился гадостным. не умели советские технологи делать и наносить равномерно пишевой лак.

в результате стали разливать квасной концентрат он не столь требователен к качеству банки. Но зато забивались разливные жиклёры.

В результате линия производила 1600 баночек 0.33 в месяц, при производительности 20 тысяч баночек в сутки.

 

 

Как говорил Хрущев советским домохозяйкам стиральная машинка не нужна, она вредная для здоровья.

А ещё был завод " Бытмаш" в Мелитополе который производил пылесосы " Вихрь" , которые никто не покупал. И этих пылесосов накопилось на складах двухгодовой запас! Но зато плановая экономика!

 

Или истории как завод холодильного оборудования чтобы выполнить план и получить премию 30 декабря 1970 года заставил работников привезти из дома свои холодильники, предварительно вынув оттуда продукты. Когда ОТК принимало быстро подкрашенные ржавые корпуса холодильников без компрессора, которые валялись во дворе. И всё только ради плана. Сразу после получения премий и грамот эти холодильники вернули рабочим, а корпуса снова бросили во дворе.

 

таких примеров МИЛЛИОНЫ!

в астрахани на трикотажном комбинате сгнило под открытым небом импортное оборудование на десятки миллионов долларов , его не могли установить десять лет подряд

вы можете такое представить у частника-хозяина?

завод АЦКК который построили за огромные деньги и сырье для которого камыш закончилось через пару лет

или вододелитель стоимостью миллиард рублей который никому не нужен

вы можете такое представить у частника-хозяина? такое возможно только в плановой экономике

 

 

Цитата(ROCK @ 24.9.2012, 15:18) *

если чо, советская космонавтика родидась из учения Эдуарда Циолковского

Советский основоположник космонавтики циолковский оригинально рисовал пузатенькие ракеты и больше ничего

 

в остальном он точно такой же плагиатор как и большинство советских ученых.

лампочку Ильича кто изобрел? правильно Эддисон

Формулу Циоковского изобрел..... совсем не Константин Эдуардович

Формула Циолковского определяет скорость, которую развивает летательный аппарат под воздействием тяги ракетного двигателя, неизменной по направлению, при отсутствии всех других сил.

Эта формула была выведена К. Э. Циолковским в рукописи «Ракета» 10 мая 1897 года

Однако первыми уравнение движения тела с переменной массой решили английские исследователи У. Мур, а также П. Г. Тэйт и У. Дж. Стил из Кембриджского университета соответственно в 1810—1811 гг. и в 1856 году.

 

вот такой основоположник космонавтики воровал чужие формулы

 

Цитата(ROCK @ 24.9.2012, 15:18) *

В СССР реактивным движением начали заниматься в 1918 году, умный ты наш

 

реактивным движением занимались во времена Древней Греции , с таким же нулевым результатом как и советские ракетчики

назовите хоть один значимый результат этих исследований и почему тогда Королев взял за основу точную копию Фау-2.

 

Цитата(Arhon666 @ 24.9.2012, 15:19) *

а ракеты летали не лучше наших, значит и в америке вообще не было своих технологий?

 

американцам эти ракеты даром не нужны были, Советский Союз начал работу над тяжелой межконтинентальной ракетой на десять лет раньше в первую очередь для военных целей, в США этим воопсче не заморачивались пока СССР не запустил свою болванку в космос и началась истерика в СМИ

а В. фон Браун предлагал США создать и запустить искусственный спутник на орбиту ещё в 1956 году

но его проект зарезали и отдали конкурентам геодезистам которые его успешно провалили

тогда фон Брану наконец поручили создать и запустить спутник и он справился с этим за три месяца!

 

Цитата(Arhon666 @ 24.9.2012, 15:19) *

А то, что СССР ударными темпами удалось реализовать и космическую и ядерную программы,

 

США начали космическую гонку на десять лет позже и за последующие десять лет перегнали СССР в освоении космоса

Цитата(Arhon666 @ 24.9.2012, 15:19) *

а ракеты летали не лучше наших,

 

американцы успешно летают на Марс уже сорок лет, СССР совершил двадцать неудачных пусков на Марс и после этого вы смеете такое заявлять?

 

 

Цитата(Arhon666 @ 24.9.2012, 15:19) *

оснастить армию самым совершенным вооружением

 

если тратить половину бюджета гигантской страны на армию и вооружения, то можно добиться и более весомых успехов

на ненужную армию Советский Союз с удовольствием гробил народные деньги

одна ракета Восток обошлась в 100 миллионов рублей стоимость небольшого города на 50 тысяч человек

[Внедорожник]

"Орёл" строили не в Астрахани

А в селе Дединово на реке Ока

Стенька его не жёг и не топил

а он тихо сгнил своей смертью. Своими пушками он мог бы разметать струги Разина, но - какой толк от корабля, если воеводой был Прозоровский?! Заяц - он и с пушкой заяц.

[Kukuk]

Ребят сорри не читал все 15 страниц поэтому не знаю затрагивали ли тему Золотой ОРДЫ??

была ли вообще она??

а если была то почему никто не знает монгольского языка??

почему нет в астрахани монголов а татар очень много??

что общего у казанских татар и монголов??

Почему ОРДА исламское государство а Монголы дзюдоисты??

Почему Иван Гроздный назвал себя ЦАРЁМ, зная что раньше так называли на Руси хана Золотой Орды???

кстати а сколько идти надо пешкарусом от Монголии до Владимира??? помоему среднестатистический монгол или устал бы шагать или двинул капыта, ну или придумал Двигатель внутреннего сгорания))

З,Ы, ну а если отбросить шутки то простой вопрос почему Россию в 17 веке называли Тартарией???

ЗЫЫ о футболе никто не хочет пообщаца может про историю будут обсждения а то работа до 17-00(((

[Looking]

не знаю затрагивали ли тему Золотой ОРДЫ??

была ли вообще она??

а если была то почему никто не знает монгольского языка??

почему нет в астрахани монголов а татар очень много??

что общего у казанских татар и монголов??

Почему ОРДА исламское государство а Монголы дзюдоисты??

Почему Иван Гроздный назвал себя ЦАРЁМ, зная что раньше так называли на Руси хана Золотой Орды???

кстати а сколько идти надо пешкарусом от Монголии до Владимира???

Кратчайшее расстояние по автомобильной дороге от границы современной Монголии до Владимира где-то 4100км. Пехота при больших переходах в день проходит 20-22 км.

Т.е. если идти непрерывно, то где-то 200 дней. Если неделю идти, а неделю отдыхать и пополнять запасы, то 400 дней.

Получается немногим более года. Но планировать надо так, чтобы последнюю часть пути пройти после ледостава. В другое время проблема с дорогами.

Казанские татары в основном происходят от волжских булгар.

Чисто монголов в монгольском войске было меньше других народностей. Войско было сборное из самих монголов и покоренных народов. Сами монголы постепенно растворились в общей каше.

Орда стала исламской не сразу. Сначала были язычниками, как и монголы Монголии.

Царем называли не только хана Орды. Идет от слова Цезарь (Кесарь).

Самодержцы, чья власть освящалась Папой Римским традиционно называются королями. А те, над которыми нет Папы - цари.

Те под властью которых территория нескольких царств или королевств - императоры.

[Looking]

Вот попалось по монголам:

монголы в 13 веке проделывали до 80 км(!) в сутки, а с обозами, стенобитными и огнеметными орудиями - до 10 км

Если стенобитные и огнеметные орудия не вести, а изготавливать на месте, а перевозить только необходимую оснастку, то скорость будет выше 10 км в день

[Князь Серебряный]

думаю в тему

 

В учебнике английского языка для 5-го класса, который был выпущен казахстанским издательством "Атамура", некорректно указаны данные о происхождении советского летчика-космонавта Юрия Гагарина. Об этом сообщает Tengrinews.kz.

Книга была переиздана в 2010 году тиражом в 43 тысячи экземпляров, однако известно об ошибке стало только сейчас. Агентство приводит отрывок из теста, который предложено выполнить школьникам. В одном из заданий авторы учебника просят указать происхождение Гагарина. Далее следуют варианты ответа, один из которых необходимо выбрать: он англичанин, испанец или американец.

http://www.lenta.ru/news/2012/09/05/gagarin/

 

вот такая вот история.

уже исправили

http://rus.azattyq.org/content/wrong-natio...s/24760689.html

[Kukuk]

2 Looking ну вот ни один из ответов не удовлетворил меня. особенно про Царя. кста в Европе тока в одной стране кроме России называл себя Царём. остальные все как один Королями. угадайте кто это??? какой герб у него был и фамилия.

получается татаро-монголы ни монголы ни были ни татары. ибо монгол было мало в войске а татары ваще от булгар произошли.

вот про Булгар я согласен с тобой. Татары такой нации до Екатерины 2ой(она же немка по национальности) ваще не было.

[Kukuk]

монголы растворились а вот татары они же булгары остались. великие монголы победившие полмира. растворились. они же не любили секс. извини не логично. я бы при захвате страны оплодотворил бы тыщу женщин за год

[Looking]

монголы растворились а вот татары они же булгары остались

Ну так чисто монгол там было тысяч 30-40. Все войско по современным оценкам 80-100 тыс.

[Kukuk]

хз 30-40 тыщ взяли и растворились хотя они были считай самыми крутыми. вот логично что растворились бы остальные точнее смешались друг с другом и стали бы называца монголами, ибо монголы самые крутые из всех.

а язык какой был в Золотой Орде ??? Тюркский?? тогда опять же причем тут монголы??а если монголский то скажи хоть одно слово на монгольском. никто в Астрахани не знает, несмаря на то что считай в Астрахани был центр это ппц как Исторической страны.

и возвращаясь к Царям. опять же не логично назвать себя ЦАРЁМ зная что узурпатора Хана золотой ОРДЫ называли царём в Руси. по крайней мере среди обычных людей. проще было оставить своё или придумаать новое.

а в Европе они все были Королями, король от слова рулить а если точнее устанавливать правила.

кста а кто писал историю России??

З,Ы, не подумайте что хочу с кем нить поругаца и т.д. просто есть ппц какие сомнения в Истории, как нашей так и мировой. не логично многие вещи.

[Князь Серебряный]

бла-бла-бла

 

есть историческое событие:

 

набег рати Евдоха на владения Кабздоха. Ратники Евдоха выпили (?) все меды и браги Кабздоха, охально изобидели (?) княгиню, перепортили (?) всех телок на подконтрольной Кабздоху территории, угнали (?) всех девок, а придворного летописца Кабздоха Митрия посадили голым гузном в лукошко с гусиными яйцами и бросали в него бараньи кости (?). По возвращении из набега придворному летописцу Евдоха подогнали дворовую девку (?) и отсыпали семок (?).

 

Вопрос:

как будут освещено указанное событие в летописях Евдоха и Кабздоха?

Которое из них будет соответствовать фактическому положению дел?

 

Так что изучение истории, это в первую очередь изучение сведений о свершившемся факте современников в большей степени незаинтересованных сторонних наблюдателей, и лишь в последнюю очередь - участников событий. Увы, но по истории ранее 17 вв. н.э. сведений очень мало и определиться ху из ху невозможно, поэтому вся древняя история субъективизм и в большей степени вымысел чистой воды.

[Kukuk]

тут все просто подгонят под исТОРию Скалигера и все пучком.

кста слово история тож сомнительное как бы Из Торы)) ну а Тора че за книга все знают