Grigory

Предложения по развитию форума

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, barra сказал:

как мало человеку для счастья надо, лишь бы у соседа корова сдохла. Давай, накати по этому поводу.

К спиртному - равнодушен. Да и повода нет: здесь на форуме есть "рыба" куда крупнее. Советы мне давать - мал ещё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.11.2018 в 02:37, красс сказал:

Предлагаю создать тему по обмену услугами под названием "Я могу помочь..." Например, я могу помочь разобраться с сантехникой в обмен на  помощь с компом. Кто-то третий-четвертый может включиться-Мне нужна помощь ITшника, я помогу заполнить налоговую декларацию. Флуд допускать, может получится не только полезно, но и забавно!

хорошая тема и полезная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.10.2018 в 20:58, Dimradio сказал:

того чтобы пользователи видели ники тех кто им ставит отметки :) 

хорошая идея

 

В 24.10.2018 в 23:16, queyron сказал:

Чтобы нельзя было "лайкать" пока у тебя 0 сообщений

нее не 0 а какое то мин кол-во

хотя его за сутки набить мона

смотришь порой неделю на форуме а сообщений..............................

В 25.10.2018 в 07:43, Niels сказал:

а хотя бы сообщений 100 - 150

это мало  хотя бы 500

Изменено пользователем HUNTER LIBERTY

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 23.02.2019 в 10:46, barra сказал:

я думал у Вас есть какой-то канал общения с органами, где могут просто по-человечески сказать, о чем можно говорить

Ну, есть же УК РФ. Вполне себе публичный документ. Или думаете, помимо УК РФ есть ещё какой-то негласный свод правил общения на форуме?

 

В 23.02.2019 в 11:35, Old major сказал:

Отличная новость! А уголовное дело завели или просто, как обычно, побеседовали?

И вам не хворать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шорт-лист забаненых было бы не плохо сделать. Актуальный. Не понятно бывает отвечать - не отвечать, человеку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но он как бы есть - только в ручном режиме и не понятно зачем на него тратить время? Был бы автоматический - другое дело.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.02.2019 в 20:10, LITR сказал:

Не понятно бывает отвечать - не отвечать, человеку.

Ну, допустим, забанили человека на 12 часов. Почему ему не стоит отвечать при этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, Grigory сказал:

Ну, допустим, забанили человека на 12 часов. Почему ему не стоит отвечать при этом?

Отчасти тут пишут и об этом (то есть, это касается обсуждаемого вопроса) : откуда мы знаем, на 12 часов пользователя забанили, на 24 часа, или на 2 недели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На одном из форумов подглядел:

Первое сообщение нового пользователя публикуется только после просмотра модератором.

И соответственно дальнейшие его сообщения до публикации первого запрещены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 28.02.2019 в 15:45, tolstyk сказал:

На одном из форумов подглядел:

Первое сообщение нового пользователя публикуется только после просмотра модератором.

И соответственно дальнейшие его сообщения до публикации первого запрещены.

Были б модераторы :) Но спамеру или флудеру/флеймеру ничто не мешает написать первый пост в рамках правил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО, форум медленно но верно хиреет. Осталась пара-тройка относительно живых разделов, в других или не пишут днями/неделями/месяцами или малопонятный срач (темы про цивизмы) которые опускают планку форума ниже плинтуса.

 

Так как форумы в рунете forum.astrakhan.ru не ограничиваются, и многие вполне процветают, есть ряд конкретных предложений для оздоровления общения и оживления площадки.

 

Модерирование:

 

1) В самое ближайшее время решить вопрос с модерированием каждого раздела. Разделы где модераторов не бывает сутками - неприемлемо.

2) Правка/удаление сообщений,  наложение банов должно быть только и исключительно в соответствии с правилами форума, а не в соответствии с представлениями модераторов о "прекрасном". Если участнику конференций выносится бан - это должно быть явно видно окружающим, включая пункт правил и срок бана. Также как и это видно модераторам форума. Т.е. все видят правленное/удалённое сообщение/пункт правил/срок бана, чтобы каждый мог видеть "кому и сколько", и сравнить. Дополнительно к пункту правил, чтобы обосновать длительность бана модератор ставит "повторное нарушение", "неоднократное/злостное нарушение". 

3) В дополнение к общим банам как меры наказания ввести ограничение на посты по отдельным разделам вплоть до бессрочного ограничения.

3) В добавлении к к модераторам целесообразно ввести понятие кураторов темы и разделов. Они будут выдавать устные замечания участников и давать модераторам представление  на наложение взысканий. Врачу виднее что является флудом и оффтопом в разделе медицина, чем модератору-неспециалисту.

 

4) Модераторам/администрации нужно активнее реагировать на явные нарушения закона. В своё время в правилах было, что администрация оставляет за собой право обращение в прокуратуру при нарушениях - которые явно пересекаются с УК РФ. Чтобы отбить желание отдельных форумчан самостоятельно писать в органы предлагаю следующие варианты:

 

а) После 2, 3 подобных нарушений - уничтожение аккаунта пользователя со всеми постами.

б) обращение в Прокуратуру, СК юристом форума.

 

Пресловутые плюсы и минусы, о которые сломано столько копий.

 

1) Запретить оценивать пост после определённого срока (неделя, две, четыре, шесть).

2) Как вариант, чтобы устранить "ковровые минусования", сделать выставление оценки посту открытым. Например, как временную меру. Либо в уведомлениях, либо наведя на Лайки-дизлайки, каждый может увидеть кто "постарался".

3) Кроме отмеченных популярных постов  (с разницей плюсов и минусов больше чем на пять), "отмечать" и непопулярные. Допустим минусов на 7 больше чем плюсов - сообщение отображается бледным шрифтом. - на 10 больше -весь пост идёт под спойлер, его ещё нужно открывать чтобы прочитать.

 

Изменения в правила

 

1) Внедрения очень широкого мат-фильтра. Мат 100% наказуем, в том числе в цитатах, картинках, демотиваторах и.т.п. 

2) Полный запрет на публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное или расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.

3) Запрет на призывы к развязыванию агрессивной войны  то есть сообщения с обоснованием целесообразности или необходимости ведения военных действий против другого государства.

4) Запрет на троллинг и оскорбления участников конференции в духе (русофоб, враг народа, фашист, коммуняка, дерьмократ, либераст, вертухай, ольгинец, отрабатывать 30 серебренников, сидеть на форуме на зарплате)

5) Запрет на употребление жаргонных негативно-оценочных выражений (например, мастдай, пиндосы, коммуняки, дерьмократы, либерасты).

6) За многократное и намеренное коверканье русского языка, по нарастающей - правка постов, удаление поста, предупреждение, бан.

7)  За многократные посты непрофессионального характера и нежелание заниматься самообразованием по нарастающей - правка постов, удаление поста, предупреждение, бан и/или запрет на публикацию в разделе.

8) Расширение понятия троллинга. Косвенные провокации, т.е. сообщение, например, содержит спорное утверждение, высказанное в безоговорочной форме (например, "Общеизвестно, что Intel не умеет делать процессоры, но почему её хвалят?"), вследствие чего разгораются споры. Баны за злостную косвенную провокацию -, например, участник настиавает на своей точке зрения, при этом отказываясь отвечать на вопросы и аргументировать свою позицию (например: "Не думал, что здесь столько "ценителей" Intel. Сколько вам Intel заплатила за пропаганду?"). Основной признак провокационного поведения - срыв, фактический отказ от корректной дискуссии, который может быть выражен в саркастическом или юмористическом содержании сообщений, высмеивании мнения оппонентов, незаметном искажении смысла их слов, переводе обсуждения на личности собеседников, другой предмет разговора с подменой первоначального тезиса ("А у вас негров линчуют"), обвинении других в провокациях, морализаторство, поучение других участников, и проч. Взвешенное и аргументированное высказывание мнения, которое противоречит точке зрения абсолютного большинства какой-либо группы и по каким-то причинам раздражает его, провокацией не является.

Изменено пользователем Overseer one

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отдельные соображения по оздоровлению общения.

 

На форум выбрасываются множество медиа-контента (статьи, видео) в качестве доказательств в споре. ИМХО целесообразно создать список источников, не подлежащих к публикации. Придумывать ничего не буду, приведу положения правил forum.ixbt.com

 

 

 


1) Информационные материалы, включая скриншоты, сервисы блогов и микроблогов, размещаются исключительно со ссылками на источник (в случае удаления оригинального сообщения на самом сервисе - на кэш поисковика или место, откуда взят материал). Невыполнение условия является основанием для удаления сообщения. Исключением являются "личные свидетельства", но этим форматом лучше не злоупотреблять, говоря об общественно-значимых и резонансных событиях.

1.1) Ссылки на ресурсы, где для просмотра требуется регистрация, или ссылки на ресурс "вообще", без предоставления прямой ссылки на страницу, содержащую материал, - не принимаются во внимание.

1.2) Размещая видеоролики - сопровождайте их кратким заголовком или описанием, позволяющим понять содержание до просмотра. Если видео содержит длинный или насыщенный сюжет, кратко описать который не представляется возможным - ограничивайтесь ссылкой на него или форматируйте параметры вставки таким образом, чтобы просмотр начинался с момента, на который вы хотите обратить внимание (для YouTube это параметр &t=0m0s), или явно указывайте в аннотации время, с которого надо начинать просмотр.

2) Доказательствами считаются те материалы, происхождение и обстоятельства получения которых известны (с предоставлением ссылки на достоверный источник), либо же такие, природа и содержание которых не позволяют усомниться в подлинности (например - стенограмма выступления политика на его официальном сайте).

3) Достоверной считается информация, поступившая как минимум из 2-х независимых дублирующих источников, не относящихся к "недостоверным" (см. ниже). Если вы хотите, чтобы ваш материал считался достоверным - всегда приводите прямые ссылки на эти источники. Любая иная информация (кроме поступившей из достоверного источника, согласно п.4), включая видео/аудио/фотоматериалы, имеющая одну ссылку, подтверждающую происхождение, поступившая из общедоступного источника, считается "информацией к сведению" и не может быть использована для давления на оппонента с целью признать или опровергнуть некий факт.

3.1) Информация из источников, контент которых создают пользователи (пример - Википедия), также нуждается в независимом подтверждении и не может считаться заведомо достоверной сама по себе.

4) Достоверными считаются источники, являющиеся, например, официальной информационной площадкой цитируемого деятеля, либо обладающие достаточной репутацией и предоставляющие информацию в форме репортажа/стенограммы, а не слухов/домыслов. Официальные страницы (включая верифицированные аккаунты соцсетей) организаций/политиков/частных лиц - достоверные источники информации о/от них (информации в их сфере компетентности, иначе говоря), собственные репортажи информационных агентств с устоявшейся репутацией, не относящихся к "желтым" или "недостоверным" (согласно п.5) - информации о событиях, описываемых в репортаже.

5) "Недостоверными" считаются источники, неоднократно замеченные в публикации ложной или непроверенной информации, блоги-однодневки/консервы, "ОБС" и так далее. A priori недостоверными и запрещенными к публикации являются источники, внесенные в федеральный список экстремистских материалов.

6) Точку в вопросе достоверности/недостоверности источника информации, в случае возникновения спорной ситуации, ставит администрация форума, основываясь на характеристиках источника (принадлежность, история, технические параметры, содержимое), отмечая спорное сообщение пояснением или удаляя его. В дальнейшем, данный источник считается "недостоверным".

7) Информация, не удовлетворяющая критериям пп.1 - 3, а тем более - подпадающая под п.5, не может быть использована в дискуссии, как самодостаточный аргумент против оппонента, как доказательство или опровержение какого либо события, она предназначена только для ознакомления. Упорство расценивается, как провокация флуда.

8) Ссылаясь на какое бы то ни было высказывание или позицию публичного лица (организации) - приводите прямую речь (со ссылкой на источник) или указывайте хронометраж, если ссылка ведет на видео/аудио. Спекуляции по поводу значения этих высказываний возможны только по соседству с оригиналом.

9) Вынесение на обсуждение тем, хронологии событий, неоднократно обсужденных в ветке и имеющих достаточное для изучения кол-во описательных материалов с публичным доступом, рекомендуется только в свете появления новых существенных обстоятельств, свидетельств, новостей, соответствующих критериям части 4 данных Правил. При особой необходимости "вспомнить былое" - используйте теги оффтопа и спойлера.
 

 

 

Также, ИМХО весьма уместны отдельные, дополнительные правила для тематических топиков и разделов. Опять же, не буду оригинальным, приведу конкретный пример с того же forum.ixbt.com

 

 


0. У каждого участника есть собственное мнение (т.н. ИМХО), которое, чаще всего и выражается.
Убедительная просьба с этим считаться.
1. Правила конференции и раздела применительны и к этой ветке.
2. Принимается только здоровая дискуссия либо спор, но в рамках приличия. Агитку и голые ссылки без выражения Вашего мнения оставляйте при себе. К этой же категории относятся ссылки без внятного описания того, что именно вы хотите этим сказать (например с комментариями "было?" "ужас" и т.п.)
3. Любые оскорбления/наезды на кого бы то ни было будут полностью удаляться. Старайтесь воздерживаться от провокаций или не реагировать на них.
4. Ругань/мат, а также высказывания в стиле "Где такую траву брал" и т.п. в постах не будут цензурированы. Будет удален весь пост. Не тратьте свое и наше время зря.
5. Запрещены грубые высказывания в адрес руководителей стран, политиков, чиновников, публичных лиц и т.п. Если они не заслужили вашего уважения - это еще не повод поливать их грязью. Сокращать фамилии можно, но осторожно.
6. Запрещено использование кличек и прочей предвыборной "агитки".
7. Фанатам тут не место.
8. Любые боты, независимо от мнения их хозяев, будут скорее всего баниться, посты будут удаляться. Не тратьте время кураторов и трафик.
9. Ни в коей мере не допускается разжигание/провоцирование межнациональной розни.
9.1 Термины "майдауны", "майданутые", "колорады", "хероям сала", "лугандоны" запрещены.
10. Политических анекдотов, креатива а-ля удафф.ком/владимир.владимирович.ру тут не будет. Соообщения, содержащие кащенитскую лексику, сленг ЖиЖистов или падонок-стайл будет полностью удалено. В случае злоупотребления - карается предупреждением, возможно даже баном.
11. Если Вы собираетесь постить цитаты любого размера с новостных/аналитических и прочих сайтов, урезайте из тэгом .
12. Не забывайте о существовании тэга [off]. Оффтоп крайне не приветствуется.
13. Запрещены призывы к сепаратизму или насилию в любой форме.
14. Запрещен троллинг. В отношении троллей будут применяться самые строгие наказания вплоть до отлучения пользователя от участия в ветке.
15. Запрещены обсуждения действий кураторов и методов курирования. Для любых разбирательств - создайте ветку в приватных темах, созовите необходимых участников, кураторов и администрацию конференции. Более подробно с указанием причин - см. п. 4.14 Правил Конференции.
16. Запрещено "глумление" (демонстративно-пренебрежительные, унижающие высказывания) в адрес жертв гражданского конфликта, происходящего на территории Украины. Как со стороны ополченцев, гражданских лиц, так и со стороны правительственных войск.
17. Употребление терминов "руина, Куев, 404, бУкраина" запрещены. Термин "УГ" также нежелателен.
18. Любое упоминание "Вальцмана" приравнивается к провокации флейма со всеми вытекающими.
19. Запрещается вставка видеороликов без высказывания автором сообщения своего мнения и без достаточно подробного описания содержимого этого ролика, дающего возможность понять суть передаваемой в нем информации без просмотра.
 

 

Изменено пользователем Overseer one

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Dernik сказал:

Прикольно. С одной стороны ты видишь что форум хиреет, с другой предлагаешь меры чтобы он окончательно почил.

Форумы, где правила на несколько страниц прекрасно живут. Почему бы так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, Dernik сказал:

Прикольно. С одной стороны ты видишь что форум хиреет, с другой предлагаешь меры чтобы он окончательно почил.

Соглашусь, вроде все пункты по делу и справедливы, но потянут ли форумчане такую "строгость"? Может стоит вводить этапами, не сразу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sergey Pro!! сказал:

Соглашусь, вроде все пункты по делу и справедливы, но потянут ли форумчане такую "строгость"? Может стоит вводить этапами, не сразу?

Да я вообще предлагаю к обсуждению, у меня нет никаких полномочий "вводить" сразу. Всем вместе, кому не плевать на форум, выработать общие знаменатели. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Понравилось" про косвенный троллинг. По таким признакам Нильса с его гречкой в Окее можно сразу банить навечно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Борисыч сказал:

"Понравилось" про косвенный троллинг. По таким признакам Нильса с его гречкой в Окее можно сразу банить навечно)

Не дошло до меня, почему троллинг и почему банить? Я ведь правду писал, и в соответствующей теме.

 

8 часов назад, Overseer one сказал:

Да я вообще предлагаю к обсуждению, у меня нет никаких полномочий "вводить" сразу. Всем вместе, кому не плевать на форум, выработать общие знаменатели. 

Мне многое в изложенных Вами предложениях понравилось, что-то - не понравилось.

Например, вот это не понравилось:

9 часов назад, Dernik сказал:

Расширение понятия троллинга. Косвенные провокации

Под понятие троллинга можно натянуть при горячем желании - вообще всё. Меня довольно часто обвиняли в троллинге, хотя я таких целей не преследовал и писал всегда искренне: то, что считаю правильным и то, как думаю.

9 часов назад, Overseer one сказал:

Запрет на употребление жаргонных негативно-оценочных выражений

Если хотите всё выхолостить и сделать Форум не "просто приятным" , а "приятным во всех отношениях" , то логично ввести запрет на весь жаргон, а не только на негативно-оценочный. Если человеку (в том числе Вам) противен жаргон, то он противен - весь, целиком, а не только какая-то его часть. Поэтому изложенное Вами предложение попахивает избирательностью подхода и выглядит не как наведение принципиального порядка, а как попытка сделать Форум таким, как Вам нравится. Лично Вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Niels сказал:

Если хотите всё выхолостить и сделать Форум не "просто приятным" , а "приятным во всех отношениях" , то логично ввести запрет на весь жаргон, а не только на негативно-оценочный. Если человеку (в том числе Вам) противен жаргон. то он противен - весь, целиком, а не только какая-то его часть. Поэтому изложенное Вами предложение попахивает избирательностью подхода и выглядит не как наведение принципиального порядка, а как попытка сделать Форум таким, как Вам нравится. Лично Вам.

Уточню - почти все правила утянуты с forum.ixbt.com. Можете сами посмотреть как там общаются люди и насколько там всё "выхолощено" Там в преамбуле правил есть совершенно шикарная фраза - "свобода слова не есть свобода оскорблений". Вот в этом конкретном контексте и пониматеся негативно-оценочный жаргон. 

 

И да, я на данный момент на том форуме не зареген, захожу только анекдоты посмотреть чтобы собеседницу развлечь, т.е. это не совсем моя площадка за которую я "топлю". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Державник сказал:

А там что-нибудь сказано насчёт хамства?

Сказано, в очень расширительном контексте. "За нерусей" и "вырусей" поидее должен быть такой же быстрый бан, как и время подъезда бригады реанимации. Также любые даже самые отдалённые намёки на "неправильные" национальности. 

Изменено пользователем Overseer one

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Overseer one сказал:

Сказано, в очень расширительном контексте. "За нерусей" и "вырусей" поидее должен быть такой же быстрый бан, как и время подъезда бригады реанимации. Также любые даже самые отдалённые намёки на "неправильные" национальности. 

А что только за "нерусей"?  Если уж на то пошло, то давай тогда за любое разделение людей по ЛЮБОМУ признаку- половому, возрастному, ориентации, цвету волос, образованию   и тд. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...