Windows

Происхождение человека


Рекомендуемые сообщения

как бы омерзительно это не звучало, к нам все таки ближе всего свиньи

А что, кабан - зверь умный, смелый и сильный, даже с тигром справиться может. Пожалуй, из наших диких копытных - самый умный.

Возможно, еще на заре эпох в процессе панспермии на Земле был высев неких органических соединений, примитивнейших протоорганизмов, в которых была заложена некая программа по комплексному развитию

Ключевое слово - "возможно". Это ведь не точная наука типа физики или химии, а скарее типа Истории, где возможны Гипотезы. Хотя История более точна - есть и письменные документы, да и археологических находок несоизмеримо больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что, кабан - зверь умный, смелый и сильный, даже с тигром справиться может. Пожалуй, из наших диких копытных - самый умный.

С кабаном справляется пара ягдтерьеров - охотничьих универсальных собак маленького роста, выведенных в Германии. Они вешаются как сережки на уши кабану и пока кабан их пытается стряхнуть, крутясь на одном месте, поспевает охотник. Это просто к слову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Они вешаются как сережки на уши

Лучше за жопу, подальше от клыков. Вообще, собаки - это особый разговор, они обладают некоторыми свойствами, которые кроме них есть только у людей, например, чувством юмора или способностью к самопожертвованию. Вот видел по ТВ передачу, где медведь раскопал волчью нору и съел волчат. Волки не защитили их - в целях выживания Вида это было бы глупостью, потому что взрослая особь ценнее детёнышей. Собака может защищать не только щенков, но и хозяина ценой жизни. Думаю, многие знают и о собаках-смертниках, взрывавших во время Войны немецкие танки. В общем, собаки многому научились у людей, только плохому не научились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
собаки многому научились у людей, только плохому не научились.

именно по этому не люблю собак.... это слуги, шавки... подай тапочки-укуси за пятку...... люблю кошек... абсолютно независимые создания....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Следуя теории Дарвина:

Воземс табуретку ,воспроизведем благоприятные условия внешней среды и через миллион лет зайдя в комнату увидим - вуаля диван.

Или дистилированную воду -все произошло от воды !Через миллион лет благоприятных условий в колбе с вместо н2о обнаружим водку

Чисто ради прикола - табуретка не живой организм. Водка тоже кстати.

На земле изначально была одна неорганика , потом в результате эволюции дарвина возникла жизнь :)

чисто ради науки вам 2йка по химии - водка органическое соединение как и все живые организмы

Спирты́ (устар. алкого́ли, англ. alcohols; от лат. spiritus - дух) — органические соединения, содержащие одну или более гидроксильных групп (гидроксил, −OH), непосредственно связанных с насыщенным атомом углерода, находящемся в состоянии sp3 гибридизации. Спирты можно рассматривать как производные воды (H−O−H), в которых один атом водорода замещен на органическую функциональную группу: R−OH.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На земле изначально была одна неорганика , потом в результате эволюции дарвина возникла жизнь :)

чисто ради науки вам 2йка по химии - водка органическое соединение как и все живые организмы

Если долго махать руками, то начнут перья расти :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне казалось, что давно уже очевидны факты, опровергающие теорию эволюции Дарвина. Видел передачу, в которой они приводятся и выглядят достаточно убедительными. В ней так же говорится, что многие из современных ученых не поддерживают эту теорию.

 

Основным из опровержений (упомянутое в записях и самим Дарвином, как явившееся бы полным опровержением его теории) является отсутствие промежуточных видов. Должно быть огромное количество окаменелостей таких промежуточных видов, которое почему то до сих пор не обнаружено. Т.е такое ощущение, что обилие видов возникало в несколько этапов практически одномоментно, причем многие из них сохранились до наших дней неизменными. Анализировалось строение жгутиков у простейших одноклеточных организмов, это очень сложный механизм, появление которого в несколько стадий на основе эволюции невозможно и губительно для организма. Так же и появление других сложнейших органов, например фасетчатых глаз у насекомых, которые абсолютно не изменились до наших дней, вряд ли возможно в несколько этапов.

Вобщем чем больше человек изучает природу, тем становится понятнее, как сложны на самом деле даже самые простейшие организмы, тем больше приходится задумываться о причинах появлении всего этого многообразия...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вполне возможно, что видовая реконструкция организмов происходила скачкообразно, под действием изменяющихся условий обитания, образовывая устойчивый вид, существующий гораздо дольше промежуточных видов и дающий естественно больше останков. То есть любой организм способен был дать через несколько поколений новые мутации под влиянием смены среды обитания, и новые виды резко отличались от исходного материала. Любой лабиринтодонт, который выполз из моря и оказался скажем в пересыхающем заливе, отсеченном от моря в результате обмеления, мог потерять хвост уже в третьем поколении, который остался только у головастиков лягушек, которые произошли от этого лабиринтодонта. Но головастикам он нужен, поскольку развитие головастиков немыслимо без воды и обитающих в ней микроорганизмов для прокорма.

 

ЗЫ Осознать тот факт, что кому-то понадобилось проводить эксперименты абсолютно над всеми видами организмов как-то сложновато :) Все объясняется естественными причинами. Что насчет фасеточных глаз, то эволюция из множества тупиковых ветвей образования того или иного органа выбирала самый универсальный и дальше его просто не меняла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На земле изначально была одна неорганика , потом в результате эволюции дарвина возникла жизнь :)

чисто ради науки вам 2йка по химии - водка органическое соединение как и все живые организмы

Нравятся мне принципы такого интеренет-общения. Генерируем псевдонаучный бред, потом начинаем на этой основе чего-то там ниспровергать.

 

Не иначе как двустороннее общение с "живой" водкой сказалось)))

 

А чего двойка-то сразу, господин учитель? Вы мне так диплом испортите, пожалейте старика, ну хоть троечку, а?

 

Жизнь, высшая по сравнению с физической и химической форма существования материи, закономерно возникающая при определённых условиях в процессе её развития. Живые объекты отличаются от неживых обменом веществ — непременным условием Ж., способностью к размножению, росту, активной регуляции своего состава и функций, к различным формам движения, раздражимостью, приспособляемостью к среде и т. д. (БСЭ)

 

У Вас водка как размножается, двуполым или однополым способом? При отсутствии подведённой к "поллитре" внешней энергии, второй закон термодинамики на неё распространяется, не возрастает ли энтропия?

 

И незачем показывать необразованность, приписывая одну из гипотез происхождения жизни на Земле, к теории Дарвина о происхождении видов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне казалось, что давно уже очевидны факты, опровергающие теорию эволюции Дарвина. Видел передачу, в которой они приводятся и выглядят достаточно убедительными. В ней так же говорится, что многие из современных ученых не поддерживают эту теорию.

К жгутиковым, с их неупрощаемой сложностью, сложному строению глаза и "кошмару Дарвина", добавьте невозможность самозарождения жизни на Земле согласно второму закону термодинамики. И сразу станет понятно, что передача эта была подготовлена креационистами и прочими мракобесами от науки. Даю сто процентов, там ещё какой нибудь бородатый "батюшка" присутствовал, как "научный" консультант.

 

И смотрите побольше таких "научных" передач. Они откроют вам всю правду о науке.

 

Про невозможность "самосборки" самолёта "Боинг" упоминать будете? Или про самонаписание "Война и мир"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Жизнь, высшая по сравнению с физической и химической форма существования материи, закономерно возникающая при определённых условиях в процессе её развития. Живые объекты отличаются от неживых обменом веществ — непременным условием Ж., способностью к размножению, росту, активной регуляции своего состава и функций, к различным формам движения, раздражимостью, приспособляемостью к среде и т. д. (БСЭ)

Хе, Большая Советская Энциклопедия. В совке ведь Атеизм был государственной идеологией, чему тут удивляться. И где это "жизнь возникает закономерно"? В замкнутом сосуде, без занесения из вне - никакие формы жизни не возникнут.

И сразу станет понятно, что передача эта была подготовлена креационистами

Вечно вам заговоры мерещатся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хе, Большая Советская Энциклопедия. В совке ведь Атеизм был государственной идеологией, чему тут удивляться.

А отчего такое пренебрежение к БСЭ, позвольте узнать?

Не знаю что там было в "совке", а в Союзе Советских Социалистических Республик было ведение широкомасштабных мероприятий, направленных против необразованного мракобесия. Плоды отхода от научного мышления пожалуйте, кушайте во славу Яхве и Аллаха. Креационизм нынче наука, торсионщики господдержку получают. Из простого булыжника пытаются ядерную энергию добыть. Вера в творца, как альтернативная научная теория. И каша в головах учеников.

 

И где это "жизнь возникает закономерно"? В замкнутом сосуде, без занесения из вне - никакие формы жизни не возникнут.

Вот как например. Взял и сравнил закатанную банку с открытой самоорганизующейся системой развивающейся по определённым законам.

 

Вечно вам заговоры мерещатся.

ОПК в школах это тоже мерещится? В учебниках биологии креационизм, как альтернативная научная теория, тоже мои глюки? "Обезьяний процесс" с дегенераткой Шрайбер тоже мои фантазии?

Пожалуй насчёт заговора это Вы слишком уж. Действительно нет никакого заговора, а есть целенаправленная миссионерская работа мракобесов в рясах. Работа у них такая, просто работают люди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вполне возможно, что видовая реконструкция организмов происходила скачкообразно, под действием изменяющихся условий обитания, образовывая устойчивый вид, существующий гораздо дольше промежуточных видов и дающий естественно больше останков. То есть любой организм способен был дать через несколько поколений новые мутации под влиянием смены среды обитания, и новые виды резко отличались от исходного материала. Любой лабиринтодонт, который выполз из моря и оказался скажем в пересыхающем заливе, отсеченном от моря в результате обмеления, мог потерять хвост уже в третьем поколении, который остался только у головастиков лягушек, которые произошли от этого лабиринтодонта. Но головастикам он нужен, поскольку развитие головастиков немыслимо без воды и обитающих в ней микроорганизмов для прокорма.

 

ЗЫ Осознать тот факт, что кому-то понадобилось проводить эксперименты абсолютно над всеми видами организмов как-то сложновато :) Все объясняется естественными причинами. Что насчет фасеточных глаз, то эволюция из множества тупиковых ветвей образования того или иного органа выбирала самый универсальный и дальше его просто не меняла.

Перевожу на простой язык- Обмелело озеро и поэтому из икринок рыбы родились не рыбки, а земноводные :) Озеро мелело дальше и земноводные не захотели откладывать икру, а начали, ОМГ, откладывать яйца пресмыкающих,которыев свою очередь захотели рожать и родили , причем сразу млекопитающих :lol:

Жизнь, высшая по сравнению с физической и химической форма существования материи, закономерно возникающая при определённых условиях

Дед Митяй Создайте мне условия чтобы из неживой формы возникла живая и я сьем свою шляпу.

кстати по данным опроса форумчан теория дарвина глубоко в попе.

35% на 62%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А отчего такое пренебрежение к БСЭ

Потому что создавалась под "мудрым" присмотром идеологов Партии.

Взял и сравнил закатанную банку с открытой самоорганизующейся системой

Открытой? Зимля, изначально раскалённый, остывающий шар (чем не пастеризация?), находящийся в космической пустоте.

в Союзе Советских Социалистических Республик было ведение широкомасштабных мероприятий, направленных против необразованного мракобесия

Это так вы называете сносы храмов и сожжения икон? Или уничтожение духовенства? Да, преступлений на много "Нюрнбергских процессов" хватило бы. Видимо, Атеизм не терпит конкурентов в лице любой религии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Перевожу на простой язык

Плохой перевод, просто ужасный.

Объясняю. Для того чтобы перевод был верным, необходимо изучить "язык" с которого собираетесь переводить. Практика очень даже приветствуется.

А так сплошное дилетантство. Применительно к естественнонаучным понятиям, не учитывается куча фактов и факторов. Получилась не наука, а глупость.

 

Дед Митяй Создайте мне условия чтобы из неживой формы возникла живая и я сьем свою шляпу.

Погоди лишать себя головного убора, зима ещё не кончилась)))

А вообще всё элементарно. Для начала необходимо выяснить условия (все условия!) при которых зародилась первая бактериальная клетка, а потом продлить эксперимент в несколько миллиардов лет (ну пару миллиардов).

Когда приступим?

 

кстати по данным опроса форумчан теория дарвина глубоко в попе.

35% на 62%

Меня глаза обманывают? В этом месте ответ "Другая версия", про которую мы очевидно скоро узнаем. Чем и дадим современной науке толчок к долгожданному третьему синтезу ТЭ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
зародилась первая бактериальная клетка,

Бактерии сами по себе не зарождаются, бактерии заносятся из вне. Как и вирусы - простейшая форма жизни, к тому же существующая только внутри клетки.

В этом месте ответ "Другая версия",

Упоминать Бога - это сейчас не модно, проще на инопланетян всё свалить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Потому что создавалась под "мудрым" присмотром идеологов Партии.

А что, мудрая идеология Партии в области естественных наук могла выдать что дважды два будет пять? Вроде не "Народ и Партия - Едины" разбирается. Ну ладно, не БСЭ

 

Жизнь, 1) биолог., процесс развития, наблюдаемый в природе лишь в телах органического строения, характеризующихся явлениями обмена веществ, роста, размножения, движения и особенно раздражимости — то есть способности отвечать на изменения внешней среды соответственными изменениями, направленными к сохранению наилучших условий существования организма. В этом смысле жизн. явления наблюдаются в разных степенях от высшей животной организации — человеческой, до низшей — растительной. (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона) (эти чуваки подойдут?).

 

Я не пойму сути разговора, если для тебя водка живой организм, тогда к чему весь этот спор о живой и неживой природе?

 

Открытой? Зимля, изначально раскалённый, остывающий шар (чем не пастеризация?), находящийся в космической пустоте.

К моменту появления первой простейшей безъядерной клетки на "Зимле", уже существовала и атмосфера и куча хим. элементов и все остальные подходящие условия условия. Учитывайте время, от начала Вселенной до появления первых простейших - миллиарды лет. Фотосинтез, использующий свет Солнца, появился гораздо позже появления первых простейших. Первые формы жизни пользовали хим. синтез.

 

Это так вы называете сносы храмов и сожжения икон? Или уничтожение духовенства? Да, преступлений на много "Нюрнбергских процессов" хватило бы. Видимо, Атеизм не терпит конкурентов в лице любой религии.

Атеизму пофигу. А храмы не атеисты сносили, а большевики, причём руками всё тех же высокоморальных бывших "верующих".

Хоть это и вообще не в тему, но хотелось бы напомнить - ни один поп в годы становления Советской власти не был казнён, сослан или выслан за веру. Каждый приговор был политический или материально-финансовый. Перевожу, попы критиковали новую власть и призывали с ней бороться (это политика); отказывались отдавать церковное имущество по закону принадлежавшее государству или не могли платить налоги (это материально-финансовая часть, плюс их там обычные воры-мародёры немерено поубивали и пограбили). Вся это связка мучеников за веру, которую якобы дала церкви революция, банальный поповский фарс и профанация.

 

К теории эволюции и Дарвину всё это отношения не имеет. А вот то что Советская власть не только отделила науку от церкви, но и конституционно запретила миссионерство, было очень положительное для системы образования решение. А сейчас Кирилл предлагает изучать атом и тёмную энергию с чувством смирения пред богом. И вот это уже ни в какие ворота не лезет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бактерии сами по себе не зарождаются, бактерии заносятся из вне. Как и вирусы - простейшая форма жизни, к тому же существующая только внутри клетки.

Так разницы между бактериальной клеткой и вирусом у нас такая же как между живой водкой и живым организмом?

 

Упоминать Бога - это сейчас не модно, проще на инопланетян всё свалить.

И слава богу)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тем, кто упоминал "передачу, убедительно опровергующую теорию Дарвина" крайне рекомендую почитать так называемые "Бюллетени в защиту науки":

http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx

В частности №1, в котором как мне кажется и упоминается эта передача (причём упоминаются и вырезанные моменты). Бюллетени небольшие, ненудные, написаны с чувством юмора. К сожалению выходят редко, в наше время их надо выпускать чуть ли не в виде периодического издания. Фамилии авторов комиссии, издающей их - на странице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ни один поп в годы становления Советской власти не был казнён, сослан или выслан за веру. Каждый приговор был политический или материально-финансовый.

"Сшить Дело" и "приклеить Статью" в России уже тогда умели. Было бы желание, а оно - было.

храмы не атеисты сносили, а большевики

Большевик - атеист по определению.

водка живой организм

что-то вы часто её упоминаете... водка - это органика, продукт деятельности живых организмов (дрожей, сахарной свёклы и типа того).

К моменту появления первой простейшей безъядерной клетки на "Зимле", уже существовала и атмосфера и куча хим. элементов и все остальные подходящие условия условия.

Так клетка-то откуда взялась? Существование условий для её существования - ещё не повод для её появления. В консервной банке то же есть условия для бактерий, а вот не заводятся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все таки жизнь (простейшая) была занесена из космоса?

Кто её знает... А как она выжила в Космосе? Гипотезы всё это, а гипотезы могут быть разными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

oboroten Почему, собственно мы отказываем нашей жизни в праве самозародиться тут, на Земле? Ведь чтобы какие-то споры были занесены из космоса, где-то в невообразимых далях Вселенной они тоже должны были появиться. Но во-первых, как они с планеты поднимутся на орбиту, а потом получат импульс воздействия, чтобы направиться в бесконечное путешествие по космосу и смогут выжить в условиях жетских гамма-излучений? Возраст Вселенной около 12 млрд. лет. Возраст жизни Земли - около 3,5-3,8 млрд. лет. Звездообразование вместе с планетарными системами началось примерно в одно время плюс минус миллиард лет. Возможность зарождения жизни есть только у планет, находящихся в коротационном поясе галактики. Это совсем ничего. Но для преодоления бездн спорам жизни тоже нужно время. То есть совершенно мизерная случайность. Мы удивляемся, как протоорганизмы, получив программу развития, зародили все многообразие животного мира Земли, но упускаем тот факт, что на эволюцию жизни затрачено 3,5 - 3,8 млрд лет. Это очень большой срок, чтобы путем проб и ошибок создать из амебы разумное существо. Представить, что вообще развитие Вселенной из первичной сингулярности предполагало появление высокоразвитых существ несложно - от простого к сложному, это закон Вселенной. Если человек за сто лет от деревянных счет шагнул к компьютерам, почему Вселенная за 12 млрд лет не могла создать человека?

 

ЗЫ Читаем "Сумеречный посев" Голлан Р.З.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

off: бог это метафора - это может большой взрыв, может эволюция, может управляющий реинкарнацией механизм,

может бородатый мужик с книгой в руках, ну или бог - случайность :)

 

PS. "от инопланетян" это не вариант ответа - еще один вопрос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
off: бог это метафора - это может большой взрыв, может эволюция, может управляющий реинкарнацией механизм,

может бородатый мужик с книгой в руках, ну или бог - случайность :)

Какая реинкарнация, ты о чем, человеческое существо? Бога нет. Бог - это упрощенное представление жалкого человека о законе эволюционных преобразований Вселенной. Бог - человеческое понятие. Нет человека - нет Бога. Но есть парадокс - нет человека, нет Вселенной. Ибо человек - та самая сущность, которая один раз посмотрев на заре эпох в черное небо, полное звезд, дало ему имя - Вселенная. Вещь приобретает смысл через восприятие человека. Значит, Вселенная создала человека, чтобы познать самою себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...